Туалет как индикатор общества

[Wally]

Прочитал я тут третьего дня статью
Общественный туалет – яркий индикатор состояния России

Такую инфраструктуру нельзя купить, привезти из-за границы или скопировать. Ее хочешь - не хочешь надо делать самим. Поэтому и отражает она, как зеркало, и тех, кто ее создал и поддерживает тех, кто ею пользуется. Так что зачастую, посмотрев, например как в стране организованы общественные туалеты, делаешь мнение и о стране и о городе, в котором ты находишься

и снова вспомнил свои давешние рассуждения и размышления над феноменом общественного туалета на советском пространстве.

Действительно, я много поездил и разных стран посмотрел. Был и в совсем уж бедных, вроде Камбоджи и Боливии, но никогда мне не встречались "туалетус советикус" - это не просто бедные сооружения, но как бы не специально раскуроченные, веками не чищенные, замазанные испражнениями чуть не на потолке...
говорить о воде, вернее ее отсутствии, особенно теплой, в кране, бумаге, мыле, полотенцах-сушилках наверное уже не надо.

Да, в той же Камбодже туалет был бедненький. Для смыва использовалась дождевая вода и ковшик. Но он был как возможно чистый! И была бумага. Да, в горных монастырях в Сирии некоторые лантрины тоже были просто дыркой в полу. Но и они были чистыми, не воняли удушливо до рези в глазах (ну, попахивали немного, но и только, и это в жару).

Особо можно вспомнить вагонные сортиры добрых старых советских времен. В которые старались заходить ничего не касаясь. Ну почему в те же самые времена, я, будучи студентом, мог спокойно ехать сидя на полу (!) в туалете (!!) в пригородном поезде в Чехии (больше негде было сесть - битком)? Он был идеально чист и не пах.

Вспоминается туалет на пригородной ж/д станции, где у нас была дача. Чтобы до него добраться, надо было прыгать с кирпичика на досточку и обратно, так как стоял он посреди лужи, нет, ЛУЖИ нечистот, из него же и истекающей.
Неудивительно, что все лесочки и кусточки в местах где бывают люди, у нас превращались в "минное поле".

Не надо говорить, что мол бесплатные, вот и результат. Платные сортиры лишь в Германии и ее ближайшем окружении. Более никому в голову (ну и еще одному известному римскому императору) за это брать деньги не приходит. да и то берут копейки и не везде.
Ведь это есть одна из естественнейших человеческих надобностей. Причем такая, которую не отложишь на потом. Как дышать.

Мне кажется, отношение к общественному туалету на советских просторах - хороший индикатор уважения к человеку, в том числе и самоуважения (при это показательно, что ЛИЧНЫЕ-то туалеты почти и всех в порядке). Хороший индикатор общественного развития, и культуры.
Конечно, противопоставление литературы, живописи, музыки истории и отхожих мест может показаться странным. Но не так ли делают многие, тыча в некую "бездуховность и бескультурность" например американцев, которые при всех их недостатках не позволяют себе унизится до такого состояния общественных уборных, как на российских просторах, которые иначе как сральник и не назовешь.

Да, вроде некоторое улучшение имеется. В поездах стало чище и гигиеничнее. Кое-где на бензоколонках и в закусочных можно посетить и туалет. Но с другой стороны, чуть не большинство общественных городских уборных закрыто. Во многих местах - только для своих, а уж за городом остаются в большинстве случаев лишь кусты.

И как здесь можно гордиться культурой? Цивилизованностью? Прогрессом?

Что думаете?

[Asmodian]

скопирую свой пост из темы

будущее есть но не определенное, вот например по состоянию на 2011 год, очень большое кол -во наших сограждан не научилось пользоваться туалетом, казалось бы столько лет уже везде есть, но часть людей до сих пор не знают что писать и какать надо непосредственно в унитаз, а не рядом с ним, что есть волшебная кнопка, которая удаляет после них следы их жизни деятельности, что парадоксально путают умывальники с писсуарами.

Проблема в том что большая часть или половина людей, не воспитаны, не сдержаны, хамы, имеют очень низкий культурный уровень и уровень развития интеллекта, ленивы, вороваты и тд. вот корень беды русской, ты хоть десять революций устрой, все просрут, пропьют и разворуют.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Wally

Туалет как индикатор общества

Да, наши сортиры - это нечто надкультурное!

Общественные сортиры в России -- это больше, чем трактат по отечественной истории. Это соборы. С куполами не вверх, а вниз. Их бы показывать туристам, как Грановитую палату, с приличествующим самоуважением. Россия дяденька-проруби-окно-либералов уже не первый век стесняется своих сортиров -- считает своим слабым местом. Однако общественная жизнь людей лучше всего определяется подлинной, а не по-католически ханжеской общественностью сортира. Наши места социальной сходки по натуральной нужде, связывающие человека с природой, не погубила историческая дестабилизация как следствие снижения пассионарного напряжения этнической системы.

Сортиры отстояли свою самобытность, несмотря на тех дяденек-проруби-окно-эгоистов, которые не способны к самопожертвованию ради бескорыстного патриотизма. Сортиры спасла твердая позиция неприятия иноплеменных воздействий. Нам есть чем гордиться. Мы преодолели условности. Мы вышли в открытый сортирный космос. Мы все -космонавты общественного толчка.

Я бы повесил перед входом в каждый общественный сортир андреевский стяг. Пусть развевается. А на стене -- иконы и портрет президента.

Я много видел чудесных сортиров, они все так или иначе недействующие, подспудно обличающие философскую суету Запада, но нигде больше не видел такого византийского чуда, как в Вышнем Волочке. Там перегородка между женским и мужским отделениями идет не по низу, а по верху, от потолка. Голов не видно, а все остальное -- как на витрине. Сидят бабы всех возрастов, рядком, и ссут-срут с большой пассионарностью, безголовые, в дырки. Трусы, анатомия, пердеж и ток-шоу. Кто курит, кто газету читает, кто переговаривается о насущном, кто просто пассионарно тужится, забыв обо всем. Эротический театр, торчи сколько хочешь, хотя вони, конечно, много. Мы вышли оттуда и решили дальше не ездить. Зачем? И так все пассионарно на родине до предела.

(С), Виктор Ерофеев, "Энциклопедия русской души".

ЗЫ: довольно злобная, но, увы, справедливая книжка - рекомендую.

[rivz74]

у нас сортиры для чего? нет не только покакать-пописать.....главное посидеть-0подумать, поразмышлять..
вот и нефиг в общественных сортирах думать - пришел, быстро пока не стошнило опорожнился - в выскочил на свободу...ибо нефиг думать ...МПМ (с)

[Sandy]

Сообщение от Wally

Что думаете?

думаю что у нас туалеты везде где захочется.
хотя конешно за гаражами удобнее

[leon.elk]

конечно индикатор, разруха не в сортирах, разруха - в головах

до сих пор помню как в 1995 в амстердамском аэропорту Схипхол испытал в сортире культурный шок

[Чёрный Дембель]

Краше наших сортиров - только румынские: в них обычно вообще войти нельзя, а иногда и подойти ближе, чем на 5 метров.
Так что, ещё есть, на кого равняться.

[Wally]

Сообщение от leon.elk

конечно индикатор, разруха не в сортирах, разруха - в головах

Вы что, думаете они сейчас такими стали?

да сколько себя помню - они всегда такими были.
И классическая остановка загородного автобуса посреди дороги с "девочки направо - мальчики налево", она тоже из вполне благополучных времен

[leon.elk]

Сообщение от Wally

Вы что, думаете они сейчас такими стали?

я думаю в этой стране ничего хорошего не было, нет и не будет
но Родину люблю есичо)) за березки и закаты

[Чёрный Дембель]

Сообщение от leon.elk

но Родину люблю есичо)) за березки и закаты

... и за сортиры!

ЗЫ: это был тост...

[Wally]

Сообщение от leon.elk

я думаю в этой стране ничего хорошего не было, нет и не будет

Да нет. Много хорошего... и было, и есть и будет.

Но вот почему при этом такие сортиры, что аж страшно иногда? даже нам, закаленно привычным? Что же это за культур-мультур такой особый?

[Homer S.]

Сообщение от Wally

Но вот почему при этом такие сортиры, что аж страшно иногда? даже нам, закаленно привычным? Что же это за культур-мультур такой особый?

а дороги, а дворы, а комуннальное хозяйство, а госучереждения и прочие службы? )) что вы, право, к сортирам.

[proper fuck]

Где-то читал, что у самураев считалось, что наиболее мудрые мысли приходят как раз во время сидения в сортире. Посадить бы их на привокзальное "очко" расспросить потом на счёт красоты сакуры.

[leon.elk]

Сообщение от proper fuck

Посадить бы их на привокзальное "очко" расспросить потом на счёт красоты сакуры.

мудрый муж не обращает внимание на всякое гавно

[ДеFFачка]

И на подъездах кодовые замки поставили. Сволочи!!!!!!!!!!!!!!!

[Urykin]

leon.elk, а что в схипхоле было?

[Homer S.]

Сообщение от leon.elk

мудрый муж не обращает внимание на всякое гавно

напротив) В японии с этим было не так все просто))

PS Дикари, што с них взять?

[ДеFFачка]

Сообщение от Homer S.

напротив) В японии с этим было не так все просто))

PS Дикари, што с них взять?

Они и тут целый ритуал разводили?

[leon.elk]

Сообщение от Urykin

а что в схипхоле было?

во-первых, чисто как в музее
несколько видов туалетной бумаги с разными ароматами.
фотоэлемент на смыв
раздатчик жидкого мыла (это был 1995 год, в РФ еще понятие "евроремонт" только начинало появляться).
с последним девайсом, кстати, расплачиваться надо было мелкой монетой (я уж не помню сколько чего, там тогда гульдены были). монетку аппарат съел. и потом еще одну. я ударил по нему и получил из окошка сдачи пригоршню наших 20-рублевок, т.е. именно наши граждане кидали их туда вместо валюты, а они толще были чуть и застревали

[Wally]

Сообщение от Homer S.

а дороги, а дворы, а комуннальное хозяйство, а госучереждения и прочие службы? )) что вы, право, к сортирам.

Видите ли, бывали времена, когда дороги и дворы были пусть не мировые лидеры, но вполне приемлимы. Пусть бедненько, но чистенько. Ну, скажем, конец 60х-начало 70х. И коммунальное хозяйство функционировало.

Но сортиры и тогда были "что-то особенного"

[Sandy]

Сообщение от Wally

Что же это за культур-мультур такой особый?

Не стоит забывать что еще 60 лет назад по улицам сел бегали босые дети с прорезями в штанах сзади, чтоб значицца где захотел там и сел.

[leon.elk]

Сообщение от Wally

Видите ли, бывали времена, когда дороги и дворы были пусть не мировые лидеры, но вполне приемлимы. Пусть бедненько, но чистенько. Ну, скажем, конец 60х-начало 70х. И коммунальное хозяйство функционировало.

и колбаса по 2.20... и девчонки молодые и красивые

[Wally]

Сообщение от leon.elk

с последним девайсом, кстати, расплачиваться надо было мелкой монетой (я уж не помню сколько чего, там тогда гульдены были). монетку аппарат съел. и потом еще одну. я ударил по нему и получил из окошка сдачи пригоршню наших 20-рублевок, т.е. именно наши граждане кидали их туда вместо валюты, а они толще были чуть и застревали

Так им и надо. Платный сортир вообще дикость, а в аэропорту - нонсенс.

[ioann999]

Кхм, а в поездах РЖД таки поставило биотуалеты, местами даже с душем. Впрочем до привокзальных сортиров руки пока не дошли, его, привокзальный, сначала чувствуешь обонянием, потом замечаешь зрением.

[leon.elk]

Сообщение от Wally

Платный сортир вообще дикость, а в аэропорту - нонсенс.

жидкое мыло там почему-то платное было нескольких видов в аппарате
при этом обычное лежало

[Wally]

Сообщение от ioann999

Кхм, а в поездах РЖД таки поставило биотуалеты, местами даже с душем.

Кстати, да.
Еще одно российское сортирное ноу-хау. Вагонный сортир со сливом прямо на рельсы. Более нигде такого не видел.

Как сейчас помню. Зима, январь 1971 года. Мурманский поезд. Кольский п-ов. Кандалакша. Холодно, на улице до -30 ночью. Под вагоном гигантская, загибающаяся назад сосуленция роскошной желто-коричневой раскраски.

Сообщение от Sandy

Не стоит забывать что еще 60 лет назад по улицам сел бегали босые дети с прорезями в штанах сзади, чтоб значицца где захотел там и сел.

То есть ты хочешь сказать, что вместо того, чтобы поднять село до человеческого уровня всю страну опустили до уровня села? Чтобы они себя везде чувствовали как дома?

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Wally

Под вагоном гигантская, загибающаяся назад сосуленция роскошной желто-коричневой раскраски.

Да, это зачёт!!!
Ещё и ныне такие попадаются.

[Sandy]

Сообщение от Wally

вместо того, чтобы поднять село до человеческого уровня всю страну опустили до уровня села?

Все верно - так оно и есть.. угадай откуда в городах население? максимум второе поколение тех самых кто с голым задом бегал.

[ioann999]

Сообщение от Sandy

Все верно - так оно и есть.. угадай откуда в городах население? максимум второе поколение тех самых кто с голым задом бегал.

Уже третье подрастает

[Wally]

Сообщение от Sandy

Все верно - так оно и есть.. угадай откуда в городах население? максимум второе поколение тех самых кто с голым задом бегал.

Ну, как бы, одна из важнейших функций городов - окультуривание и цивилизование прибывающего человеческого материала (в ранние советские годы еще этим и армия занималась). А тех, кто не поддавался - выбрасывать обратно.

Ну ладно, те привычные, но потомственных-то городских жителей за что?