Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 03.06.2009, 23:43   #1   
не курю
 
Аватар для Severnaya
 
Сообщений: 478
Регистрация: 04.03.2009
Возраст: 44

Severnaya вне форума Не в сети
Question Война с Китаем неужели это будет?...

Война с Китаем становится неизбежностью
За последние 10 лет ВВП Китая увеличился в два с лишним раза.
"The Wall Street Journal", США
20 апреля 2006
Наши отношения обогатились новыми инициативами, стали прочным фундаментом для обеспечения долгосрочных интересов наших стран и народов. Мы сосредотачиваем совместные усилия на расширении прямых контактов в торгово-экономической, научно-технической и гуманитарной сферах. Важно, что к этой работе, наряду с государственными структурами, активно подключаются неправительственные организации, деловые круги, общественность.
В.В. Путин, послание Председателю Китайской Народной Республики Ху Цзиньтао. 4 января 2006
Мы продолжаем находиться в состоянии расслабленности от нашего "доброго" соседа – Китая. Сотрудничество, перспективы, контакты, экономические связи, политически союзник… Демагогия, демагогия, демагогия… Вперемешку с сиюминутной выгодой от продажи энергоресурсов. И забыта история. Забыт весь опыт общения с Китаем. Когда, где, в какой ситуации Китай сделал хоть что-то полезное для Росси? Ну или хотя бы приятное? Зато про «долгосрочные интересы» порассуждать – всегда пожалуйста… Не все так радужно.
Китай готовится к большой войне, и эта война с Россией практически неизбежна. Китай уже заявил, что он будет разрабатывать свои системы вооружений, отличные от российских и американских. А параллельная дружба с США не настораживает? Только в 2004 г. американские компании вложили в экономику КНР более 15 миллионов долларов. В результате американские фирмы экспортируют произведенные на своих китайских предприятиях товары в США и другие страны. Это не только способствует развитию самого Китая, но и повышает конкурентоспособность американских компаний на мировом рынке. Ещё раз внятно: про что-либо хорошее и полезное для России со стороны Китая как-то не вспоминается. А вот результаты сотрудничества с США – налицо.
Да, между прочим, Китай – ядерная держава…
Цель войны с нами ясна: территория. Мы продолжаем "оголяться" на Дальнем Востоке, а китайцы продолжают прибывать во все больших количествах. Заселяют, строят небольшие один-в-один китайские городки, ведут сельское хозяйство. Своё. Развивают быт и культуру. Свою. На нашей территории. И расширяются всё дальше и дальше…
Уже сегодня китайцы контролируют чуть ли не целые сектора бизнеса в России. И постепенно продвигаются в политику. Никто не ставит на серьезном уровне вопрос о политике интеграции китайцев в российское общество, учитывая при этом и их этнокультурную специфику, в том числе клановость и закрытость. И это настораживает само по себе. Что это? Сказочный пофигизм российских политиков или мощное лобби во властных структурах? С нами уже воюют изнутри.
Сценарий, по которому будет развиваться конфликт, очевиден. Имитация притеснения китайцев, их просьба о помощи к Большому Китаю (желательно громкая и с красочными картинками во всех российских СМИ, они у нас это любят), вторжение и оккупация наших территорий. Последующий ввод туда китайских крестьян. Все, эта земля аннексируется. Она уже не наша и нашей не будет. Там китайская культура, китайские мирные жители, китайские строения и, для пущей надёжности, китайские войска и военные базы… Что, будем ждать? Потом смотреть и разводить руками? Ну что мы можем сделать?... Готовиться. Дрессировать в конце концов. Если маленькому щенку разрешать гадить посреди комнаты, выросшему псу уже никогда не сможешь объяснить или доказать, что этого делать нельзя. И заставить уже не сможешь. Только путём открытого силового конфликта. А если собачка раз в десять побольше вас?
Здесь то же самое. Сейчас мы потихоньку сдаём земли. Сами же попустительствуем захвату наших территорий. Власть смотрит на это сквозь пальцы и, сознательно или нет – ещё вопрос, попустительствует такому поведению китайцев.
Если наша власть не начнет шевелиться и готовиться к этой войне – то мы ее проиграем, даже не начиная!
У нас слишком много земли? Нам станет лучше жить с китайцами? А вы уверены, что китайцы захотят жить с вами?


А что Вы думаете по этому поводу? Меня этот вопрос волнует т.к. у меня на Дальнем Востоке вся родня. И я сама прожила там почти 25 лет, и знаю как на самом деле китайцы относятся к русским...

Последний раз редактировалось Severnaya; 04.06.2009 в 16:16.
  Ответить с цитированием
Старый 03.06.2009, 23:49   #2   
I'm back
 
Аватар для fairat
 
Сообщений: 1,934
Регистрация: 12.12.2006
Возраст: 36

fairat вне форума Не в сети
таки толерантность...)
  Ответить с цитированием
Старый 03.06.2009, 23:56   #3   
Форумец
 
Аватар для SERG16
 
Сообщений: 7,758
Регистрация: 14.03.2006
Возраст: 51

SERG16 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Severnaya Посмотреть сообщение
...Да, между прочим, Китай – ядерная держава…
Цель войны с нами ясна: территория. Мы продолжаем "оголяться" на Дальнем Востоке, а китайцы продолжают прибывать во все больших количествах. Заселяют, строят небольшие один-в-один китайские городки, ведут сельское хозяйство. Своё. Развивают быт и культуру. Свою. На нашей территории. И расширяются всё дальше и дальше…
Тут нечему удивляться, если уж в Москве: http://www.rf-agency.ru/acn/stat_ru

По данным журнала "РБК" (№11, 2007 г.) национальный и этнический состав Москвы выглядит следующим образом:
русские - 31%
азербайджанцы - 14%
татары, башкиры, чуваши - 10%
украинцы - 8%
армяне - 5%
таджики, узбеки, казахи, киргизы - 5%
корейцы, китайцы, вьетнамцы - 5%
чеченцы, дагестанцы, ингуши - 4%
белорусы - 3%
грузины - 3%
молдаване - 3%
цыгане - 3%
евреи - 2%
другие народы - 4%


В Москве реально проживает свыше 12 млн человек, из них русских – 3.720.000. В столице Государства Российского русские – национальное меньшинство!
  Ответить с цитированием
Старый 04.06.2009, 00:03   #4   
Буржуй
 
Аватар для Alistor
 
Сообщений: 273
Регистрация: 09.01.2007

Alistor вне форума Не в сети
Всех к стенке и расстрелять. А если серьёзно, то надо давать понять что они в гостях. А то больно распоясались!
  Ответить с цитированием
Старый 04.06.2009, 00:09   #5   
Мегафорумец
 
Аватар для Snusmumrik
 
Сообщений: 12,156
Регистрация: 28.11.2006
Возраст: 23

Snusmumrik вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Severnaya Посмотреть сообщение
Война с Китаем неужели это будет?...
Думаю, войны не будет. Китайцы просто тихо дойдут до урала постоянно плодясь и смешиваясь с русскими, а дальше посмотрим..

Имхо, не может быть четкого разделения на китайцев-русских-украинцев итд. На границах всё равно уже руссо-китайцы, руссо-хохлы, и т.д. Зачем воевать-то?
  Ответить с цитированием
Старый 04.06.2009, 00:35   #6   
Iron Mask
 
Сообщений: 6,043
Регистрация: 13.10.2006

RDman вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Severnaya Посмотреть сообщение
Уже сегодня китайцы контролируют чуть ли не целые сектора бизнеса в России
Они и в Штатах присутствуют.
Цитата:
С нами уже воюют изнутри
ды мы сами с собой воюем) дурачья и выгоды в обличье дурости у нас хоть отбавляй.
Цитата:
Сообщение от Snusmumrik Посмотреть сообщение
тихо дойдут до урала
почему бы их движение не скорректировать в сторону Улан-батора, например.
  Ответить с цитированием
Старый 04.06.2009, 01:05   #7   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 64,224
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 33
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от RDman Посмотреть сообщение
почему бы их движение не скорректировать в сторону Улан-батора, например
Монголия долгое время принадлежала Цинской империи, так чсто китайцы считают Монголию "своей".
Цитата:
Сообщение от Severnaya Посмотреть сообщение
Война с Китаем неужели это будет?...
Паника! АААААААААААААААААААААААААА!
  Ответить с цитированием
Старый 04.06.2009, 02:10   #8   
Форумец
 
Аватар для SERG16
 
Сообщений: 7,758
Регистрация: 14.03.2006
Возраст: 51

SERG16 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Severnaya Посмотреть сообщение
...Только в 2004 г. американские компании вложили в экономику КНР более 15 миллионов долларов...
Похоже на опечатку. Может всетаки "миллиардов"?
  Ответить с цитированием
Старый 04.06.2009, 06:27   #9   
аниме
 
Аватар для Soniс
 
Сообщений: 436
Регистрация: 13.02.2008

Soniс вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Severnaya Посмотреть сообщение
[COLOR="Navy"] и знаю как на самом деле китайцы относятся к русским...
а как они относятся к русским???? я с 1 по 10 класс учился в школе в Пекине...всё отлично....
  Ответить с цитированием
Старый 04.06.2009, 08:18   #10   
не курю
 
Аватар для Severnaya
 
Сообщений: 478
Регистрация: 04.03.2009
Возраст: 44

Severnaya вне форума Не в сети
Soniс, В каком году это было если не секрет?...
  Ответить с цитированием
Старый 04.06.2009, 09:32   #11   
.
 
Аватар для AishiDiho
 
Сообщений: 6,043
Регистрация: 20.01.2003
Возраст: 43

AishiDiho вне форума Не в сети
Истеричная статья
  Ответить с цитированием
Старый 04.06.2009, 09:36   #12   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 26,749
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 56
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Soniс Посмотреть сообщение
а как они относятся к русским???? я с 1 по 10 класс учился в школе в Пекине...всё отлично....
Помнится. когда был на учебе в Гамбурге, ужинать ходил в китайский ресторанчик рядом с гостиницей. Хозяин-китаец, когда узнал, что я из России, всегда за руку со мной здоровался
  Ответить с цитированием
Старый 04.06.2009, 09:38   #13   
С новым нах
 
Аватар для Васо
 
Сообщений: 8,178
Регистрация: 21.06.2005
Записей в дневнике: 12

Васо вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
Хозяин-китаец, когда узнал, что я из России, всегда за руку со мной здоровался
...но скидку не делал...
  Ответить с цитированием
Старый 04.06.2009, 09:40   #14   
Мегафорумец
 
Аватар для Snusmumrik
 
Сообщений: 12,156
Регистрация: 28.11.2006
Возраст: 23

Snusmumrik вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Soniс Посмотреть сообщение
а как они относятся к русским???? я с 1 по 10 класс учился в школе в Пекине...всё отлично....
ухты. на каком языке учили?
  Ответить с цитированием
Старый 04.06.2009, 09:40   #15   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 26,749
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 56
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Васо Посмотреть сообщение
...но скидку не делал...
Да там и так дешево было.. На 10 евро и сыт и пьян..
  Ответить с цитированием
Старый 04.06.2009, 09:42   #16   
С новым нах
 
Аватар для Васо
 
Сообщений: 8,178
Регистрация: 21.06.2005
Записей в дневнике: 12

Васо вне форума Не в сети
Ну..было бы на 9 евро...
  Ответить с цитированием
Старый 04.06.2009, 10:21   #17   
Женёк
 
Аватар для ZSky
 
Сообщений: 9,406
Регистрация: 17.11.2006
Возраст: 40

ZSky вне форума Не в сети
Имхо это признак того, что в Китае ещё в отличие от нас хорошие отношения не мерят баблом.
  Ответить с цитированием
Старый 04.06.2009, 10:27   #18   
Форумец
 
