Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Результаты опроса: Кто для вас Сталин?
Символ эпохи 59 56.19%
Символ страны 31 29.52%
Тиран 39 37.14%
Выдающийся госруководитель 64 60.95%
Выдающийся полководец 17 16.19%
Больной человек 12 11.43%
Ровным счетом никто 1 0.95%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 105. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 21.12.2009, 12:03   #1   
Стабилизатор
 
Аватар для gr
 
Сообщений: 6,660
Регистрация: 28.03.2006
Записей в дневнике: 2

gr вне форума Не в сети
День рождения Сталина

Ио́сиф Виссарио́нович Ста́лин (настоящая фамилия — Джугашви́ли, груз. იოსებ ჯუღაშვილი, 6 (18) декабря 1878, по официальной дате 9 (21) декабря 1879(18791221), Гори, Тифлисская губерния, Российская империя — 5 марта 1953, Кунцево, Московская область, РСФСР, СССР) — советский государственный, политический и военный деятель. Народный комиссар по делам национальностей РСФСР (1917—1923), Народный комиссар государственного контроля РСФСР (1919—1922, в 1920 реорганизован в Наркомат Рабоче-крестьянской инспекции РСФСР), Генеральный секретарь ЦК ВКП(б) (1922—1934, до 1925 — Генеральный секретарь ЦК РКП(б)), Секретарь ЦК ВКП(б) (1934—1953, с 1952 — Секретарь ЦК КПСС); глава советского правительства — Председатель Совета Народных Комиссаров СССР (1941—1946), Председатель Совета Министров СССР (1946—1953); Верховный главнокомандующий Вооруженными силами СССР (1941—1947), Председатель Государственного Комитета Обороны (1941—1945), Народный комиссар обороны СССР (1941—1947). Маршал Советского Союза (с 1943), Генералиссимус Советского Союза (1945). Почётный член Академии наук СССР (1939). Член Исполнительного комитета Коминтерна (1925—1943). Герой Социалистического Труда (1939), Герой Советского Союза (1945).

На период нахождения Сталина у власти приходятся: форсированная индустриализация СССР, победа в Великой Отечественной войне, массовый трудовой и фронтовой героизм, превращение СССР в сверхдержаву со значительным научным, военным и промышленным потенциалом, беспрецедентное усиление геополитического влияния Советского Союза в мире; а также коллективизация, голод в 1932—1933 годах, установление диктаторского режима, массовые репрессии, депортации народов, многочисленные людские потери (в результате войн, депортаций, немецкой оккупации, голода и репрессий), разделение мирового сообщества на два враждующих лагеря, установление коммунистических режимов в Восточной Европе и начало холодной войны. Российское и мировое общественное мнение по поводу роли Сталина в перечисленных событиях отличается крайней поляризированностью.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 280px-JStalin_Secretary_general_CCCP_1942_flipped.jpg
Просмотров: 5
Размер:	24.9 Кб
ID:	633532  
  Ответить с цитированием
Старый 21.12.2009, 12:08   #2   
Форумец
 
Сообщений: 3,271
Регистрация: 18.12.2009
Возраст: 67

STARICHEK вне форума Не в сети
повтор зачем?
  Ответить с цитированием
Старый 21.12.2009, 12:09   #3   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,731
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от STARICHEK Посмотреть сообщение
повтор зачем?
затем что он был символом эпохи выдающимся полководцем тираном выдающимся госруководителем и больным человеком...
  Ответить с цитированием
Старый 21.12.2009, 12:11   #4   
Стабилизатор
 
Аватар для gr
 
Сообщений: 6,660
Регистрация: 28.03.2006
Записей в дневнике: 2

gr вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
затем что он был символом эпохи выдающимся полководцем тираном выдающимся госруководителем и больным человеком...
по поводу полководца - большие сомнения, как и то что он был больной, к своему возрасту он был нормален, отличен в менталитете от обычных людей, но ведь он был незаурядной личностью
  Ответить с цитированием
Старый 21.12.2009, 12:12   #5   
Форумец
 
