ВЗЯТКИ!!!

[ChuloK.exe]

...ты мне я тебе??? Сйчас у всего есть своя цена .....осталось только отпускать грехи за баксы... ?

[ВадимМ]

ChuloK.exe По моему и это уже давно практикуется.
Почему??? А на какие по вашему средства строятся всякие храмы и.т.д. особенно напротив входа в казино, и священнослужители раскатывают на "общественном транспорте" типа Land Cruiser или BMW и.т.д. просто если перечислять всё содержимое гаражей нашей епархии так и пальцы с языком до мазолей натереть можно.

[Francina]

Очень грустно наблюдать за процессом возведения собора в центре родного города. На такие баблищи можно было отгрохать ПЯТЬ школ; десять детсадов или, может быть, спортивный комплекс. Но - у нас религия отделена от государства. Мало их перетопили, перестреляли и передушили. Мало.

[TyaO]

Народ, о чем вы спорите? Взяточничество у русского человека (и не только у русского) в крови и это неистребимо. Можно посмотреть на это с другой стороны, представьте, что все чиновники в один миг перестали брать взятки. Просто страшно подумать над исходом. Это КОНЕЦ и апокалипсис. Заводы стоят, в стране кризис и разруха. Или, по мановению волшебной палочки в стране исчезли все взяточники и казнокрады. Не исключено, что исчезнут все без исключения чиновники. Есть даже такая старая умная мысль, кажется Линкольн (или Черчиль) придумал, цитирую, "За любым большим состоянием стоит грязное дело" (или что-то типа того, точно не помню). Так что уважаемые посетители этого форума задумайтесь, ведь не все так страшно на самом деле и у любой медали есть обратная сторона.

[ChuloK.exe]

...да и пока жив человек лубовь к большей халяве будет жить в его сердце!

[dthnth]

разруха не в клозетах , а в головах !
и бороться надо с этим, надо бороться !

[Noname]

Гы. А при чем тут служители культа? Не понимаю.

[GarrisoN]

Я никогда не брал и никогда не давал.

[Unregistered]

...Noname а при том что... духовная наша жизнь не осталась крайнеи ...при возможности "обогатиться"

[Док]

Francina Пока религия была отделена от государства, церкви не строили, а взрывали. Боюсь, что сейчас ситуация в корне изменилась. Новый собор - это взятка, которую чиновники пытаются всучить Богу.

[Romantik]

Были, есть и будут... И с этим бесполезно бороться

[Francina]

Док слушай, какая гадость... А какому богу? Богу православных??? А как быть с другими богами??? Каждому - взятку??? Места не хватит на всех - город не резиновый...

[Док]

Francina Просто для них Бог - очередной начальник. И поскольку они сами продажны, и начальники их продажны, то они надеются откупиться от всего.
К сожалению, такое отношение к Богу вообще преобладает в обществе - ты мне поможешь, а я тебе свечку поставлю! То бишь христианство в народном сознании заместилось неким язычеством, в котором взятки богам очень даже уместны.

[Francina]

Док гм... вообще-то, сейчас в России период двоеверия... это как раз-таки язычество искусственно (насильно) попытались заместить христианством. Процесс не завершенный. Надеюсь, ты в курсе, что никакого 1000-летия крещения Руси на самом деле нет??? Что плохого во взятках богам??? Для человека с сознанием о том, что он - лишь часть природы - что плохого? Жертвы? А что их сейчас разве меньше??? Да на порядок больше.

[Boruch]

А мне как-то не пришлось ни давать, ни брать взяток. И учился задаром, и женился, и доки на выезд оформлял бесплатно. Может, я просто такой непродвинутый?

[Док]

Francina

Что плохого во взятках богам???

Может и ничего, но к христианству это никакого отношения не имеет, стопудово. Пусть тогда синагоги строят, что ли... А еще лучше - статУй Перуна с золотыми усами! Хоть смешно будет...
Boruch Мне, в основном, тоже не доводилось - исключая гайцов. Даже интересно, как бы я поступил, если бы мне предложили взятку - но никто не предлагает, почему-то...
Francina А можно про 1000-летие подробнее? Я, честно, не в курсе... Чтоб не оффтопить можно в приват или отдельную тему открой: "никакого тысячелетия!"

[Stitch]

Предположим, что храм сроится не на городские и уж тем более не на чиновничьи деньги, поскольку у последних их на такие объемы не хватит, даже если они отдадут все взятки.

ChuloK.exe а в чем сабж был? Вы хотите найти людей, которые к взяткам относятся хорошо? Так и сами чиновники их осуждают - говорю от первого лица. Только, во-первых, на з/п чиновника не проживешь, во-вторых - ну не давайте вы взятки, так ведь нет - привыкли и тащят эти шоколадки, коробки, коньяки, сторублевки и т.д. по возрастающей - задолбали!!!!

[ChuloK.exe]

Stitch ...так выходит что всем нужны левые спонсоры раз "на з/п чиновника не проживешь" ...

[Air]

Stitch

так ведь нет - привыкли и тащят эти шоколадки, коробки, коньяки, сторублевки и т.д. по возрастающей - задолбали!!!!

Как сильно достанут - своди нас всех в достойный ресторан - дай взятку форумцам!

[Stitch]

Air так ведь не беру я их и стараюсь не давать.
Как заработаю честным (!) путем хотя бы на то, чтобы, Air, хотя бы тебя пригласить - так сразу. Но тебе быстрее, боюсь, будет в Боруху смотаться (см. тему "Объявляю конкурс"), подделав результаты.

[Air]

Stitch
Ловлю на слове!

[Francina]

Док я не православная и не христианка. Я не крещена, как и все члены моей семьи - несколько поколений. При чем тут синагоги?

Stitch ты очень хорошую фразу скзал: на чиновничью з/п не проживешь. На з/п наемного рабочего - тоже не проживешь. На манагерскую - тоже. На какую проживешь???

[Stitch]

Francina
прожить (так, чтобы не пропитаться, а так чтобы пожить) можно на:
з/п квалифицированного наемного рабочего,
з/п обычного наемного рабочего (которого не е#ут все выходные подряд) в компаниях с участием иностранного капитала, крупных воронежских компаниях,
з/п преподавателя в коммерческом ВУЗе,
з/п менеджера (только действительно менеджера, а не "старшего помощника младшего конюха"),
з/п чиновника высшего звена, служащего в ГОРОДСКИХ административных структурах и т.д.
Глав. бух, упр. менеджер, талантливый агент по недвижимости и т.д.
Но я еще раз повторю высказанную мысль, что заработать можно либо наглостью, прикрытой хорошей крышей, либо умом, талантом и трудом.
А тем, кто данными свойствами не обладает - фуево.
А их много.

[TEN]

ChuloK.exe
Любая услуга должна быть оплачена - и часто это выражается в виде "взяток" ........ и не всегда взятки даются за просто так, порою за эти левые денежки ОХХХХХХ! как потрудиться надо, проявив все свои талантища, связи и умения пробиратьтся между струками дождя....
И еще одно.......... попытайся определиться с понятиями, когда простые цветы, шоколадки, коньяк и щкурки животных переходят из разряда "благодарностей" в разряд "взяток".......
Я думаю - трудненько будет найти "эту линию горизонта" - это как в понятие -"куча" много или мало, а сколько?и когда?
Stitch
Ну наивен ты - будь здоров.......или вообще не владешь знаниями о ЗП чиновников высшего звена, менеждеров, и преподоват. комерческих ВУЗов................. смысл весь и есть в том, что они могут сделать свои места прибыльными и очень плибыльными, но не за счет установленных государством окладов......... а за счет умения "взять" за идею, во время закрыть глаза на что-то, пропихнуть кого-то или чего-то или поставить оценку просто за "дурь"........... вот и решай теперь сам............У меня таких примеров полно, а вот твои рассуждения для меня - редкостные.......

[Francina]

TEN да, уж о частных вузах - это правда. З/п преподавателя в частном воронежском вузе - один бак в час. Один-разъединственный. Поэтому нахапывается выше невозможного кол-во часов, отсюда страдает качество преподавания. Я, когда говорю о халтуре в частных вузах - вообще в расчет не беру нерадивых студентов. Такие и в государственных попадаются.

Stitch наемный рабочий в воронеже - это $100 в месяц. Извини, других расценок я не знаю. Может, они и существуют где-то, но держаться в тайне, наверное. Кстати, после 40-ка лет рабочий идет нах - типа, больше деньги ему не нужны, видимо, питаться он должен воздухом и им же кормить свою семью.

Манагер - не тот, который продавец, а тот, который бригадир, типа. Это $150-200, если повезет. К твоему сведению, чтобы получить кредит на покупку жилья в воронеже, надобно иметь доход в $700 пер манс - рассчитанная специалистами сумма: из газеты взяла - не сама придумала - ессно, вбелую, а не на халтурах и приработках круглосуточно в плюсе к окладу.

Об иностранных фирмах говорить не хочу - ты там работал? У меня люди работают. Это отдельная тема, и она, как всегда, имеет потрясающий воронежский колоритец. Но по сравнению с работой на местечковых "коммерсантов" - это просто счастье. Концентрированное и удовлетворяющее по полной.

Взятка ли - подарок врачу??? Думаю, что нет. При окладе в госструктуре. А вот когда он в частной клинике работает - обойдется и без подарков, казалось бы... но хозяин-то ему ж ведь процент от прибыли не выплачивает - то же на то же получается.

Кто такой главный бухгалтер - понятно, думаю, на сегдняшний день и младенцу. Это специалист по нахлобучиванию государства - как показать только убытки - единственное, что он в принципе, должен уметь делать. Да, талант тут нужен, безусловно - да еще какой!!! Столько врать - это ж тяжко.

Руководители в городской администрации - з/п пятера в рублях. Остальное - не з/п, а что-то другое.

Так что - наглость прокатит, хамство и родственные (под очень большим вопросом - сексуальные) отношения тоже, а вот труд и талант... Но верить-то, оно, конешн, надо. Как же ж без веры-то. Верующих легче отыметь. Они сами щеки подставляют - свои, своих детей и других близких.

[Strike]

В моём универе(строяк) сменился ректор, и как это не странно началась борьба со взятками.

[Stitch]

Francina Просто, видимо, мы с тобой обращаем внимание на разные примеры - да, вокруг кучи дерьма, это несомненно.
Трудно, вот так, не разворачивая пост на страницу высказать свою мысль. Вокруг меня люди, которые тем или иным из вышеперечисленных мной способов зарабатывают деньги, которых достаточно для участия у в долевой стройке обычной 1-2-3 комнатной квартиры, содержания одной машины и отдыха раз-два в году в нашей стране(а также СНГ и Вост. Евр.). Они не воруют. Все примеры - из моей жизни.
Вы с TEN в один голос пытаетесь доказать что - что у нас никак невозможно заработать, не наеб.....я или не будучи зае....м?
Можно. Но не всем.
А жить надо каждому.
У меня был (ну и есть вестимо) опыт работы в достаточно разнообразных компаниях и структурах и есть основания приводить такие примеры.

TEN Зачем же все смешивать в такой странный коктейль:

ЗП чиновников высшего звена, менеждеров, и преподоват. комерческих ВУЗов................. смысл весь и есть в том, что они могут сделать свои места прибыльными и очень плибыльными, но не за счет установленных государством окладов

.

А то, что мои рассуждения редкостные ведь еще не значит, что неверные?

[BonUs]

Strike что-то незаметно никакой борьбы Как брали, так и берут, и будут брать примерно с мая-июня

[Док]

Francina Не надо так мрачно - трудом и талантом таки заработать можно. Не на особняк, конечно, но на квартиру можно. Я ж заработал!
А мне никто в жизни не дал взятки, как ни жаль , да и украсть нечего. Сижу, кнопки топчу.

[ChuloK.exe]

...а может взяточничество это даже оч.неплохо, особенно сезонное ...ведь скоро сессия ((