Сообщений: 4,599
Регистрация: 10.05.2004

s3g вне форума Не в сети
Война, может быть и будет, но как раз китайцев с американцами. За Сибирь и ДВ. Поскольку мы уже в жопе и кроме как ядерной дубинкой, и то уже довольно ветхой, отмахиваться нам нечем. Что Америка, что Китай купят с потрохами наше правительство, и будет у них спор, кому достанутся наши земли, вернее недра.
Изменить политику в отношении разбазаривания Российских территорий при нынешнем правительстве вряд ли удасться, без сопротивления они не уйдут, а любая заварушка внутри страны может быть использована как повод для "наведения порядка", как Западом, так и Востоком.
  Ответить с цитированием
Старый 04.06.2009, 11:41   #19   
аниме
 
Аватар для Soniс
 
Сообщений: 436
Регистрация: 13.02.2008

Soniс вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Severnaya Посмотреть сообщение
Soniс, В каком году это было если не секрет?...
78-88

Snusmumrik на русском
  Ответить с цитированием
Старый 04.06.2009, 16:12   #20   
Форумец
 
Аватар для Слай
 
Сообщений: 13,261
Регистрация: 15.04.2007

Слай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Severnaya Посмотреть сообщение
Война с Китаем неужели это будет?...
С чего вдруг?
Цитата:
Сообщение от SERG16 Посмотреть сообщение
В Москве реально проживает свыше 12 млн человек, из них русских – 3.720.000. В столице Государства Российского русские – национальное меньшинство!
Надеюсь Вы сами понимаете, что это бред.
Цитата:
Сообщение от s3g Посмотреть сообщение
кроме как ядерной дубинкой, и то уже довольно ветхой, отмахиваться нам нечем.
А больше ничего и не надо.
  Ответить с цитированием
Старый 04.06.2009, 16:35   #21   
Форумец
 
Аватар для SERG16
 
Сообщений: 7,758
Регистрация: 14.03.2006
Возраст: 51

SERG16 вне форума Не в сети
Smile

Цитата:
Сообщение от Слай Посмотреть сообщение
...А больше ничего и не надо.
Т.е. вот это нормально?: http://www.u-antona.vrn.ru/forum/sho...d.php?t=401155
  Ответить с цитированием
Старый 04.06.2009, 16:48   #22   
Форумец
 
Аватар для Rstlin
 
Сообщений: 2,424
Регистрация: 28.07.2006

Rstlin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от SERG16 Посмотреть сообщение
Т.е. вот это нормально?: http://www.u-antona.vrn.ru/forum/sho...d.php?t=401155
Нормально, мы же не будем воевать, будем только территорию отдавать, нас то все меньше, а китайцев все больше Надо делится
  Ответить с цитированием
Старый 04.06.2009, 17:00   #23   
Форумец
 
Аватар для UFOlog
 
Сообщений: 2,843
Регистрация: 09.10.2006

UFOlog вне форума Не в сети
Некоторые китайцы ставят нас на второе место в десятке самых опасных стран для Китая. На первое место, они ставят сами себя. Рекомендую вот эту статью. Там есть над чем задуматься..
http://inoforum.ru/inostrannaya_pres...u_dlya_kitaya/
'360doc.com', Китай
"10 стран, представляющих наибольшую угрозу для Китая"

И пожалуй вот эта статья тоже представляет интерес...
http://inoforum.ru/inostrannaya_pres...voennyj_soyuz/
'Блог китайского военного аналитика Ма Диншена', Китай
Стратегия России – втянуть Китай в противостояние с США, Китай отвергает военный союз.
  Ответить с цитированием
Старый 04.06.2009, 17:21   #24   
Форумец
 
Аватар для Слай
 
Сообщений: 13,261
Регистрация: 15.04.2007

Слай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от SERG16 Посмотреть сообщение
Т.е. вот это нормально?: http://www.u-antona.vrn.ru/forum/sho...d.php?t=401155
Вполне...
Цитата:
Сообщение от UFOlog Посмотреть сообщение
Некоторые китайцы ставят нас на второе место в десятке самых опасных стран для Китая. На первое место, они ставят сами себя. Рекомендую вот эту статью. Там есть над чем задуматься..
http://inoforum.ru/inostrannaya_pres...u_dlya_kitaya/
По статье Россия на третьем месте.
  Ответить с цитированием
Старый 04.06.2009, 17:22   #25   
аниме
 
Аватар для Soniс
 
Сообщений: 436
Регистрация: 13.02.2008

Soniс вне форума Не в сети
Цитата:
И пожалуй вот эта статья тоже представляет интерес...
http://inoforum.ru/inostrannaya_pres...voennyj_soyuz/
'Блог китайского военного аналитика Ма Диншена', Китай
Стратегия России – втянуть Китай в противостояние с США, Китай отвергает военный союз.
больше всего порадовала фраза [QUOTEПримечание переводчика: комментарии переводятся по порядку. Несколько комментариев опущены из-за чрезвычайной трудности перевода,][/QUOTE]
  Ответить с цитированием
Старый 04.06.2009, 17:31   #26   
Форумец
 
Аватар для Rstlin
 
Сообщений: 2,424
Регистрация: 28.07.2006

Rstlin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от UFOlog Посмотреть сообщение
Некоторые китайцы ставят нас на второе место в десятке самых опасных стран для Китая. На первое место, они ставят сами себя. Рекомендую вот эту статью. Там есть над чем задуматься..
http://inoforum.ru/inostrannaya_pres...u_dlya_kitaya/
'360doc.com', Китай
"10 стран, представляющих наибольшую угрозу для Китая"
И пожалуй вот эта статья тоже представляет интерес...
http://inoforum.ru/inostrannaya_pres...voennyj_soyuz/
'Блог китайского военного аналитика Ма Диншена', Китай
Стратегия России – втянуть Китай в противостояние с США, Китай отвергает военный союз.
После того как Дальний Восток оттяпают, на какое место Россию будут ставить?
  Ответить с цитированием
Старый 04.06.2009, 17:33   #27   
Форумец
 
Аватар для zenmaster
 
Сообщений: 1,980
Регистрация: 05.05.2008
Возраст: 54

zenmaster вне форума Не в сети
Похоже многим здесь по фигу каким хозяевам анус вылизывать, лишь бы не было войны и пиво в ларьках.
  Ответить с цитированием
Старый 04.06.2009, 17:33   #28   
Форумец
 
Аватар для UFOlog
 
Сообщений: 2,843
Регистрация: 09.10.2006

UFOlog вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Слай Посмотреть сообщение
По статье Россия на третьем месте.
Да, точно. Ошибся на одно место.

Подброшу ещё одну ссылка на очень интересный аналитический труд. Написан правда в 2002-м году, но думаю, он ещё вполне актуален.
Rstlin, может не так страшен чёрт, как его малюют? Интересно, что по этой статье скажете?
http://www.almanacwhf.ru/index.php?o...bers&Itemid=12
Альтернатива
Рядовой К. «Если завтра война». К вопросу о возможности Российско-Китайской войны.

Последний раз редактировалось UFOlog; 04.06.2009 в 18:05.
  Ответить с цитированием
Старый 04.06.2009, 19:07   #29   
аниме
 
Аватар для Soniс
 
Сообщений: 436
Регистрация: 13.02.2008

Soniс вне форума Не в сети
зная китайцев не по наслышке...они вообще не агрессивный народ...очень сцк мудрые... ход их мысли просчитать не реально, ответственные решения принимают только путём голосования...поэтому завоюют нас медленно и виртуозно... и в этом я не сомневаюсь, и плохого ничего не вижу, ибо жизнь в китае на энцеть порядков выше и качественее чем в россии..
  Ответить с цитированием
Старый 04.06.2009, 19:11   #30   
Форумец
 
Аватар для SERG16
 
Сообщений: 7,758
Регистрация: 14.03.2006
Возраст: 51

SERG16 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Soniс Посмотреть сообщение
...ибо жизнь в китае на энцеть порядков выше и качесвенее чем в россии..
Да ладно... показали однажды репортаж - как на черкизовском рынке китайцы живут, там же в скотовагонах и живут... и шьют. За пошив одного изделия швея получает около 10-20 рублей. И это для них видимо намного лучше - чем на родине за плошку риса горбатиться.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind