Собственно вапрос

[Sandy]

Допустимо ли православному крестится на кресты других конфессий.. ну например католические...

[vi0]

Sandy, про какие кресты вопрос?

[Joj]

Я не гуру в этом вопросе, но мне кажется креститься надо не на кресты, а Богу нашему.

[Sandy]

Сообщение от vi0

про какие кресты вопрос

ну есть же на церквях кресты... насколько я в курсе на них крестятся.. так вот вапрос если церковь не православная а скажем католическая.. или крест стоит в поле не православный а католический..
допустимо ли осенять себя крестом глядя на них.

[Sandy]

ответа все нет и нет
покопавшись сам - четкого ответа не нашел.. вроде как допустимо даже на службу в католический храм пойти.. если это разовая акция..

[tёma]

Joj, +1
Ответ протоирея Дмитрия Смирнова:
Более того православный может заходить в католический храм и молиться. (я имею ввиду заграничные поездки, там где нет возможности сходить в православный храм) Тут стоит добавить, что молиться можно хоть где: в машине, в автобусе, в самолете. К тому же существует ряд действующих католических соборов, построенных еще до раздеения церквей, поэтому фрески там будут близки взгляду.)) Различия же заключаются в том,что мы не можем принимать участия в католических таинствах (не при каком улсовии). Вот в общем и разница, но советую обратить внимание на пост от Joj

[ANri]

Ну а причем здесь вообще крещение на че то?! Дух Святой вездесущ, и привязывать его к какому-то месту это язычество.

Ну а вообще sandy вы ерундой занимаетесь, ни кто и некогда не узнает достоверно искренних желаний человека, а осенение крестом или молитва, вещь сугубо индивидуальная, Бог как известно вездесущ, потому и искренняя молитва дойдет из любого места, соответственно и искренние лицемерие тоже дойдет.

[ggr]

Ну а причем здесь вообще крещение на че то?! Дух Святой вездесущ, и привязывать его к какому-то месту это язычество.

если святой дух вездесущ, тогджа зачем вам иконы, церкви, "святые" мощи?

ни кто и некогда не узнает достоверно искренних желаний человека

вот для того что бы этого неслучилось вам и была данна вера

[Sandy]

Сообщение от ANri

Ну а вообще sandy вы ерундой занимаетесь, ни кто и некогда не узнает достоверно искренних желаний человека, а осенение крестом или молитва, вещь сугубо индивидуальная, Бог как известно вездесущ, потому и искренняя молитва дойдет из любого места, соответственно и искренние лицемерие тоже дойдет

мммм... насколько я в курсе молитвы вне церкви причастия исповеди и те де особо не поощряюцца.. правда и не запрещаюцца.. Общий принцип тут у всех таков - приходи в нашу церковь - тебе там будет лучше

[Антон Ю.Б.]

Сообщение от Sandy

насколько я в курсе

Судя по сказанному - не в курсе.

[ANri]

Сообщение от ggr

вот для того что бы этого неслучилось вам и была данна вера

Вера была дана что бы бороться с чрезмерным любопытством.

Сообщение от ggr

если святой дух вездесущ, тогджа зачем вам иконы, церкви, "святые" мощи?
вот для того что бы этого неслучилось вам и была данна вера

а что, наличие всего этого как то противоречит вездесущности Бога?

[tёma]

Не Бог во всем, а все в Боге.

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от ANri

Вера была дана что бы бороться с чрезмерным любопытством.
а что, наличие всего этого как то противоречит вездесущности Бога?

ну... любопытство не грех.
тем более чтобы с ним бороца с помощью веры.

[ANri]

Сообщение от zaratustra2

ну... любопытство не грех.
тем более чтобы с ним бороца с помощью веры.

Ну как бы есть здоровый интерес, это например - "че там Путин мутит в отношении страны в которой я живы?", а есть не здоровый... "хз примеры"

[tёma]

Сообщение от zaratustra2

ну... любопытство не грех.
тем более чтобы с ним бороца с помощью веры.

чрезмерное любопытств еще какой грех! а как показывает практика, Человек такое существо, которое знает меру в крайне редких случаях..

[Xtnshtcgjkjdbyjq]

Сообщение от tёma

чрезмерное любопытств еще какой грех!

А что вы (ваши святые наставники) считаете чрезмерным любопытством? Космические исследования - чрезмерное любопытство или в рамках меры?

[Nиколай]

Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq

А что вы (ваши святые наставники) считаете чрезмерным любопытством? Космические исследования - чрезмерное любопытство или в рамках меры?

Черезмерное любопытство- это когда для того, чтобы узнать- есть ли вода на Марсе, тратят миллиарды долларов, а на Земле миллиарды в это время умирают от голода и болезней.

[Sandy]

Сообщение от Nиколай

Черезмерное любопытство- это когда для того, чтобы узнать- есть ли вода на Марсе, тратят миллиарды долларов, а на Земле миллиарды в это время умирают от голода и болезней.

Извините а постройка новых церквей когда столько нищих это тогда что?

[Xtnshtcgjkjdbyjq]

Nиколай, это ж ваш Бог их всех наказывает голодом и болезнями. На всё воля Его.

[Nиколай]

Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq

Nиколай, это ж ваш Бог их всех наказывает голодом и болезнями. На всё воля Его.

Сытость и достаток тоже бывают наказанием.

[Nиколай]

Сообщение от Sandy

Извините а постройка новых церквей когда столько нищих это тогда что?

Это любовь к Богу. Которая выше любви к ближнему. Всё в точном соответствии с Писанием: 1)Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим: сия есть первая и наибольшая заповедь; 2) Вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя. (Евангелие от Матфея, 22:36-40.

[vi0]

Сообщение от Sandy

Извините а постройка новых церквей когда столько нищих это тогда что?

Вспомнилось, как на вопрос "сколько детей можно было вылечить от рака и других смертельных заболеваний на те средства, которые были потрачены только на закупку колоколов для нового собора" здешний главный премодератор ответил мне, что Церковь - это не благотворительная организация..

[shuri]

Сообщение от Антон Ю.Б.

Судя по сказанному - не в курсе.

А где можно посмотреть? И вообще - есть ли "регламент" чтения молитв и соблюдение постов и прочее для обычного человека? Если не трудно, то дайте ссылку. Или можно написать в личку и описать ситуацию? Вопросы не праздные, поскольку касаются человека, который мне дорог

[Антон Ю.Б.]

shuri, на самом деле не очень ясно то, что имел в виду Sandy. Литургическое единство (в Таинствах) - оно возможно только с теми, кто в Церкви. Так что оно не просто не приветствуется в иных случаях, а строго недопустимо. С молитвой сложнее - есть довольно давний канонический запрет, но это все же касается не совсем Таинств, да и контекст запрета предполагает несколько иное значение - скорее педагогическое, чем принципиальное.

[Nиколай]

Сообщение от vi0

Вспомнилось

Ваш баян даже запылиться не успел.

[ANri]

Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq

А что вы (ваши святые наставники) считаете чрезмерным любопытством? Космические исследования - чрезмерное любопытство или в рамках меры?

Никакой слуга не может служить двум господам, ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить, или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне.[Лк 16:13]

Служить Богу и прогрессу, думаю, получится так-же.

Сообщение от vi0

что Церковь - это не благотворительная организация..

А что, благотворительность(в материальном контексте) это пик человечности, что бы на нее ровняться?

Сообщение от Sandy

мммм... насколько я в курсе молитвы вне церкви причастия исповеди и те де особо не поощряюцца.. правда и не запрещаюцца.. Общий принцип тут у всех таков - приходи в нашу церковь - тебе там будет лучше

Ну что значит запрещаются или разрешаются, если вы не понимаете зачем все это делать то для вас будет лучше если вас загонят в более жесткие внешние рамки что-бы исключить вероятность ошибки, а если понимаете глубинный смысл всего этого, тогда внешние рамки имеют меньшее значение. Это что касается молитвы и крестного знамени.

Ну а в таинствах содержание сильнее привязано к форме, хотя тоже бывало когда крестили не Священники.


А такая категоричность нужна для людей не очень понимающих но стремящихся к этому, а такие все, только в разной казалось бы степени.

Сообщение от Sandy

Извините а постройка новых церквей когда столько нищих это тогда что?

а это вам повод найти в своем глазу щепку.

Ну и плюс ко всему, с чего вы взяли что эти нищие нуждаются в поддержки Церкви!? думаю если-бы они нуждались, они бы сами это сказали или показали каким нибудь образом, а пока об этом говорят только люди корчащие из себя гуманистов, опять-же в целях упрека Церкви. А нищие которые получились в результате светской политики, обычно озлоблены на Церковь и сроду к ней не обратятся, им горазда интересней обсирать власть которая им по обещала много чего и ни чего не дала.

[Xtnshtcgjkjdbyjq]

Сообщение от ANri

Служить Богу и прогрессу, думаю, получится так-же.

То есть, по вашему получается, что или Бог, или прогресс?

[tёma]

Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq

Nиколай, это ж ваш Бог их всех наказывает голодом и болезнями. На всё воля Его.

наш Бог почти никого не наказыват ибо он есть любовь. Наказывает человек себя сам. Тем, что отпадает от Бога. А если уж Бог и наказывает, то для того,чтобы человек исправился. И как правило-результатом является то,что человек понимает смысл наказания. В остальных же случаях-вина в себе(точнее в своем поведении)

[Xtnshtcgjkjdbyjq]

Сообщение от tёma

наш Бог почти никого не наказыват ибо он есть любовь.

Ваш Бог уничтожил всё человечество с помощью Всемирного Потопа.
Стёр с лица земли Содом с Гоморрой.
«пролил Господь на Содом и Гоморру дождем серу и огонь от Господа с неба, и ниспроверг города сии, и всю окрестность сию, и всех жителей городов сих, и [все] произрастания земли»
Это Он видимо от большой любви сделал.

[ANri]

Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq

То есть, по вашему получается, что или Бог, или прогресс?

Ну это не только по моему...

Прогресс может иметь смысл только в случае если он способствует приближению человека к Богу(тобишь духовному росту человека) т.е если прогресс рассматривать не как цель, а как средство для достижения цели, но если рассматривать прогресс с этой точки зрения то у него остается только один плюс, это труд, причем результаты этого труда особо большого значения не имеет, главное процесс.

Но трудиться можно и в армии, закапывая ломом бычки, так что сами понимаете истинную цену прогресса.