Аватар для борух
 
Сообщений: 17,638
Регистрация: 30.03.2005
Возраст: 41

борух вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
выдающимся полководцем
вот это имхо самое сомнительное.
  Ответить с цитированием
Старый 21.12.2009, 12:14   #6   
Форумец
 
Аватар для борух
 
Сообщений: 17,638
Регистрация: 30.03.2005
Возраст: 41

борух вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от gr Посмотреть сообщение
как и то что он был больной, к своему возрасту он был нормален, отличен в менталитете от обычных людей, но ведь он был незаурядной личностью
тоже кстати согласен, какие-то отклонения наверняка были, ну так а кто без тараканов?
  Ответить с цитированием
Старый 21.12.2009, 12:30   #7   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,731
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от gr Посмотреть сообщение
по поводу полководца - большие сомнения
это МОЕ мнение.. я его не навязываю
просто не надо путать тактику и стратегию... стратегически верное решение начала войны о перебазировании заводов было выполнено без сучка и задоринки в срок. а это вам не петушки сосать.. кто хоть раз переезжал может поймет..
  Ответить с цитированием
Старый 21.12.2009, 12:33   #8   
Стабилизатор
 
Аватар для gr
 
Сообщений: 6,660
Регистрация: 28.03.2006
Записей в дневнике: 2

gr вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
стратегически верное решение начала войны о перебазировании заводов было выполнено без сучка и задоринки в срок
какое отношение это имеет к полководчеству?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: stalin_2007011714492914jpg_middle.jpg
Просмотров: 26
Размер:	96.4 Кб
ID:	633574  
  Ответить с цитированием
Старый 21.12.2009, 12:53   #9   
Bella
 
Аватар для Foul SCAMPS
 
Сообщений: 2,122
Регистрация: 21.11.2007
Возраст: 48

Foul SCAMPS вне форума Не в сети
да оставьте его уже в покое.он там вертится в гробу последнее время.
  Ответить с цитированием
Старый 21.12.2009, 13:04   #10   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,731
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от gr Посмотреть сообщение
какое отношение это имеет к полководчеству?
а по твоему полководец только тот кто на поле шашкой машет?
хорошая логистика - это половина победы
  Ответить с цитированием
Старый 21.12.2009, 13:09   #11   
Стабилизатор
 
Аватар для gr
 
Сообщений: 6,660
Регистрация: 28.03.2006
Записей в дневнике: 2

gr вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
на поле шашкой машет?
а какое это имеет отношение к полководчеству?
Назовите хоть одного выдающегося полководца, занимавшегося исключительно индустрией?

В «Толковом словаре живого великорусского языка» В. Даля такое понятие отсутствует. Однако имеет место сродное ему чисто русское понятие «воевода» . Значения этого последнего определяются следующим образом: «Военачальник, воиноначальник, воинствоводец, воеводец, воевода, начальствующий, управляющий военною силою». И далее: управлять войсками — значит «военачальствовать, предводительствовать». Современный толковый словарь русского языка определяет это понятие как «военачальник, военный вождь». В Древней Греции и особенно Риме, а также в период новой и новейшей истории (XVI—XX вв.) под этим понятием подразумевались военачальники командующие крупными боевыми соединениями, численностью не менее 20-30 000 чел. и проявляющие в своей командной деятельности качества стратега

если Харьковский завод - это боевое соединение....?
  Ответить с цитированием
Старый 21.12.2009, 13:09   #12   
Форумец
 
Аватар для Vladko
 
Сообщений: 688
Регистрация: 23.04.2008

Vladko вне форума Не в сети
http://kpe.ru/sobytiya-i-mneniya/oce...jdenij-stalina

К 130-летию со дня рождения И.В. Сталина

Честная и объективная оценка деятельности Руководителя Советского Государства,
заслуживает прочтения, независимо от отношения к этому человеку !!!
  Ответить с цитированием
Старый 21.12.2009, 13:12   #13   
Стабилизатор
 
Аватар для gr
 
Сообщений: 6,660
Регистрация: 28.03.2006
Записей в дневнике: 2

gr вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vladko Посмотреть сообщение
Честная и объективная оценка деятельности Руководителя Советского Государства
я б сказал очередная
  Ответить с цитированием
Старый 21.12.2009, 13:16   #14   
Форумец
 
Аватар для Vladko
 
Сообщений: 688
Регистрация: 23.04.2008

Vladko вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от gr Посмотреть сообщение
я б сказал очередная
т.е. еще не читал, но не согласен ?
  Ответить с цитированием
Старый 21.12.2009, 13:17   #15   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,731
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от gr Посмотреть сообщение
Назовите хоть одного выдающегося полководца, занимавшегося исключительно индустрией?
Да почему исключительно индустрией?
Цитата:
Сообщение от gr Посмотреть сообщение
В Древней Греции и особенно Риме, а также в период новой и новейшей истории (XVI—XX вв.) под этим понятием подразумевались военачальники командующие крупными боевыми соединениями, численностью не менее 20-30 000 чел. и проявляющие в своей командной деятельности качества стратега
ммм.. то есть исключительно на поле боя ? ну тогда надо выбирать начиная от комдивов...
сложно определить... слишком большая вариабельность.. но по крайней мере председателем СВГК и ГКО был некто Джугашвили
  Ответить с цитированием
Старый 21.12.2009, 13:21   #16   
Форумец
 
Аватар для Gorilla
 
Сообщений: 6,010
Регистрация: 27.11.2004
Возраст: 39

Gorilla вне форума Не в сети
Цитата:
Везде шла необъявленная, тайная, ожесточенная война против СССР!
в очередной раз порадовало
  Ответить с цитированием
Старый 21.12.2009, 13:33   #17   
Форумец
 
Аватар для Vladko
 
Сообщений: 688
Регистрация: 23.04.2008

Vladko вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Gorilla Посмотреть сообщение
Цитата:
Везде шла необъявленная, тайная, ожесточенная война против СССР!

в очередной раз порадовало
Рекомендую ..... Ну никак не Агитпроп...


Тайная война против Советской России
--------------------------------------------------------------------------------

Сайт «Военная литература»: militera.lib.ru
Издание: Сейерс М., Кан А. Тайная война против Советской России. — М.: ГИИЛ, 1947.
Оригинал: Sayers M., Kahn A.E. The Great Conspiracy. The Secret War against Soviet Russia. — Boston: Brown & Co, 1946.
Книга на сайте: http://militera.lib.ru/research/sayers_kahn/index.html
Иллюстрации: нет
Источник stalinism.newmail.ru
Дополнительная обработка: Hoaxer ([email protected])
{1} Так помечены ссылки на примечания.
Сейерс М., Кан А. Тайная война против Советской России. — М.: Государственное издательство иностранной литературы, 1947. /// Sayers M., Kahn A.E. The Great Conspiracy. The Secret War against Soviet Russia. — Boston [USA, MA]: Brown & Co, 1946. — 433 p.
Из предисловия: Книга Майкла Сейерса и Альберта Кана «Тайная война против Советской России» показывает «большой заговор» международной реакции против страны Советов на протяжении всего исторического периода от первых дней Октябрьской революции до второй мировой войны включительно.

Последний раз редактировалось Vladko; 22.12.2009 в 08:18.
  Ответить с цитированием
Старый 21.12.2009, 14:08   #18   
Creatura Dei
 
Сообщений: 1,975
Регистрация: 24.04.2008
Записей в дневнике: 1

Asinus вне форума Не в сети
Шо? Опять? (с)
  Ответить с цитированием
Старый 21.12.2009, 14:14   #19   
Форумец
 
Сообщений: 7,595
Регистрация: 09.08.2005

Asmodian вне форума Не в сети
Символ эпохи, Тиран, Выдающийся госруководитель
  Ответить с цитированием
Старый 21.12.2009, 18:17   #20   
Женёк
 
Аватар для ZSky
 
Сообщений: 9,406
Регистрация: 17.11.2006
Возраст: 41

ZSky вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Asinus Посмотреть сообщение
Шо? Опять? (с)
Снова. Пусть либерасты порефлексируют.
  Ответить с цитированием
Старый 21.12.2009, 18:56   #21   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,097
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2655

