Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » Компьютеры и все, что с ними связано » » Техническая поддержка
Обсуждение конкретных проблем с функционированием оборудования.

Ответ
 
Опции темы
Старый 04.03.2010, 19:55   #1   
///
 
Аватар для -=Женек=-
 
Сообщений: 9,724
Регистрация: 02.04.2005
Возраст: 44

-=Женек=- вне форума Не в сети
Как создать раздел на периферии диска?

Хочу создать раздел под систему. Известно что скорость выше на периферии диска. Это начало диска? Если в созданный в Prtition Magic или Acronis раздел располагается на схеме слева (в начале), это значит он на периферии?
  Ответить с цитированием
Старый 04.03.2010, 20:14   #2   
Darth Bombus
 
Аватар для shmel
 
Сообщений: 2,837
Регистрация: 11.09.2003
Возраст: 45

shmel вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от -=Женек=- Посмотреть сообщение
Известно что скорость выше на периферии диска...
расскажите, плиз, про это подробнее...
  Ответить с цитированием
Старый 04.03.2010, 20:19   #3   
///
 
Аватар для -=Женек=-
 
Сообщений: 9,724
Регистрация: 02.04.2005
Возраст: 44

-=Женек=- вне форума Не в сети
А вы подумайте, сам почему.
Программку HD Tune запустите чтобы убедиться.
  Ответить с цитированием
Старый 04.03.2010, 20:32   #4   
Out There
 
Аватар для Part!zan
 
Сообщений: 6,007
Регистрация: 13.12.2004
Возраст: 46

Part!zan вне форума Не в сети
-=Женек=-, у тебя какое-то странное понимание слова "периферия"...
Цитата:
Перифери́я (от греч. περιφέρεια — окружность) в широком смысле слова — окраинная, внешняя часть чего-либо, противопоставленная центру
Так что, тебя интересует вовсе не она, а центральная (начальная) часть диска. А учитывая, что диск C, как правило, в начале диска расположен, и систему чаще всего на него ставят, то как-то специально заботиться о его местоположении не нужно.
  Ответить с цитированием
Старый 04.03.2010, 20:32   #5   
старый хрыч
 
Аватар для X0R
 
Сообщений: 6,705
Регистрация: 17.12.2006
Возраст: 37

X0R вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от -=Женек=- Посмотреть сообщение
Если в созданный в Prtition Magic или Acronis раздел располагается на схеме слева (в начале), это значит он на периферии?
Да. Там же вроде как отображаются номера секторов начала и конца раздела.
  Ответить с цитированием
Старый 04.03.2010, 20:36   #6   
///
 
Аватар для -=Женек=-
 
Сообщений: 9,724
Регистрация: 02.04.2005
Возраст: 44

-=Женек=- вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Part!zan Посмотреть сообщение
-=Женек=-, у тебя какое-то странное понимание слова "периферия"...

Так что, тебя интересует вовсе не она, а центральная (начальная) часть диска. А учитывая, что диск C, как правило, в начале диска расположен, и систему чаще всего на него ставят, то как-то специально заботиться о его местоположении не нужно.
Ничего не понял...
1. Я читал что в разных местах диска скорость чтения и записи разная. Я читал лажу?
2. Я логически полагаю, что все места диска крутятся с одной и той же угловой скоростью, а линейная скорость тем выше, чем дальше от центра. Я не прав?
3. К тому же запустите программу HD Tune или любую другую - скорость будет постенпенно снижаться по мере приближения гловки к центру.


Я где-то не прав?
  Ответить с цитированием
Старый 04.03.2010, 20:41   #7   
старый хрыч
 
Аватар для X0R
 
Сообщений: 6,705
Регистрация: 17.12.2006
Возраст: 37

X0R вне форума Не в сети
-=Женек=-, а при удалении от центра, скорость позиционирования головок должна быть ниже, как с этим?
  Ответить с цитированием
Старый 04.03.2010, 20:46   #8   
Out There
 
Аватар для Part!zan
 
Сообщений: 6,007
Регистрация: 13.12.2004
Возраст: 46

Part!zan вне форума Не в сети
-=Женек=-, сорри, я малость загнался. Конечно же, самое быстрое место у винтов с краю. Там же и расположено их начало.
  Ответить с цитированием
Старый 04.03.2010, 20:47   #9   
///
 
Аватар для -=Женек=-
 
Сообщений: 9,724
Регистрация: 02.04.2005
Возраст: 44

-=Женек=- вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от X0R Посмотреть сообщение
-=Женек=-, а при удалении от центра, скорость позиционирования головок должна быть ниже, как с этим?
Не согласен. Скорость та же самая.
  Ответить с цитированием
Старый 04.03.2010, 21:47   #10   
Darth Bombus
 
Аватар для shmel
 
Сообщений: 2,837
Регистрация: 11.09.2003
Возраст: 45

shmel вне форума Не в сети
даже не задумывался никогда над этим вопросом
Ну...почитатл статейки...судя по всему нумерация секторов начинается как раз с краю диска...
  Ответить с цитированием
Старый 05.03.2010, 00:12   #11   
imola
 
Аватар для Zeth
 
Сообщений: 23,036
Регистрация: 01.07.2004
Возраст: 41

Zeth вне форума Не в сети
Цитата:
даже не задумывался никогда над этим вопросом
Ну...почитатл статейки...судя по всему нумерация секторов начинается как раз с краю диска...
Аналогично... имхо расположение системного раздела заметного прироста не даст, а вот расположение свапа в самом начале винта может что-то дать, особенно если своп не на системном винте, а лучше, когда сразу на 2-х
  Ответить с цитированием
Старый 05.03.2010, 15:46   #12   
Darth Bombus
 
Аватар для shmel
 
Сообщений: 2,837
Регистрация: 11.09.2003
Возраст: 45

shmel вне форума Не в сети
бабки говорят своп-файл лучше на RAM-винте в оперативке мастерить
  Ответить с цитированием
Старый 05.03.2010, 18:30   #13   
Out There
 
Аватар для Part!zan
 
Сообщений: 6,007
Регистрация: 13.12.2004
Возраст: 46

Part!zan вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от shmel Посмотреть сообщение
бабки говорят своп-файл лучше на RAM-винте в оперативке мастерить
Ээээ.... Не смешно. Тратить оперативу на своп, который и является средством расширить оперативу... Бабки - редкостные извращенки.

Единственный способ че-то ускорить - перенести своп на другой физический диск, поставить систему на отдельный от остального софта раздел (тоже, желательно, на отдельный физический диск, а еще лучше - SSD). Вот после этого возможен определенный прирост.
Вообще, несколько винтов - фишка полезная. И не только в плане производительности, но и в плане надежности.
  Ответить с цитированием
Старый 05.03.2010, 19:03   #14   
Darth Bombus
 
Аватар для shmel
 
Сообщений: 2,837
Регистрация: 11.09.2003
Возраст: 45

shmel вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Part!zan Посмотреть сообщение
Ээээ.... Не смешно. Тратить оперативу на своп, который и является средством расширить оперативу... Бабки - редкостные извращенки.
Серьзно? Поставьте обычной винде 4 Гб памяти и выделите из них 1,5 под РАМ-диск
Разместите там своп-файл и счастье будет полным.
А SSD диск - это типа не "родственник" чипам оперативки?
  Ответить с цитированием
Старый 05.03.2010, 19:37   #15   
Darth Bombus
 
Аватар для shmel
 
Сообщений: 2,837
Регистрация: 11.09.2003
Возраст: 45

shmel вне форума Не в сети
вот сам ищу...а ведь где-то читал... не помню где...
А может там не про винду было. Не помню.
Как научуся - всем расскажу
  Ответить с цитированием
Старый 05.03.2010, 21:54   #16   
старый хрыч
 
Аватар для X0R
 
Сообщений: 6,705
Регистрация: 17.12.2006
Возраст: 37

X0R вне форума Не в сети
Part!zan, тут с результатами от переноса темпа в рам диск
http://habrahabr.ru/blogs/i_am_clever/25065/
http://blog.byndyu.ru/2009/05/visual-studio.html

Africa, не ламерствуй
http://ru.wikipedia.org/wiki/RAM_drive

shmel, ссылочки выше
  Ответить с цитированием
Старый 05.03.2010, 22:08   #17   
Форумец
 
Сообщений: 1,469
Регистрация: 13.11.2006
Возраст: 41

Oleg R вне форума Не в сети
путаете свап и временные файлы
  Ответить с цитированием
Старый 05.03.2010, 22:11   #18   
старый хрыч
 
Аватар для X0R
 
Сообщений: 6,705
Регистрация: 17.12.2006
Возраст: 37

X0R вне форума Не в сети
Oleg R, что мешает разместить файл подкачки на рам диске?
  Ответить с цитированием
Старый 05.03.2010, 22:20   #19   
Форумец
 
Сообщений: 1,469
Регистрация: 13.11.2006
Возраст: 41

Oleg R вне форума Не в сети
здравомыслие

временные файлы есть смысл переносить на озу, свап - нет
  Ответить с цитированием
Старый 05.03.2010, 22:22   #20   
Out There
 
Аватар для Part!zan
 
Сообщений: 6,007
Регистрация: 13.12.2004
Возраст: 46

Part!zan вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Africa Посмотреть сообщение
swap (на диске) по определению более медленная память. и все что будет работать со swap будет 'хуже работать' нежели с ram
Я это и сам прекрасно знаю и нигде не говорил обратного. По идее, своп используется при нехватке оперативы, правда в винде это не совсем так. А если хочется ускориться и памяти много, то своп можно просто отключить. Правда, в этом случае, если память таки кончится, то винде может наступить конец.

Цитата:
Сообщение от shmel Посмотреть сообщение
Поставьте обычной винде 4 Гб памяти и выделите из них 1,5 под РАМ-диск
Разместите там своп-файл и счастье будет полным
Это однозначное извращение. Своп проще выключить, чем делать для него какой-то рам-диск.

Цитата:
Сообщение от shmel Посмотреть сообщение
А SSD диск - это типа не "родственник" чипам оперативки?
Он родственник только в том, что он тоже на микросхемах. Принципы там другие.

Цитата:
Сообщение от X0R Посмотреть сообщение
тут с результатами от переноса темпа в рам диск
как уже сказано - своп и темп сильно разные вещи.
  Ответить с цитированием
Старый 05.03.2010, 22:30   #21   
Out There
 
Аватар для Part!zan
 
Сообщений: 6,007
Регистрация: 13.12.2004
Возраст: 46

Part!zan вне форума Не в сети
Africa, нет ниче плохого, что винда пытается выгружать с своп не используемые код/данные. Плохо, что это поведение нельзя настраивать.
  Ответить с цитированием
Старый 05.03.2010, 22:48   #22   
старый хрыч
 
Аватар для X0R
 
Сообщений: 6,705
Регистрация: 17.12.2006
Возраст: 37

X0R вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Part!zan Посмотреть сообщение
как уже сказано - своп и темп сильно разные вещи.
я лично не проверял, утверждать не буду, но я не вижу особых препятствий. Смотреть на каком этапе загрузки создается своп, лениво)

Цитата:
Сообщение от Africa Посмотреть сообщение
это только windows при наличии 2gb и более памяти.. может продолжать активно юзать swap ))
ты я так понимаю либо активный пользователь винды, раз все знаешь, либо активный ****обол))

Part!zan, ды она в принципе достаточно умно это делает. Настройкой можно было бы убить производительность.
  Ответить с цитированием
Старый 05.03.2010, 23:14   #23   
Out There
 
Аватар для Part!zan
 
Сообщений: 6,007
Регистрация: 13.12.2004
Возраст: 46

Part!zan вне форума Не в сети
X0R, нет смысла размещать своп в памяти. Вообще никакого.

Цитата:
Сообщение от X0R Посмотреть сообщение
ды она в принципе достаточно умно это делает. Настройкой можно было бы убить производительность
Мне кажется, что это уже как бы мое дело, а не винды - решать, что мне лучше. ) Но в мс решили, что это не так.
  Ответить с цитированием
Старый 05.03.2010, 23:38   #24   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 65,249
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 34
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Part!zan Посмотреть сообщение
нет смысла размещать своп в памяти. Вообще никакого.
А если памяти гигов 8?)
  Ответить с цитированием
Старый 05.03.2010, 23:40   #25   
старый хрыч
 
Аватар для X0R
 
Сообщений: 6,705
Регистрация: 17.12.2006
Возраст: 37

X0R вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Part!zan Посмотреть сообщение
нет смысла размещать своп в памяти. Вообще никакого.
ды понимаю. Перекачка из одного места в памяти в другое.
Цитата:
Сообщение от Part!zan Посмотреть сообщение
Мне кажется, что это уже как бы мое дело, а не винды - решать, что мне лучше.
Потоками рулить тоже хочешь?))
Цитата:
Сообщение от Africa Посмотреть сообщение
пацаны рассказывали.. перед ними будешь отвечать за ****абола.. готов ?)
а мне пацаны рассказывали что твои пацаны, на самом деле не пацаны...
  Ответить с цитированием
Старый 05.03.2010, 23:44   #26   
старый хрыч
 
Аватар для X0R
 
Сообщений: 6,705
Регистрация: 17.12.2006
Возраст: 37

X0R вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
А если памяти гигов 8?)
своп - это подкачка, в винде это файл pagefile.sys
У винды есть требование, те данные с которыми она работает - должны быть в оперативке. Допустим у тебя гиг памяти. 400 из них занято операционкой и уже запущеными прогами. Ты запустил что то тяжелое, которое запросило 700 метров памяти, операционка должна выделить это, она выделяет 600, выгружает 100 на диск и выделяет еще 100. Когда будет активна задача, память которой выгрузили в своп, будут проведена обратная операция. Ну грубо конечно, но основной принцип такой.
  Ответить с цитированием
Старый 05.03.2010, 23:45   #27   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 65,249
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 34
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от X0R Посмотреть сообщение
pagefile.sys
А какого он должен быть размера при объёме оперативки в 1 гиг?
  Ответить с цитированием
Старый 06.03.2010, 00:44   #28   
старый хрыч
 
Аватар для X0R
 
Сообщений: 6,705
Регистрация: 17.12.2006
Возраст: 37

X0R вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
А какого он должен быть размера при объёме оперативки в 1 гиг?
это зависит от задач. Если ты уверен, что комп у тебя никогда не затребует более гига памяти, то его можно вообще отключить А для обычного использования поставь 1-2 гига, этого более чем достаточно.
  Ответить с цитированием
Старый 06.03.2010, 00:55   #29   
Мегафорумец
 
Аватар для Snusmumrik
 
Сообщений: 12,151
Регистрация: 28.11.2006
Возраст: 24

Snusmumrik вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
А какого он должен быть размера при объёме оперативки в 1 гиг?
где-то были цифры, что его размер надо жестко задать в 1,5 объема оперативки..

По теме: на периферии диска раздел создать можно удалив все остальные разделы и записав его первым. Прироста скорости это не даст. Но можно будет хвалиться друзьям:"У меня винда с периферии, а моя дипломная работа лежит в центре, практически на площади ленина..."

Ту ересь, которую вы тут про своп в оперативе несли-это вообще можно списать только на предпраздничные возлияния... Давайте оторвем кусок от оперативы, а когда нам ее не хватит, милостиво разрешим туда кидать проги, называя это свопом.... Да что вы пили, господа админы??


Цитата:
Сообщение от X0R Посмотреть сообщение
Допустим у тебя гиг памяти. 400 из них занято операционкой и уже запущеными прогами. Ты запустил что то тяжелое, которое запросило 700 метров памяти, операционка должна выделить это, она выделяет 600, выгружает 100 на диск и выделяет еще 100. Когда будет активна задача, память которой выгрузили в своп, будут проведена обратная операция. Ну грубо конечно, но основной принцип такой.
Это в идеале. На практике, имея гиг памяти, 400 под операционку и 700 метров нужно под задачу: винда засунет метров 700(ядро и чтонибудь еще) в оперативку, остальные 400 скинет в своп, если он не отключен. Почему так-хз. Установлено опытным путём. СВОП начинает юзаться ДО того, как забьется ВСЯ память.

Поэтому когда у меня есть гектара 3 озу под ХР-своп выключаю. Не видел таких офисных задач, чтоб потребовалось его включить.
  Ответить с цитированием
Старый 06.03.2010, 02:05   #30   
старый хрыч
 
Аватар для X0R
 
Сообщений: 6,705
Регистрация: 17.12.2006
Возраст: 37

X0R вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Snusmumrik Посмотреть сообщение
Почему так-хз. Установлено опытным путём. СВОП начинает юзаться ДО того, как забьется ВСЯ память.
Объяснение есть в книге Внутреннее устройство Microsoft Windows: Windows Server 2003, Windows XP, Windows 2000
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind