платежка от УК Советского района с левыми реквизитами

[Kikoz]

Дли инофрмации:
Получил платежку за апрель 2012 от указанной конторы, в ней другие (относительно мартовских и ранее) банковские реквизиты - другой банк и счет, остальное все тоже самое. Согласно договору об управлении с http://731.nosoun.ru/023001 р/с и банк в апрельской квитанции тоже левые. Счет и БИК ООО "Информационно-расчетного цента" стоит правильный.
Может кто знает, что за нафиг?

Платить пока не собираюсь, буду копать этот вопрос подробнее, вам тоже перед оплатой советую проверить, чо за р/с указан.

[EkateriNO4KA]

У нас та же УК и тоже другие реквизиты. Позвонила в УК сегодня, т.к. до праздников естественно ничего вразумительного не могли пояснить, в бухгалтерии сказали, что все в порядке (никакие это не двойные платежки, как я испугалась сначала), просто банковские реквизиты на самом деле поменялись. Типа они юридическое лицо и могут менять р/с в банке, когда хотят. Поговорили, вроде, без наездов - приличная женщина, видно, попалась Так что буду платить, наши деньги пойдут на наши лицевые счета.

[sergbeer]

ИНН не изменился. Юрлицо осталось. Банк могут любой выбирать, и не один...

[Kikoz]

ок, буду спокойнее

[Фемка]

sergbeer, а Вы уверены, что это не УК-клон? В квитанции можно указать любые реквизиты,деньги-то все равно идут на транзитный счет ООО ИРЦ, а на самом деле:Арбитражный суд Воронежской области в составе судьи -----
при ведении протокола судебного заседания секретарем---------,
рассмотрев в открытом судебном заседании исковое заявление
ОАО «УК Советского района» (ОГРН 1113668054675, ИНН 3665086317), г.Воронеж,
к ОАО «УК Советского района» (ОГРН 1073667038158, ИНН 3665064585), г.Воронеж,
об обязании передать картотеку регистрационного учета
при участии в заседании:
от истца: Крюкова М.А. – представитель, доверенность от 24.04.2012;
от ответчика: Коротких Е.М. – представитель, доверенность №1054 от 23.04.2012;
УСТАНОВИЛ:
общество с ограниченной ответственностью «Управляющая компания Советского района» (далее – истец, ООО «УК Советского района») обратилось в Арбитражный суд Воронежской области с исковым заявлением к обществу с ограниченной ответственностью «Управляющая компания Советского района» (далее – ответчик, ООО «УК Советского района») об обязании передать карточки регистрации граждан (форма №9) и поквартирные карточки (форма №10) в отношении граждан, зарегистрированных и проживающих в домах, находящихся в управлении ОАО «УК Советского района» (ОГРН 1113668054675).В ходе подготовки дела к судебному разбирательству истец заявил об уточнении исковых требований и просил обязать передать карточки регистрации граждан (форма №9) и поквартирные карточки (форма №10) в отношении граждан, зарегистрированных и
проживающих в домах, находящихся в управлении ОАО «УК Советского района» (ОГРН 1113668054675) по следующим адресам: № п/п Адрес № дома ----длинный-длинный список ...392 дома...
В порядке статьи 49 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации (далее – АПК РФ) арбитражным судом принято уточнение исковых требований.
В ходе подготовки дела к судебному разбирательству представитель истца поддержал заявленные требования с учетом их уточнения.
Ответчик исковые требования не признал по основаниям, изложенным в отзыве.
По ходатайству сторон и с их согласия к материалам дела приобщены дополнительные документы.
С учетом мнения представителей сторон, суд признал завершенной подготовку дела к судебному разбирательству в суде первой инстанции и, руководствуясь статьями 136, 137, 184, 185 АПК РФ, арбитражный суд
ОПРЕДЕЛИЛ:
Назначить судебное разбирательство арбитражного суда первой инстанции на 17.05.2012г. на 16 час. 45 мин. в помещении Арбитражного суда Воронежской области по адресу: г.Воронеж, ул. Среднемосковская, д.77.
Предложить представить:
истцу: дополнительные доказательства в обоснование заявленных требований, доказательства обращения к ответчику, договоры на управление, доказательства ненадлежащего исполнения ответчиком договоров управления спорными домами, доказательства уведомления ответчика о расторжении договоров;
ответчику: дополнительные доказательства в обоснование возражений.
Лицам, участвующим в деле, обеспечить явку полномочных представителей.
Сторонам предлагается рассмотреть возможность урегулирования спора путем заключения мирового соглашения в порядке, предусмотренном статьями 138-142 АПК РФ.
Информация о движении дела, включая сведения об объявленных перерывах, а также о времени и месте рассмотрения дела, размещена на сайте Арбитражного суда Воронежской области (http://voronej.arbitr.ru) и в информационных киосках, установленных на 1, 3, 6 этажах здания Арбитражного суда Воронежской области.

[Kikoz]

ды вот да, слушал, что там они судятся, соответственно насторожило, что одновременно с этим и р/с с банком поменялись..

[Фемка]

Судятся-это одно, это их игры, а на самом деле во всех УК, входящих в НП ВКП перерегистрированы все компании, директорами новых УК стали директора прежних, а директорами прежних- их замы. Директор Клона- Черных Валерий Николаевич, а директор прежней "исчезающей"-Волохин Николай Никонович.В новые УК-клоны, судя по всему, забирают лучшие дома, с которых можно что-то поиметь,ненужные- выходит бросают? "Забирают" опять насильно, как в прошлый раз, подсовывая на подпись жильцам новые договоры, без проведения общих собраний собственников. В нашем доме уже появился такой договорчик! И знаете, что они хотят, кроме всего прочего, 3.2.6. Использовать Общее имущество (аренда, размещение оборудования, проведение работ и др.), с последующим расходыванием полученных денежных средств на содержание Общего имущества, текущий и капитальный ремонт многоквартирного дома, а также на иные цели, устанавливаемые Собственниками. без нашего с вами согласия!
А денежки,конечно же, ушли уже в новые компании.

[Kikoz]

+ еще есть вопрос с текущим счетом дома ,на котором копились денежки от аренды этого самого имущества, они, видать, тоже ухнули в неизвестном направлении?

[EkateriNO4KA]

http://xn--b1aqhic.xn--p1ai/news/ofi...il.php?ID=6465
на сайте нпвкп.рф - есть вся эта инфа, если интересно
а вводить народ в заблуждение не надо - только сами собственники могут организовать общее собрание и это выбор каждого собственника - подписывать или не подписывать новый договор
не нравится проект договора - предложите свой. да такой, чтоб и большинство жильцов согласилось, и ук от Вашего дома не отказалась
а пункт, о котором Вы, Фемка, говорите - это разрешение на размещение например на доме рекламы. и хорошо (!), что УК сама прописывает этот пункт , да еще и говорит, что все полученные средства пойдут на содержание Вашего ДОМА, а не в карман директора. есть такой пункт - за его неисполнение можно уже будет и спросить
а вообще поспрашивайте у жильцов - раз есть такая возможность, что старые УК уходят в "более справедливый мир", может быть вы не станете выбирать УК-клон, а всем домом тсж у себя создадите - и будете радоваться и тратить деньги только туда, куда захочется большинству

[Фемка]

EkateriNO4KA, а Вам отчет дали о целевом расходовании средств? Или Вы не в курсе как "проводились собраия" по заключению договора по всему городу? Или Вы сама из НП ВКП?

[EkateriNO4KA]

Фемка, это в смысле бухгалтерский отчет? у нас в доме просто инициативная группа - УК перед ними отчитывается регулярно, а если мне лично что-то непонятно, то звоню в УК - там всегда отвечают адекватно. Главное, вопрос сформулировать так, чтоб самому понимать, что спрашиваешь)
я Вам не скажу про всю Одессу...) вы на всех собраниях города бывали? у нас лично собрания нормально проводились, законно. очное не припомню чтоб получалось - кворума обычно нет: постоят пошумят на улице три калеки. а заочное очень даже эффективно, да и удобно. с предложениями - обращаешься к инициативной группе, с вопросами - в укашку. хотя... , может, мне просто с соседями повезло - без лишних истерик дело делают

[Kikoz]

заочное собрание - это как???7777

[EkateriNO4KA]

Сообщение от Kikoz

заочное собрание - это как???7777

общее собрание в форме заочного голосование. эт когда в форме очного голосования не состоялось) всем собственникам раздаются листочки с вопросами повестки дня. ну они там крестик и ставят: за-против-воздержался. например, (если своими словами) огородить придомовую территорию заборчиком (стоимость работ такая-то, финансируют собственники, работы проводит ук): за-против-воздержался. если большинство за - скидываются все (потому что решения общего собрания распространяются на всех). ну и т.д. то же самое с выбором способа управления - выбрать в качестве управляющего УК Советского р-на - за, против, воздержался. или там отказаться от услуг УК - за-против-воздержался. листы сдаются в счетную комиссию. после чего оформляется протокол. ну эт все подробно в жилищном кодексе написано. а примеры протоколов, повесток дня, объявлений для оповещения жильцов - всегда можно в тырнете найти

[Kikoz]

только на практике бывает, что висит истеричная объява "ВСЕМ СРОЧНО ПОДПИСАТЬ ДОГОВОР НА ОБСЛУЖИВАНИЕ ДО такого-то числа, НЕ ПОДПИСАВШИМСЯ ВСЯЧЕСКИЕ КАРЫ!!!!!!1111111111"...

[EkateriNO4KA]

Сообщение от Kikoz

только на практике бывает, что висит истеричная объява "ВСЕМ СРОЧНО ПОДПИСАТЬ ДОГОВОР НА ОБСЛУЖИВАНИЕ ДО такого-то числа, НЕ ПОДПИСАВШИМСЯ ВСЯЧЕСКИЕ КАРЫ!!!!!!1111111111"...

пичалька...ну это значит только то, что собрание прошло без Вас, ук (или чего там у вас) выбрали без Вас, Вам осталось только подписать договор, пункты которого тоже уже обговорили без Вас. будьте внимательнее, это Ваш все-таки дом

[Фемка]

Сообщение от Kikoz

только на практике бывает, что висит истеричная объява "ВСЕМ СРОЧНО ПОДПИСАТЬ ДОГОВОР НА ОБСЛУЖИВАНИЕ ДО такого-то числа, НЕ ПОДПИСАВШИМСЯ ВСЯЧЕСКИЕ КАРЫ!!!!!!1111111111"...

Да, все именно так и есть! И так и было в декабре 2010г :«Во избежание обращения управляющей компании в судебные инстанции с иском о понуждении к заключению договора и возмещению судебных расходов, в связи с обязательностью исполнения постановления Правительства РФ от 23 сентября 2010 года №731 управляющая компания проводит сверку общей жилой площади многоквартирных домов».Такими объявлениями заклеили весь дом и забросали все почтовые ящики.Бабушка-пенсионерка поймет о чем тут?На форуме есть тема об этом-сверка общей площади.Так что, на всех собраниях города я не была, как не была и на своем, потому что его просто не было! Именно 2 бабки под страхом смерти подписали протокол, что нет кворума, а дальше все просто- заочное голосование( которое тоже не проводилось), поддельные подписи жильцов, и "все довольны". И, кстати, УК не может выступать инициатором ООС.
В этот раз все точно также, вызвал сосед слесаря, тот ему-договор, подписывай, а то ничего не буду делать.Сосед его послал..., договор оставил.Так и узнали, что опять проводится такая же" компания по переходу в другую УК".Кстати, без всякого расторжения договора со старой." Правовое государство" в отдельно взятом городе Воронеже...

[Svetych]

EkateriNO4KA,
1. то, что вы описываете - это не заочное голосование, а имитация очного. Заочное голосование - это не просто пустили листок по квартирам. Рассылается каждому з/п с уведомлением в ответе на которое человек уже высказывает своё мнение также в письме. Если не ошибаюсь.
2. Надо понимать, что переизбирая УК вы не списываете с себя заколженность перед старой УК юридически, так как обязательства, вытекающие из договора, действуют до их исполнения (срок давности 3 года).
3. Переизбирая УК вы признаёте, что старая УК НИЧЕГО ВАМ НЕ ДОЛЖНА, то есть ремонт и прочее выполняла хорошо, претензий нет.
4. По поводу беспокойства о сбережении средств жильцов, уплаченных на ремонт, содержание и тп. Тогда жильцам должны либо провести ремонт на взысканные уже с них деньги, либо вернуть их при расторжении договора со старой УК, либо перевести на баланс новой УК (не на словах а по договору).

И да. Договор на управление у нас подписывается не каждым жильцом отдельно, а ВСЕМИ в неограниченном количестве экземпляров (по желанию сторон).

[jane288]

Сообщение от EkateriNO4KA

http://xn--b1aqhic.xn--p1ai/news/ofi...il.php?ID=6465
на сайте нпвкп.рф - есть вся эта инфа, если интересно
а вводить народ в заблуждение не надо - только сами собственники могут организовать общее собрание и это выбор каждого собственника - подписывать или не подписывать новый договор
не нравится проект договора - предложите свой. да такой, чтоб и большинство жильцов согласилось, и ук от Вашего дома не отказалась
а пункт, о котором Вы, Фемка, говорите - это разрешение на размещение например на доме рекламы. и хорошо (!), что УК сама прописывает этот пункт , да еще и говорит, что все полученные средства пойдут на содержание Вашего ДОМА, а не в карман директора. есть такой пункт - за его неисполнение можно уже будет и спросить
а вообще поспрашивайте у жильцов - раз есть такая возможность, что старые УК уходят в "более справедливый мир", может быть вы не станете выбирать УК-клон, а всем домом тсж у себя создадите - и будете радоваться и тратить деньги только туда, куда захочется большинству

Извините меня, боюсь показаться некорректной, но замечено правильно, что Вы не сотрудник ли ВКП? Еще раз извините, но впечатление, что Вы спустились с облака. На сайте несколько тем по смене УК, а Вы считаете, что Фемка вводит народ в заблуждение. На форуме шли горячие обсуждения по поводу заявления ВКП от 15 марта, а 21 мая Вы предлагаете с ними ознакомиться. . Почитайте, пожалуйста, иформацию и сделайте соответствующие выводы. Возможно они совпадут не только с мнением форумчан, по поводу перевыборов, но и с мнением Воронежской областной ТПП. А что касается ТСЖ, то создать его не сложно,но совсем не просто в нем работать. Еще очень хочется знать, приходилось ли Вам спрашивать с УК и чем это заканчивалось? Удачи!

[jane288]

Сообщение от Kikoz

заочное собрание - это как???7777

В ЖК все очень хорошо расписанно. Если возникнут вопросы, то в Интернете есть комментарии по проведению заочного голосования.

[EkateriNO4KA]

Сообщение от jane288

На форуме шли горячие обсуждения по поводу заявления ВКП от 15 марта, а 21 мая Вы предлагаете с ними ознакомиться.

хмм...по-моему там последняя ссылка от 11мая - сюжет первого канала...

Сообщение от jane288

сделайте соответствующие выводы. Возможно они совпадут не только с мнением форумчан, по поводу перевыборов, но и с мнением Воронежской областной ТПП.

выводы ТПП: процедуру перевыбора прекратить. долг погасить либо за счет корректировки, либо за счет увеличения тарифа....нет, мои выводы с выводами ТПП вряд ли совпадут. ну а выводов форумчан (кстати, в дискуссии от силы человек пять участие принимали) я , извините, не увидела. не подписывать новые договоры? ну так старая компания так и так перестанет существовать - и куда вы денетесь? не думаю, что после такой шумихи все тихо сойдет на нет

Сообщение от jane288

приходилось ли Вам спрашивать с УК и чем это заканчивалось?

уже писала)

Сообщение от jane288

А что касается ТСЖ, то создать его не сложно,но совсем не просто в нем работать.

о чем и речь - рвать на себе волосы все горазды, а сами поработать немногие берутся. я бы не взялась, глядя на наших массовиков-затейников. спасибо им огромное, конечно! но труд у них адский

извините, что не поливаю грязью свою УК - но для этого у меня нет оснований. сочувствую тем, чей опыт более печален

[anksunamun]

[QUOTE=EkateriNO4KA;18375459]
рвать на себе волосы все горазды, а сами поработать немногие берутся. я бы не взялась

да, хотелось бы разобраться в теме. потому что меня, например, не устраивают те суммы, которые приходят за воду, свет и тепло. но читать постановления... блин, на это просто нет времени.

[jane288]

Сообщение от EkateriNO4KA

хмм...по-моему там последняя ссылка от 11мая - сюжет первого канала...

Спасибо за ответы. Я имела ввиду самое первое выступление ВКП по поводу перевыборов.

[Svetych]

Сообщение от EkateriNO4KA

выводы ТПП: процедуру перевыбора прекратить. долг погасить либо за счет корректировки, либо за счет увеличения тарифа....

За счёт корректировки чего? Повышать тариф более чем на 15% в год - не имеют право.
Я понимаю, что долг есть у УК перед поставщиком. Но у ЖИЛЬЦОВ долга нет. Не надо переваливать проблемы УК на жильцов. Государство специально создавало в своё время эти УК и всех туда запихивало, чтобы не было конкурентов на этом рынке, а теперь, видите ли, оказывается это коммерчески не выгодно из-за таких расхождений с поставщиками услуг. Ну что я могу сказать? Хреновые значит бизнесмены из них (УК). УК - это коммерческое предприятие и отношения должны строиться на коммерческой основе: не можете работать в прибыль - уходите, банкротьтесь, освободите место.

[EkateriNO4KA]

Сообщение от Svetych

За счёт корректировки чего? Повышать тариф более чем на 15% в год - не имеют право.

почитайте 307 - корректировку по воде, например, УК имели право проводить раз в три месяца, чего они не делали, чтобы не раздражать и без того недовольных жителей. а поставщики им говорят: не проводили? - проводите сейчас, а то нам налоги платить нечем! (это на сайте ТПП прямым текстом написано)
а тариф - это отдельный разговор. кстати, скоро повысят. когда нам обещали? в июне-июле и потом еще раз осенью?...

Вы, наверное, просто не очень в теме, раз путаете.

то что УК - коммерческая организация, Вы совершенно правы. и основная цель ее деятельности - извлечение прибыли. мы же как собственники не контролируем их деятельность, а потом жалуемся, что они нам "все плохо делают", а почему бы им не пользоваться нашим безразличием?..это, по-моему, отличительная черта российского бизнеса... хотите результаты - спрашивайте с них со все строгостью. например, вы когда для ремонта квартиры, предположим, нанимаете людей - оставляете им ключи и смело уходите на пару месяцев, надеясь, что они все сделают без ваших указаний не только как вам надо, но и денег за это не возьмут? да скорее, они ваши деньги потратят и еще попросят, при этом ремонтом пахнуть и не будет. тому пример - история, опубликованная недавно в Моё! - семейная пара 160 тыс.руб. на ремонт квартирки отдали, понадеявшись на "знакомых" "специалистов". в итоге - ни денег, ни ремонта.
так что чем активнее вы сами - тем эффективнее ваше взаимодействие с УК, тем больше пользы для вашего дома.

[скелет в шкафу]

Господа, вновь прибывшая EkateriNO4KA - замена переставшей отвечать запросам общества НП ВКП. Так что повнимательнее к тому, что она пишет ))))

[EkateriNO4KA]

Сообщение от скелет в шкафу

Господа, вновь прибывшая EkateriNO4KA - замена переставшей отвечать запросам общества НП ВКП. Так что повнимательнее к тому, что она пишет ))))

здравствуйте! хотите меня сравнить с такой конторой как НП ВКП?) это, конечно, очень лестно, но я никакая не замена и не вновь прибывшая)

[Svetych]

Сообщение от EkateriNO4KA

почитайте 307 - корректировку по воде, например, УК имели право проводить раз в три месяца, чего они не делали, чтобы не раздражать и без того недовольных жителей. а поставщики им говорят: не проводили? - проводите сейчас, а то нам налоги платить нечем! (это на сайте ТПП прямым текстом написано)
а тариф - это отдельный разговор. кстати, скоро повысят. когда нам обещали? в июне-июле и потом еще раз осенью?...

Вы, наверное, просто не очень в теме, раз путаете.

Наверно это вы немножечко не в теме Есть Постановление Правительства, которое ещё никто не отменял. По нему возможно повышение всех платежей (в сумме по квитанции) более чем на 15 % за год быть не должно.

На счёт того, что народ не контроллирует УК а потом жалуется - это я согласен. Тут народ надо постепенно воспитывать. Так эту роль по идее должны взять на себя УК и администрация местная, а они людям хамят часто и всячески делают так, чтобы у народа отпадало желание вообще в УК ходить.

[jane288]

Сообщение от Svetych

Наверно это вы немножечко не в теме

На счёт того, что народ не контролирует УК а потом жалуется - это я согласен. Тут народ надо постепенно воспитывать. Так эту роль по идее должны взять на себя УК и администрация местная, а они людям хамят часто и всячески делают так, чтобы у народа отпадало желание вообще в УК ходить.

Добрый день! В марте 2011 года в СМИ была информация, в которой ответственные чиновники и прокурор обл. прокуратуры обсуждали то, что народу не хватает правовых знаний, чтобы успешно работать с УК и вообще ориентироваться в системе ЖКХ. Жители нескольких домов написали в органы, представители которых сетовали на безграмотность рядовых граждан письмо, в котором были анализ деятельнсти УК и сплошные ссылки на нормативные акты, нарушаемые УК, ВКП и другими ведомствами. Можно сказать блеснули знаниями. В ответ настолько некорректные отписки, что было стыдно за знания тех, кто отвечал, и, конечно, подписывал. Так вот, большинство из тех, кого Вы называете "народом", а я "рядовыми гражданами" в состоянии контролировать работу не только УК, но и государственных структур. Лично я в некоторых темах писала, что постоянно пользуюсь сайтами других областей и республик, на которых администрация области или города сообщает своим гражданам, какие нормативные документы появились, дает предложения по улучшению работы ЖКК и т.п. А то, что людям хамят, так этим подчеркивают собственную значимость, прикрываю безграмотность. В нашей УК юрист открытым текстом сказали, что если мы такие умные, то и шли бы куда подальще. Но мы его достаточно быстро успокоили. Здесь в одном посте затронули вопрос о безразличии, но если бы у нас были потверже лбы, то стены в УК точно были бы уже проломлены. Хотелось бы знать, в для автора заключается контроль за УК и каким образом и кто должен воспитывать жителей нашей области? У большинства чиновников от ЖКХ страдает базовая подготовка. Для этого нужны определенные знания, а судя по тем отпискам, которые получают жители домов, ее просто нет.

[panda12]

Сообщение от Svetych

За счёт корректировки чего? Повышать тариф более чем на 15% в год - не имеют право.
Я понимаю, что долг есть у УК перед поставщиком. Но у ЖИЛЬЦОВ долга нет. Не надо переваливать проблемы УК на жильцов. Государство специально создавало в своё время эти УК и всех туда запихивало, чтобы не было конкурентов на этом рынке, а теперь, видите ли, оказывается это коммерчески не выгодно из-за таких расхождений с поставщиками услуг. Ну что я могу сказать? Хреновые значит бизнесмены из них (УК). УК - это коммерческое предприятие и отношения должны строиться на коммерческой основе: не можете работать в прибыль - уходите, банкротьтесь, освободите место.

Вот, вот ..... Отсутствует рыночный механизм- КОНКУРЕНЦИЯ.
А то б у всех УК был стимул честно работать и дорожить своей репутацией .А когда УК знает , что всё равно его не сдвинут, то и делают , что хотят. И управы на них никакой нет, так как власть сама является их "крышей".

[Роман_Ф]

panda12, Вы не правы. Конкуренция на рынке управления МКД очень динамичная. Вон как дома бегают из ТСЖ в ТСЖ, из УК в ТСЖ, из ТСЖ в УК... Никто домики терять не хочет