Бетельгейзе рванёт на днях.

[Миша Ложкин]

Так жёлтые комсомольцы говорят.
А если и вправду? Полазил по астрофорумам. Там тихо.

[Трансцендентная]

ну рванет и рванет. Далеко от нас, не затронет.

[Myx]

Тоже немного полазил по нету... Прикольнуло расхождение во мнениях, сколько все-таки до Бетельгейзе световых лет. Одни говорят 460, другие 310...

Понравилась вот эта статейка:

Сверхновые рядом – были раньше, будут снова.

Пономаренко А.В., к.т.н

На основе анализа многочисленных данных показана высокая вероятность наблюдения в исторически близкое время (тысячи лет) близкой вспышки Сверхновой с мощным мутагенным воздействием на земную биосферу. В первом приближении оценены параметры воздействия ультрафиолетового и корпускулярного излучения. В случае взрыва как Сверхновой звезды Бетельгейзе , поток УФ излучения в диапазоне 200-300 нм составит 35-55 тысяч эрг/см² и станет наиболее мощным мутагенным фактором за последние два миллиона лет, флюенс релятивистских ядер (в основном, протонов и гелия) на границе магнитосферы Земли составит 5*10⁵ - 2*10⁶ част/см². Последние станут вторым сильнейшим мутагенным фактором после УФ излучения.

В течение последних одиннадцати миллионов лет в скоплении молодых звезд Sco-Cen произошло двадцать вспышек Сверхновых. Сейчас это скопление находится на расстоянии 120 пс от Солнца. Ближайшая из Сверхновых находилась на расстоянии около 40 пс от нашей планеты. Это доказано в /1/ путем исследования авторами распределения изотопа 60Fe в пробах глубоководных океанских осадочных пород. Избыток изотопа 60Fe произведен в результате вспышек Сверхновых. Пики вспышек пришлись на 7-8, 10-11 и 2-3 миллиона лет назад.

Ранее /2/ были экспериментально исследованы излишки изотопа 60Fe в глубоководных океанских пробах осадочных пород, которые показали его осаждение в двух слоях, соответственно, в период 0-2,8 и 3,7-5,9 миллиона лет назад. Было так же показано, что изотоп из второго слоя связан со Сверхновой , произошедшей 5 миллионов лет назад на расстоянии около 30 пс от Солнца. . При этом отмечено, что два миллиона лет назад, одна из Сверхновых, локализованная достаточно близко к Земле, чтобы серьезно повредить озоновый слой, вызвала или способствовала Плиоцен-Плейстоценовому вымиранию морских организмов.

Именно она отвечает за избыток изотопа 60Fe в первом слое. Вызванная вспышкой этой Сверхновой «ультрафиолетовая катастрофа», способствовала ограничению жизнедеятельности планктона, кораллов и других организмов , совпадающему по времени с самым близким подходом звездного скопления Sco-Cen, в течение которого вероятность близлежащих взрывов Сверхновых была наиболее высокой. Ультрафиолетовая вспышка во время типичной сверхновой составляет 10⁴⁷ эрг в диапазоне длин волн 200-300 мкм. /3/

Критериальный поток УФ излучения, приводящий к мутагенным последствиям, составляет около 600 эрг/см2 /3/. С учетом атмосферного поглощения, в /3/ показано, что критериальный радиус УФ поражения (по значимым мутагенным факторам) для типичной сверхновой I,II типов составляет до 1 килопарсека и может быть меньше при нахождении Сверхновой за областями межзвездного газа и космической пыли. С учетом последнего фактора, частота критериальных по УФ - воздействию вспышек сверхновых в /3/ оценивается как одна в сто тысяч лет, в /5/ - 0,3 за тысячелетие в радиусе 3 кпк, что соответствует трем за сто тысяч лет..

Наиболее вероятнымкандидатом на Сверхновую в ближайшие тысячи лет является звезда Бетельгейзе (альфа Ориона) - красный сверхгигант, одна из самых больших известных звезд нулевой звездной величины.с диаметром около 1000 диаметров Солнца Бетельгейзе относится также к классу полуправильных переменных звезд, так как ее яркость пульсирует с периодом около 6 лет. Наблюдения в ультрафиолете, проведенные с помощью космического телескопа «Хаббл», показали, что Бетельгейзе окружена обширной хромосферой, масса которой составляет приблизительно двадцать солнечных. Яркость нерегулярно изменяется между величинами 0.4m и 0.9m с периодом около шести лет. Наблюдается асимметричная пульсация, характерная для звезд-сверхгигантов на самой последней стадии эволюции. Как правило, стадия пульсаций заканчивается образованием сверхновой II типа)

В случае взрыва как Сверхновой звезды Бетельгейзе , находящейся на расстоянии 320-500 св. лет от Земли, поток УФ излучения в диапазоне 200-300 нм составит 35-55 тысяч эрг/см² и станет наиболее мощным мутагенным фактором за последние два миллиона лет. Ее превращение в сверхновую будет сопровождаться сбросом оболочки около 10-4 ее массы , состоящей , в основном, из водорода и гелия с энергией каждого ядра до 1,8 ГэВ /4/. На Земле детектор типа Камиоканде II зарегистрирует нейтринную вспышку интенсивностью в 25-75 тысяч событий (пересчитано по результатам измерений на Камиоканде II вспышки от SN1987 /5/) . Через несколько часов (до суток) после регистрации нейтрино /5/, станет видна даже днем ярчайшая звезда, сравнимая по блеску с полной Луной.

В течение нескольких десятков - сотен лет после максимума через 40-50 лет после прихода на Землю квантов и нейтрино, на Землю будут воздействовать релятивистские ядра (в основном, протоны и гелий) оболочки Сверхновой. – их полный флюенс на границе магнитосферы Земли составит 5*10⁵ - 2*10⁶ част/см². Частично они будут захвачены магнитосферой, частично вызовут рождение вторичных частиц в атмосфере, а частично дойдут до поверхности Земли, став вторым сильнейшим мутагенным фактором после УФ излучения. Из данных /6/ следует, что взрыва Бетельгейзе можно ожидать в ближайшие несколько тысяч лет.

[Хомка]

Орион по-любому сейчас не видать у нас...

[Миша Ложкин]

Трансцендентная, это только так кажется.
Сверхновая Лебедь-А в 1987 году рванула в Большом Магеллановом Облаке (170 тыс. световых лет).
Если бы она находилась на расстоянии Сириуса, она светила бы в сто раз ярче Луны.
Несколько недель на Земле бы не было ночи.
А Бетельгейзе в сотни раз ближе.
Кстати, от SN-1987-A астрономы детектировали три нейтринных всплеска.

[Трансцендентная]

Сообщение от Миша Ложкин

Несколько недель на Земле бы не было ночи. А Бетельгейзе в тысячи раз ближе.

отсутствие ночи - это еще не катастрофа. Пережить можно, тем более мнения расходятся:

Сообщение от Myx

следует, что взрыва Бетельгейзе можно ожидать в ближайшие несколько тысяч лет.

А с другой стороны, повлиять как-то на космос и на то, что там происходит, мы не можем..

[Миша Ложкин]

Сообщение от Трансцендентная

отсутствие ночи - это еще не катастрофа

Неизвестно, как отсутствие ночи повлияет на биосферу.
Отсутствие дня, к примеру, истребило 3/4 жизни около 70 млн. лет назад.

[Миша Ложкин]

А вообще, если взрыв произойдёт, это будет величайшим астрономическим событием на нашем веку.
В последний раз в Галактике, вроде, в 1054г наблюдалась сверхновая. Китайцы её описали как яркий маленький кружок, который был виден даже днём. Сейчас мы там лицезреем Крабовидную Туманность и нейтронную звезду.

[Трансцендентная]

Сообщение от Миша Ложкин

как отсутствие ночи повлияет на биосферу.

ночь окажет более серьезные последстрвия.
А так по некоторым пунктам:
1.Выделение кислорода идет только при солнечном свете, ночью этот процесс сменяется выделением зелеными растениями углекислого газа. Следовательно, будет больше выделяться кислорода, а углекислого газа меньше..
2. Полярный день люди и животные переносят без особых проблем. Хотя... что будет с теми животными, которые ведут ночной образ жизни, и как это повлияет на пищевые цепочки.. остается загадкой(

Ну и экономический аспект: затрат на освещение будет меньше в эти дни)

[Sandy]

Я то думал наконец то пи..дец настанет.. ан нет - опять пронесет...

[Spectator]

Сообщение от Миша Ложкин

А вообще, если взрыв произойдёт, это будет величайшим астрономическим событием на нашем веку.

320-500 св. лет от Земли
т.е. для того чтобы это было на нашем веку, она должна была уже рвануть 320-500 лет НАЗАД.
а если рванет сегодня, то до прихода излучения всех наших правнуков вполне успеют похоронить.
так что придется на пятницу придумывать другой повод
правда, она может уже и рванула лет триста назад, кто ее знает)

[Васо]

Сообщение от Миша Ложкин

Бетельгейзе рванёт на днях.

Куда рванёт?
А-а-а.. понял. В Израиль, конечно!

[Миша Ложкин]

Сообщение от Трансцендентная

ночь окажет более серьезные последстрвия.

Это очевидно и первокласснику.

Сообщение от Трансцендентная

что будет с теми животными, которые ведут ночной образ жизни, и как это повлияет на пищевые цепочки.. остается загадкой

Об этом и речь.

Сообщение от Трансцендентная

Ну и экономический аспект: затрат на освещение будет меньше в эти дни)

Для энергосистем нежелателен также и переизбыток мощности, не только дефицит.
Любой небаланс генерация-потребление может стать причиной технологических нарушений и аварий.
Если полстраны разом выключит лампочки, турбины на станциях повылетают к чертям собачьим.
А на атомных - аварийный останов реакторов и неизвестно что дальше.

[Миша Ложкин]

Spectator, ваши умазаключения наивны.
Наблюдаемые СЕЙЧАС возмущения происходили как раз-таки несколько сот лет назад.

[Spectator]

Сообщение от Миша Ложкин

Spectator, ваши умазаключения наивны.
Наблюдаемые СЕЙЧАС возмущения происходили как раз-таки несколько сот лет назад.

в таком случае неверно и название темы

[Трансцендентная]

Сообщение от Миша Ложкин

Если полстраны разом выключит лампочки, турбины на станциях повылетают к чертям собачьим.

Но сейчас днем, полстраны не включает лампочки и турбины к чертям не летят)
зы Может, мое умозаключение тоже весьма наивно. Тогда прошу прощения и разъяснения по данному вопросу.

[Миша Ложкин]

Сообщение от Spectator

в таком случае неверно и название темы

Разве грамотному человеку нужно доказывать, что понятие СЕЙЧАС относительное?
Что птичка, СЕЙЧАС севшая на дерево за окном, на самом деле села туда некоторое время назад?

[Spectator]

Сообщение от Миша Ложкин

Разве грамотному человеку нужно доказывать, что понятие СЕЙЧАС относительное?
Что птичка, СЕЙЧАС севшая на дерево за окном, на самом деле села туда некоторое время назад?

я человек более чем грамотный, и жду четких формулировок с научной т.з.))
кроме того, из статьи совсем не следует что это произойдет именно в НАШЕЙ системе времени, если ввести такое понятие.

[Миша Ложкин]

Сообщение от Трансцендентная

Но сейчас днем, полстраны не включает лампочки и турбины к чертям не летят)

Разговор слепого с глухим.
Вот представьте, барышня, что в час ночи небо озаряется и становится светло, как днём.
Разве на всей затенённой территории Земли не сработают автоматы отключения уличного освещения, а люди не повыключают свои лампочки?

[Миша Ложкин]

Сообщение от Spectator

жду четких формулировок с научной т.з.))

Откройте учебник физики за 10 класс, там доходчиво написано.

[Трансцендентная]

Сообщение от Миша Ложкин

Разве на всей затенённой территории Земли

стоп! а кто сказал, что свет с Бетельгейзе придет именно на затененную часть? Можно было конечно, просчитать.. но раз ученые, сами не знают когда это точно произойдет, думаю, что это весьма затруднительно. Или она осветит Землю со всех сторон?

[Васо]

Миша Ложкин, Трансцендентная, а почему вы не приводите здесь ни одной формулы??

[Миша Ложкин]

Трансцендентная, не надо уходить в дебри частных случаев. Я вам привёл лишь маленький примерчик возможных последствий для Земли взрыва недалёкой сверхновой. Это на вашу реплику во втором посте о том, что "рванёт да и пусть, нам пофиг, она далеко".
Теперь же вы начинаете цепляться за условности в надежде оправдать своё невежество в данном вопросе.
На самом деле, последствия могут быть катастрофическими. Про жёсткий ультрафиолет уже было сказано выше. Добавьте ещё целый набор излучений других спектров.

[Миша Ложкин]

Васо, есть одна универсальная формула: энергия покоя равна произведению массы на скорость света в квадрате.
Универсальная потому, что её все знают.

[Трансцендентная]

Сообщение от Миша Ложкин

Трансцендентная, не надо уходить в дебри частных случаев.

как скажете, тов. Верховный главнокомандующий,
но разве это:

Сообщение от Миша Ложкин

Я вам привёл лишь маленький примерчик возможных последствий для Земли взрыва

не есть уход в дебри частных случаев? И я привела маленький примерчик)

Да и сама тема - уход в дебри частных случаев(из серии, а что, если..), т.к. по сути мы рассматриваем гипотетическую ситуацию, и гипотетические последствия гипотетического взрыва. Так что обвинять меня в этом считаю нецелесообразным. Я нисколько не умаляю Ваших умственных способностей, в отличие от Вас:

Сообщение от Миша Ложкин

Теперь же вы начинаете цепляться за условности в надежде оправдать своё невежество в данном вопросе.

и пытаюсь вести конструктивную беседу, но если я Вам противна, как собеседник, я скромно удалюсь из Вашей темы и не буду засорять эфир.

[vi0]

Сообщение от Трансцендентная

1.Выделение кислорода идет только при солнечном свете, ночью этот процесс сменяется выделением зелеными растениями углекислого газа. Следовательно, будет больше выделяться кислорода, а углекислого газа меньше..

Если речь идет о фотосинтезе, то любое растение выделяет столько же кислорода, сколько поглощает его после своей смерти при гниении. Реальный источник кислорода - это болота, а им солнечный свет как таковой не нужен.

[Трансцендентная]

Сообщение от vi0

сколько поглощает его после своей смерти при гниении.

Все-таки еще разок продемонстрирую своё невежество в данном вопросе.
В данном случае в течение нескольких дней будет светло, соответственно, кислорода выделится за эти дни больше, чем поглотится за это же время в результате гниения.

[Dim4ikk]

Журналюги как всегда погнались за сенсацией. ИМХО не будет ничего с вероятностью 99,99%.

[Миша Ложкин]

Dim4ikk, взрыв Бетельгейзе предсказан давным - давно. Есть так называемая последовательность Герцшпрунга-Рассела, которая в т.ч. описывает звёздную эволюцию. Вопрос только в том, когда это произойдёт.
Конечно, такие процессы нельзя просчитать с большой точностью (взрыв будет послезавтра!).
Но всё говорит о том, что это вот - вот произойдёт. Может завтра, а может - через 500 лет.
Хотелось бы увидеть.

[Миша Ложкин]

Кстати, фото Крабовидной Туманности, сделанное космическим телескопом "Хаббл".
Когда-то это была массивная звезда, взрыв которой и наблюдался на Земле в 1054г. Теперь её остатки разлетаются в пространстве со скоростью несколько десятков тысяч километров в секунду.
Взрыв Бетельгейзе приведёт к образованию чёрной дыры, в отличие от нейтронной звезды в центре туманности Краб.