Рассчет стоимости постройки дома, кто строил отзовитесь!!!

[LexXx_black]

Извиняюсь за оффтоп, но в каком разделе об этом писать, кроме этого, так и не нашел.
Собственно просьба, поделитесь опытом кто сам занимался строительством дома, как все считали (количество материалов, цену - где брали) собственно может какие путевые спец. программы кто знает???

[Formula]

Начни с проекта (не с картинки), По нему не сложно посчитать кол-во материалов и объемов работ (шт., кв.метры, кубометры,...), камелот+телефон и через пару часов приблизительная смета, добавишь 30% - более реальная сумма.

Слава106.

[Gray Kiddy]

LexXx_black, forumhouse.ru тебе сюда дорогой...

[LexXx_black]

FORMULA, Gray Kiddy, спасибо, принял к сведению

[LexXx_black]

может кто каким опытом поделится?

[Formula]

Сообщение от LexXx_black

может кто каким опытом поделится?

Опытом в чем? В расчетах, в постройке? Строительство по "спартанскому" проекту с черновой отделкой без подключения коммуникаций дешевле 10-12т.р. за м.кв. не выходит.

Слава106.

[РСВ]

Строил себе дом, советую одно - если не умеешь, лучше не начинай. Купи что-то готовое по деньгам. В строительстве много засад. Если умеешь то вот способы сэкономить.
1. Земля в 30 км от города стоит в 10 раз дешевле, доехать до города можно минут за 20. (Только смотри, чтоб грунтовые воды были не ближе 3 метров) + программа поддержки сёл (администрация района возвращает часть денег за постройку дома в сёлах) + возврат 13% из Налоговой.
2. Фундамент и стены делаем по технологии ТИСЭ. см. Интернет и книги.
3. На материалах не экономим - полы с подогревом, окна пластиковые (дорогие), УРСА с фольгой на потолок, Газовый котёл Yunkers, Ferolli, Зимой меня попомнишь добрым словом.
4. Делаем в проекте Дом + Гараж в одном ансамбле, общая одна стена - это 20 % экономии.
5. Материалы закупаем скопом на оптовой базе (на большие партии скидки)

[andriuti]

Сообщение от РСВ

Строил себе дом, советую одно - если не умеешь, лучше не начинай. Купи что-то готовое по деньгам. В строительстве много засад. Если умеешь то вот способы сэкономить.
1. Земля в 30 км от города стоит в 10 раз дешевле, доехать до города можно минут за 20. (Только смотри, чтоб грунтовые воды были не ближе 3 метров) + программа поддержки сёл (администрация района возвращает часть денег за постройку дома в сёлах) + возврат 13% из Налоговой.
2. Фундамент и стены делаем по технологии ТИСЭ. см. Интернет и книги.
3. На материалах не экономим - полы с подогревом, окна пластиковые (дорогие), УРСА с фольгой на потолок, Газовый котёл Yunkers, Ferolli, Зимой меня попомнишь добрым словом.
4. Делаем в проекте Дом + Гараж в одном ансамбле, общая одна стена - это 20 % экономии.
5. Материалы закупаем скопом на оптовой базе (на большие партии скидки)

по пункту 1 - налог 13% сможешь взять в любом месте единовременно . компенсация от администрации смешно очень - они быстрее с тебя что нить компенсируют . А касательно дальности - у нас есть места в 30 км из которых кроме как на автомобиле не добраться . так что близость к городу - нужная вещь .Участок выбирай по деньгам . Почву правильно порекомендовали вода близко не должна подходить. Не умеешь не строй - правило либо для глупых либо для инвалидов. Есть форумы - общайся и узнаешь все.Можно такое готовое взять (где косяки неисправимые хорошо скрыты) что будешь проклинать все на свете . Пример Репное - первые две улицы -можно строить только легкие дома одноэтажные и те разваливаются ремонтить нужно через 3 года, а во всем виновата вода и почва . А чел с огромными глазами польститься на РЕПНОЕ и вроде бы дешивизну.
Теперь касательно Тисэ- своеобразная технология со своими плюсами и минусами причем для меня минусов оказалось больше. Тем более я б не стал делать фундамент по данной технологии . ПОступил проще - вырыл ленту на 40 см глубиной 50-60см (при усл. что грунт хороший) связал из арматурины каркас подогнал бетоновоз и залил все одним днем - фундамент через неделю готов.-Стены однозначно блоки , какие -твой выбор я остановился на керамзитных (хотя они чуть дороже газосиликата) с кем нибудь (професиионал) выложишь не спеша за месяц заодно сам научишься.
касательно п.3 полный гон для чела кому деньги не нужны все решается нормальным утепленем и нормальной разводкой батарей (скачай строй калькулятор расчета теплопотерь),п.4 ну сдесь на свой выбор экономишь на стене но почти не экономишь на материале (материал уходит в другие места) + много противников может проходить запах. Хотя что говорить сам так делаю , но ради экономии места на участке. п.5 Гон. Ищи лучше по газете малыми партиями и остатками (главное чтобы машину выгодно гонять было ) я нашел таким образом фбски на 20% и арматуру40% дешевле. А вообще думай сам - читай форумы там уже эти вопросы задавали.

[LexXx_black]

FORMULA, вашим личным опытом по строительству дома, любым

Р*РЎР’, спасибо, заинтересовал пункт 2, а именно как определить эту самую глубину залегания грунтовых вод при покупке участка?


boroda36, сейчас глянем что за ребята

[LexXx_black]

andriuti, по поводу не умеешь не строй абсолютно согласен.

сейчас на повестке один главный вопрос, который планируется решить сейчас:

1. Как определить качество земли для постройки дома, а именно глубину тех же грунтовых вод, при покупке участка?

С остальным более или менее ясность есть на данном этапе.

[РСВ]

Сообщение от LexXx_black

Р*РЎР’, спасибо, заинтересовал пункт 2, а именно как определить эту самую глубину залегания грунтовых вод при покупке участка?

1. Посмотри в ближайший колодец в марте-апреле,
2. Люди, занимающиеся бурением скважин это знают.
3. На худой конец - главного архитектора района.
Если этим заниматься лень - смотри на ближайшие кирпичные старые (лет 70) здания, в довоенном стиле, если на них от фундамента по швам ползут трещины - это водичка и есть.

[Formula]

Сообщение от LexXx_black

Как определить качество земли для постройки дома, а именно глубину тех же грунтовых вод, при покупке участка?

По поводу грунтовых вод можно и нужно спрашивать у ближайших соседей, главное что бы можно было выкопать траншею глубиной 1 метр не залитую водой. А вот погреб залитый по весне на черноземе не редкость, единственная неудобность - отсутствие дорогого подвального этажа. Сейчас встрчаются участки с насыпным грунтом и\или старым котлованом который засыпали - такое брать не стоит, узнать можно опять только от соседей, заодно узнаешь с кем предстоит жить по соседству. Так же узнай стоимость разрешения на подключение к коммуникациям, иногда они проводились за счет жителей и это добавит расходов. Вобщем "купи себе соседей".

Слава106.

[Green-GO]

А провести геологические изыскания не судьба? Не так это и дорого, зато будет уверенность в участке. Ещё советую купить проект дома, а не заниматься изобретением велосипеда, цена от 22 до 34 тыс. руб., что в масштабах стройки - мизер, но избавит от многих проблем и ошибок.

[vakh]

Геологию надо делать обязательно, мое ИМХО... А вообще начать так:

1) Определиться с архитектором, благо их много....
2) Сделать топографию, если нет.... (от 5 до 10 тысяч рублей за официальные бумаги и электронку)
3) Сделать геологию, тз от архитектора, но обычно двух скважин в пятне посадке дома хватает
4) Архитектор корректирует проект в соотвествии с изысканиями, передает Вам все бумаги с печатями и строительный паспорт с копией лицензии
5) Проводите тендер среди подрядчиков по готовому проекту, выбираете из сочетания цена-качество и вперед......

[LexXx_black]

FORMULA, c cоседями по-любому буду говорить, но не уверен в точности их суждений по поводу грунтовых вод и прочее.
Green-GO, геологические изыскания конечно отлично было провести, но сколько это стоит и где их искать геологов этих, плюс как на эти изыскания отреагирует хозяин участка, ведь не покупать же участок а потом узнавать что там полный пи...... с точки зрения строительсьва.
Вот может кто чего подскажет и по этому поводу.
Проект буду 100% покупать у нормальной фирмы, а как же без него.
vakh, а настолько ли нужен архитектор? Что если сделать геологию проанализировать и отдать результат в проектную фирму, проект ведь включает фундамент?

[vakh]

Проектная фирма - это и есть архитектор, просто зачастую идет Архитектурная мастерская Иванова или Петрова....
Стоимость геологии зависит от тз, но в среднем под коттедж она будет в районе 25 000 рублей....

Стоимость проекта также зависит от многих факторов - индивидуальности, звездности архитектора и т.д. Можно приобрести готовый проект с привязкой к участку, типу почвы...
К примеру я сейчас под дачный дом так и буду делать.... 100 кв.м. с привязкой и полным комплектом документов обойдется где-то в 30 т.р. в Питере.

[LexXx_black]

vakh, смотрел проекты тоже в питерской конторе, а не будет ли проблем с документами если проект не воронежской фирмы или это абсолютно не важно чей проект?

По поводу стоимости геологии: получается она зависит от площади занимаемой домом?
Если проектная контора в питере или еще где, как происходит обмен данными по типу почвы?
Они тебе шлют тз соответственно твоему проекту дома, ты сам на месте заказываешь геологию и отсылаешь результаты им?
Может лучше у нас все сделать через местную проектную контору? Или у нас намного дороже и менее качественно все сделают?

Можно ли заказать проект не имея еще участка, затем при покупке оного сделать геологию по тз и если все гут отправить проектной организации, а если не совсем гут искать следующий.

[Vital_N]

Сообщение от LexXx_black

c cоседями по-любому буду говорить, но не уверен в точности их суждений по поводу грунтовых вод и прочее.

есть вода в погребе или нет - тут уж точнее некуда )
Ямы какие-нибудь вокруг однозначно должны быть, колодцы

Сообщение от LexXx_black

геологические изыскания конечно отлично было провести, но сколько это стоит и где их искать геологов этих

В строительной академии есть специалисты

Но в нашей местности никто как правило не заморачивается с гелогией
Только если место проблемное заведомо, высокий УГВ, близость реки и тп
Если на участке чернозем на метр а потом песок, то геология не нужна - деньги на ветер

[LexXx_black]

кто имел дело с местными проектными конторами? Расскажите с какими, и как по вашему мнению у них качество проектирования и толковость работников?

[Vital_N]

LexXx_black, зачем тебе проектные конторы? для оформления документов вполне хватит эскизного проекта из местного арх отдела (по стоимости 4 - 5 000)
а если нужен полный проект - найди в частном порядке проектировщика без лицензии, но с головой! Проект в итоге в 3-4 раза дешевле обойдется

[LexXx_black]

Vital_N, спасибо за совет, как то не подумал об этом, вот только надо поискать с головой, но это дело уже другое.

[vakh]

Проблем с документами не будет если у проектной фирмы есть лицензия.....По планам, да обмен - они тз, я им данные... По поводу заказа геологии, мне лучше потратить 15-20 т.р. на геологию, что в масштабе общих затрат на стройку не так много, чем узнать про пучинистые грунты и т.д. гораздо позже....

Насчет проектировщика с головой и без лицензии, если кто знает такого, по чьим проектам дома уже были построены черкните в личку. Я все больше встречал фантазеров....

[Vital_N]

Сообщение от vakh

По поводу заказа геологии, мне лучше потратить 15-20 т.р. на геологию, что в масштабе общих затрат на стройку не так много, чем узнать про пучинистые грунты и т.д. гораздо позже....

А что на пучинистых не строят? )

Про 15-20 в масштабах стройки может только рассуждать человек, который тратит не свои деньги ну или хаялвно доставшиеся

Геологию есть смысл делать, если место сомнительно, а если рядом у всех цокольные этажи по 3 метра глубины - и ни капли воды - тодже прикажете на воздух двадцатку выкинуть?
А что? в масштабах стройки - херня, подумаешь 3 тыщи кирпича


LexXx_black, меньше слушайте строителей, у нас разные с ними интересы, forumhouse.ru тут советовали
Сходит туда - инфы море как теории так и практики с фотоотчетами
Еще с торрентов качал цикл передач "Строить не перестроить" тоже советую

[boroda36]

Сообщение от Vital_N

LexXx_black, зачем тебе проектные конторы? для оформления документов вполне хватит эскизного проекта из местного арх отдела (по стоимости 4 - 5 000)
а если нужен полный проект - найди в частном порядке проектировщика без лицензии, но с головой! Проект в итоге в 3-4 раза дешевле обойдется

есно проектировщик без лицензии???!!!а разрешение на строительство как получать?говорить сам придумал и нарисовал?))))извините но печать должна стоять!!!)))
геология нужна в любом случае(буквально на днях в Бобяково объектик заканчивали делали сливные ямы буквально в 10 метрах от дома так вода на глубине 2 метров появилась а под домам все ок!)шутить с этим нельзя!
готовы помочь Вам со стройкой под ключ включая всю документацию!ООО<<СВИК>>тел.42-88-22

[Vital_N]

Сообщение от boroda36

есно проектировщик без лицензии???!!!а разрешение на строительство как получать?говорить сам придумал и нарисовал?))))извините но печать должна стоять!!!)))

как-то так )

Сообщение от Vital_N

для оформления документов вполне хватит эскизного проекта из местного арх отдела (по стоимости 4 - 5 000)
а если нужен полный проект - найди в частном порядке проектировщика без лицензии

куча проектировщиков пашет на дядю вроде Вас
у них нет лицензии - их работа стоит к примеру 5 тыщ рублей
дядя продает ИХ продукт с печатью и копией своей лицензии и этот же продукт стоит к примеру 30 тыщ рублей
Ваша позиция, как строителя - ясна )

Сообщение от boroda36

(буквально на днях в Бобяково объектик заканчивали делали сливные ямы буквально в 10 метрах от дома так вода на глубине 2 метров появилась а под домам все ок!)шутить с этим нельзя!

ой страшилки какие )

исходя из ваших слов человек мог пробурить 3-4 скважины перед покупкой участка, отдать бабло
потом что-то изменить в процессе и постаивть дом на 5-10 м в сторону от скважин и тут раз и ключи бьют ? )) попандос, учаток непригодный купил )

[vakh]

Сообщение от Vital_N

А что на пучинистых не строят? )
Про 15-20 в масштабах стройки может только рассуждать человек, который тратит не свои деньги ну или хаялвно доставшиеся
Геологию есть смысл делать, если место сомнительно, а если рядом у всех цокольные этажи по 3 метра глубины - и ни капли воды - тодже прикажете на воздух двадцатку выкинуть?
А что? в масштабах стройки - херня, подумаешь 3 тыщи кирпича
LexXx_black, меньше слушайте строителей, у нас разные с ними интересы, forumhouse.ru тут советовали
Сходит туда - инфы море как теории так и практики с фотоотчетами
Еще с торрентов качал цикл передач "Строить не перестроить" тоже советую

Вы хоть поняли то, что написали......?

На пучинистых грунтах строят и цоколи по три метра, и подпорные стенки делают....

Конечно возможно Вы как специалист, динамику пучинистых явлений определите сразу и на глазок, ведь сразу понятно, что место сомнительное - цоколей по три метра рядом нет..... Я вот не могу, поэтому спецы из строительного делают геологию, потому что не хочу увидеть по весне трещину в стене дома. Кстати у меня на участке шириной 32 метра абсолютно разные грунты - крупнозернистые песчаные, глинистые..... но есть и пылевые. Так вот дом я лучше посажу на один грунт.

А вообще человек задал, вопрос я ему дал ответ..., так как сам озабочен строительством дома в данный момент, а он уже сам решит каким путем идти опрашивать соседей по предмету грунтов или сделать две скважины.

Насчет денег то они у всех кто заказывает изыскания, делает заглубленный фундамент и т.п. халявные, разве не знали этого?

[boroda36]

ой страшилки какие )
исходя из ваших слов человек мог пробурить 3-4 скважины перед покупкой участка, отдать бабло
потом что-то изменить в процессе и постаивть дом на 5-10 м в сторону от скважин и тут раз и ключи бьют ? )) попандос, учаток непригодный купил )[/QUOTE]
а зачем тогда геология если смещать после этого?на 5-10 метров?)))смещайте на здоровье!!!трещины очень украшают дом!

[Vital_N]

vakh,
boroda36,
Вообще речь шла о геологии при выборе участка а не перед строительством
вы представляете себе как человек делает геологию на каждом приглянувшемся участке?

[boroda36]

в пылу баталий забыли про суть темы

[LexXx_black]

Cовсем не против данных баталий, несколько интересных моментов из них уже почерпнул, на данный момент понял, что самое проблемное это рассчет фундамента.
По поводу геологии запутался. Как все-таки поступить чтобы не полететь при покупке участка, я конечно распрошу соседей, посмотрю на ямы, но смутили сообщения по поводу разного грунта на одном у участке. Это значит что при покупке участка мне надо взять его размеры, подумать где будет дом, и на том месте зделать замеры? 15-20 тысяч конечно не большие деньги, если один раз заплатить. Кстати дом собираюсь строить без подземного (цокольного этажа).