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Не голосовал.
Мой вариант - циничный монарх, одержимый сверхценной идеей.
  Ответить с цитированием
Старый 21.12.2009, 18:57   #22   
Стабилизатор
 
Аватар для gr
 
Сообщений: 6,660
Регистрация: 28.03.2006
Записей в дневнике: 2

gr вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
циничный монарх, одержимый сверхценной идеей
интересная мысль
  Ответить с цитированием
Старый 21.12.2009, 19:08   #23   
Форумец
 
Сообщений: 220
Регистрация: 31.01.2009
Записей в дневнике: 2

Санькя вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ZSky Посмотреть сообщение
Пусть либерасты порефлексируют.
уже не тот кураж. лет 15 назад куда интересней было.
стоило заявить "я - коммунист" или "у меня дома висит портрет Сталина" - ох что начиналось...
  Ответить с цитированием
Старый 21.12.2009, 19:29   #24   
Форумец
 
Аватар для Gorilla
 
Сообщений: 6,010
Регистрация: 27.11.2004
Возраст: 39

Gorilla вне форума Не в сети
я когда маленький был, у меня тоже портрет висел
  Ответить с цитированием
Старый 21.12.2009, 19:35   #25   
Форумец
 
Сообщений: 544
Регистрация: 30.10.2009
Возраст: 38

analitic2 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Не голосовал.
Мой вариант - циничный монарх, одержимый сверхценной идеей.
Почему циничный и какая такая сверхидея у него была?
  Ответить с цитированием
Старый 21.12.2009, 19:36   #26   
Стабилизатор
 
Аватар для gr
 
Сообщений: 6,660
Регистрация: 28.03.2006
Записей в дневнике: 2

gr вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Gorilla Посмотреть сообщение
я когда маленький был, у меня тоже портрет висел
а у меня где-то есть что-то типа платка - рисунок на ткани: ИВС с Мао или Кимирсеном... надо найти посмотреть - старая вещь
  Ответить с цитированием
Старый 21.12.2009, 19:37   #27   
Стабилизатор
 
Аватар для gr
 
Сообщений: 6,660
Регистрация: 28.03.2006
Записей в дневнике: 2

gr вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от analitic2 Посмотреть сообщение
почему циничный
с жертвами не считался


Цитата:
Сообщение от analitic2 Посмотреть сообщение
какая такая сверхидея у него была?
революционная
  Ответить с цитированием
Старый 21.12.2009, 19:43   #28   
Форумец
 
Сообщений: 544
Регистрация: 30.10.2009
Возраст: 38

analitic2 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от gr Посмотреть сообщение
с жертвами не считался
Большинство было при Ленине расстреляно, при Сталине расстрелы были, не спорю, но
1. Они очень преувеличены современными историками
2. После разгромления Ленином страны надо было её поднимать, надо было проявлять жёсткость, следовательно расстрелы были неизбежны
  Ответить с цитированием
Старый 21.12.2009, 19:44   #29   
Форумец
 
Сообщений: 544
Регистрация: 30.10.2009
Возраст: 38

analitic2 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от gr Посмотреть сообщение
революционная
Эта идея Ленина.
  Ответить с цитированием
Старый 21.12.2009, 19:52   #30   
Стабилизатор
 
Аватар для gr
 
Сообщений: 6,660
Регистрация: 28.03.2006
Записей в дневнике: 2

gr вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от analitic2 Посмотреть сообщение
Эта идея Ленина.
тогда уж Маркса и Энгельса
Цитата:
Сообщение от analitic2 Посмотреть сообщение
Они очень преувеличены современными историами
но они были значительными

Цитата:
Сообщение от analitic2 Посмотреть сообщение
После разгромления Ленином страны надо было её поднимать, надо было проявлять жёсткость, следовательно расстрелы были неизбежны
а цинизм тут не требуется? можно было поднять как-то иначе, не так быстро и не всё, но "нам нужен мир..., и желательно весь"
помоему на лицо одержимая идейная циничность, только в отличии от Льва Давидовича - созидательная (хотя есть сомнения в идейности Лёвы)
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind