Старый 29.06.2012, 14:00   #1   
Форумец
 
Аватар для angel-04-83
 
Сообщений: 1,880
Регистрация: 24.08.2010
Возраст: 41

angel-04-83 вне форума Не в сети
Американский питбультерьер

Предыдушая тема закончилась http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=836600 ,начинаем общение с чистого листа
Пояснение к стандарту ADBA сделанное Ричардом Стрэттоном.
Основы стандартизации АПБТ
Если исходить из предположения, что стандарт отражает
идеальное использование собаки и что это специфическое
животное предназначено лишь для победы в борьбе, то,
естественно, возникает вопрос: что ей необходимо для победы.
Большинство лучших знатоков этой породы выделяют следующие
качества:
• храбрость («гейм»);
• выносливость;
• бойцовские способности;
• мощь укуса;
• агрессивность.
Заметим, что только первое из этих качеств (бойцовские
способности) имеет прямое отношение к стандарту.
Второе качество (выносливость) лишь частично отражено в
стандарте, а в большей степени опирается на наследственную
эффективность сердца и циркуляторной системы. Когда речь идет
о стандарте, под этим подразумевается одно: бойцовское
способности.
Поэтому АПБТ различаются по стандартам (высота, вес и
пр.). Названная способность сама по себе не является столь
значительной, как общая совокупность храбрости, агрессивности,
укуса и природной выносливости, из которых ни одно качество
прямо не связано со стандартом.
Следует подчеркнуть, что стандартизация и бойцовские
способности тесно связаны, т.е. в большинстве случаев от
борьбы раньше отказываются собаки, которые находятся внизу,
чем собаки, которые оказываются сверху. Собакам мышечная и
костная структуры не позволяют бороться на равных, требуется
многое, чтобы победить. Они всегда нападают снизу (с земли).
Часто погибают после борьбы, несмотря на то, победили они или
проиграли.
Карьере таких собак непродолжительна, т.е. каждая борьба
отбирает много сил. Потому бойцовские способности (и стандарт)
и являются важным компонентом борьбы собак. Стандарт не
разрабатывается на основе мышления кого-то, кто не видел
борьбу собак, но представляет, как должна выглядеть
собака-боец; он основывается на физических атрибутах, которыми
располагает пит-победитель.
Несколько экспертов этой породы проанализировали
физические характеристики первоклассных победителей среди
собак-бойцов (чемпионов и гранд-чемпионов) и разработали
официальный стандарт, который был принят АДБА (Американской
ассоциацией собаководов). Официальной датой его принятия
считается 1976 год, и называется он «Основы стандартизации
Стандарт».
Стандарт
Вначале рассмотрим общий профиль собаки. В идеальном плане
требуется, чтобы он был «квадратным» при взгляде со стороны.
Это значит, что длина собаки от плеча до бедра избыточна,
равно как и высота до конца плеча.
Такая собака имеет высокую стойку и оптимальный костяк для
своего веса. Это значит, что при нормальной стойке собаки
скакательный сустав находится немного за бедром, основание
(где стоят его лапы) немного больше высоты. Использует бедра и
плечи в качестве отправной точки, но такая стойка не должна
вводить наблюдателя в заблуждение. Важным является соотношение
высоты (роста) и веса. Поскольку собаки сражаются с одинаковым
весом, отсюда следует: чем у собаки меньше все, тем больше у
нее шансов победить. Коренастая собака с удлиненным телом,
тяжелой грудью и тонкими ногами, как правило, проигрывает
более высокому и гибкому противнику.
Вместе с тем природа наделяет высокую, гибкую собаку
достаточно длинной шеей, что является большим преимуществом,
позволяющим ей хватать противника за заднюю ногу, когда тот
хватает его за переднюю, чтобы схватить ухо, как бы освобождая
противника с короткой шеей или хватая ее за грудь, когда
противник пытаются освободиться. Шея должна быть очень
мускулистой до основания черепа.
Рассмотрим теперь заднюю часть туловища - движущую часть
каждого четвероногого животного. 80 % всей работы
пит-бультерьер совершает бедрами и задними ногами.
Длинное и скошенное бедро является наиболее подходящим.
Своей длиной лопатка бедра придает силу рычагу бедренной
кости. Длинная бедренная лопатка придает немного изогнутый вид
заднему отделу собаки. Отсюда «низко» посаженный хвост, о
котором часто говорят.
Бедренная лопатка должна быть широкой. Широкий костяк и
широкие бедра обеспечивают большую поверхность ягодичной мышцы
и бицепса бедренной мышцы и сообщают максимальную тяговую силу
как силовой машине. Бедренная кость должна быть короче большой
берцовой кости. Это значит, что бедренный сустав смещен в
верхней трети задней ноги. Часто можно видеть собак с низким
коленом задней ноги. Она обычно впечатляет, будучи мускулистой
из-за большого бицепса бедренной кости, однако такая собака на
удивление слаба и медлительна по части задних ног, т.е. теряет
движущую силу на длине бедра. Более короткая бедренная кость и
длинная большая берцовая кость, как правило, обозначают
правильный изгиб колена, изгибающийся скакательный сустав
хорошо развит. Такая собака отличается особой
чувствительностью к борьбе. Когда его противник отбрасывает
назад и прижимает, он должен опереться на гибкость хорошо
сгибающегося скакательного сустава и колена, как бы
контролируя свои движения. Собаки с правильным или с часто
встречающимся двойным скакательным суставом хорошо дерутся,
пока их поддерживает сила мышц, но если их противник
опрокидывает, они быстро утомляются и теряют свои борцовские
способности.
Рассмотрим переднюю часть туловища. Необходимо наличие
большой и глубокой грудной клетки, хорошо развитой в верхней
части и сужающейся к концу. Глубокая и эллиптическая, почта
узкая предпочтительнее округлой и цилиндрической. В грудной
клетке расположены легкие, которые являются насосом, а не
складом воздуха. Ребра выступают в качестве мехов. Их
эффективность зависит от различного объема сужения и
расширения. Собака «цилиндрической» группы имеет больший вес
тела при своем росте, снабжена воздушным насосом короткого
хода. Она должна совершать более частые вдохи, чтобы получить
тот же объем воздуха. Глубина грудной клетки обеспечивает
больше места для легких.
Плечи должны быть несколько шире грудной клетки у восьмого
ребра. Слишком узкие плечи не обеспечивают соответствующую
мускулатуру, но и слишком широкие плечи замедляют скорость
собаки и добавляют лишний вес. Плечи к лопаткам должны быть
под углом 45 или немного меньше относительно горизонтали, а
кверху широкими и плоскими.
Плечевая кость располагается под тем же углом, но в
обратном направлении. Достаточная длина позволяет локтю
передней ноги достать ниже оконечности грудной клетки. Локоть
соответственно должен располагаться плашмя, а локтевая кость
почти параллельна позвоночному столбу, но никоим образом не
вне локтя, потому что имела бы место конституция широкого
английского бульдога. Такой тип плечей легче вывихнуть или
сломать.
Предплечье должно быть несколько длиннее плечевой кости и
тяжелее, и крепче — почти в два раза толще плюсневой кости
скакательного сустава. Передние конечности и плечи должны
сдерживать страшную атаку, и здесь уже необходим вес.
Соотношение между передними и задними конечностями должно
быть таким: передние конечности более тяжелые, а задние -
изящные. У спортивной собаки плюсневые кости, скакательный
сустав и нижняя часть большой берцовой кости должны быть
легкими (по весу), утонченными и гибкими, передние конечности
тяжелее и крепче. Опытные заводчики пит-буля заметили, что
широкие бедра и сильные ляжки делают заднюю часть тела
наиболее мускулистой.
У современного пит-буля голова варьируется больше
остальных частей тела, потому что ее стандарт не влияет на
победу или поражение собаки. Однако существует определенная
характерная черта, которая имеет преимущество, - ее общая
величина. Слишком крупная голова влечет за собой излишний вес
и увеличивает шансы на победу более крупного (тяжелого)
противника. Слишком маленькую голову противник может легко
ухватить за нос и трепать за уши. У собаки с хорошими
пропорциями величина головы должна составлять 2/3 плечевой
кости (лопатки), а в области шеи - на 25% шире шеи у основания
черепа.
Задняя часть головы до изгиба должна соответствовать длине
от изгиба до кончика носа. Переносице надо быть хорошо
развитой, чтобы часть непосредственно под глазами была шире,
чем отдел головы возле ушей. Важное значение имеет глубина
головы от темени до челюсти. Челюсть захлопывается при помощи
челюстной мышцы, расположенной на короноидном отростке. То,
что в этой точке голова удваивается (т.е. между скуловой дугой
и дугой кончика челюсти), увеличивает вероятность того, что у
собаки будет мощная сила рычага для закрывания челюсти и для
держания челюстей в закрытом состоянии. Подобно ящику, морда с
хорошо развитой нижней челюстью не обеспечивает достаточной
силы укуса или не выдержит жесткого захвата. Губастая собака с
постоянно высунутыми зубами в ходе борьбы работает себе в
убыток. Передние зубы должны смыкаться, но намного важнее,
чтобы коренные и глазные зубы скользили - верхние по нижним
(когда закрывается рот). Глаза должны быть эллиптическими,
если смотреть на собаку спереди.
Самое важное, как растет хвост. Он должен быть низко
поставленным. Длина чуть выше скакательного сустава, он должен
быть толстым в начале, сужаться к концу и висеть, как
опущенная кишка насоса.
Кожа толстая и ненапряженная, но не в складках, плотно
прилегающая к телу, кроме шеи и груди. Здесь она должна
свободно свисать в складках, даже и у собак в наилучшей
кондиции.
Стопа - маленькая и высоко посаженная, ниже запястья. Шаг
должен быть легким и упругим. Вышесказанное относится к
характеристике скелета собаки. Если рассматривать мышцы (с
точки зрения селекционера, заводчика), более важными
представляются генетические характерные признаки мускулатуры,
чем мускулатура, полученная в результате тренинга.
Генетически крепкая собака может стать победителем в руках
и не очень хорошего тренера, но генетически слабая собака
«требует» хорошего «тренера», чтобы победить. Тренировки такой
собаке много не дадут.
А сейчас рассмотрим кости, которые служат рычагами, с
суставами в качестве упоров и мышцами - в качестве источника
силы. Сила, которой воздействуют на рычаг, оказывает тем
большее влияние, чем дальше расположена точка опоры. Мышцы
должны быть длинными и проходить по всей длине кости и
связывать суставы. Собака с короткими мышцами по внешнему виду
впечатляет, но вид у нее вовсе не атлетический. Чем больше
разница между его ослабленным положением и сокращением, тем
больше сила.
Шерсть может быть любого цвета или представлять собой
сочетание различных цветов. Как правило, должна быть короткой
и острой. Блеск шерсти обычно свидетельствует о здоровье
собаки и является очень важным для спортивного пит-буля.
Больше всего АПБТ является всесторонним спортсменом. Тело его
измеряется на скорость, силу, подвижность и выносливость. Он
должен быть уравновешен во всех отношениях. Он не является
моделью, созданной по требованию специалиста. Он - борцовская
машина - предмет красоты.
При оценке пит-буля идеальный тип может набрать 100 очков,
которые распределяются следующим образом:
общий внешний вид 20 очков
кондиция (положение) 10
голова и шея 15
передняя часть туловища 20
задняя часть туловища 30
хвост и шерсть 5
Итого: 100 очков.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: %20050~1.jpg
Просмотров: 56
Размер:	476.7 Кб
ID:	1885166  
Изображения
   

Последний раз редактировалось angel-04-83; 29.06.2012 в 14:36.
  Ответить с цитированием
Старый 29.06.2012, 14:08   #2   
Форумец
 
Аватар для Love Hewitte
 
Сообщений: 907
Регистрация: 20.12.2011
Возраст: 41

Love Hewitte вне форума Не в сети
Змечательно начать темку с маленьких питят))) Детвора Нюришны, мои внучата))
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: z.jpg
Просмотров: 20
Размер:	494.4 Кб
ID:	1885145   Нажмите на изображение для увеличения
Название: zz.jpg
Просмотров: 16
Размер:	482.0 Кб
ID:	1885147  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: zzz.jpg
Просмотров: 14
Размер:	483.3 Кб
ID:	1885148   Нажмите на изображение для увеличения
Название: zzzz.jpg
Просмотров: 45
Размер:	504.9 Кб
ID:	1885152  

  Ответить с цитированием
Старый 29.06.2012, 14:13   #3   
Форумец
 
Аватар для Love Hewitte
 
Сообщений: 907
Регистрация: 20.12.2011
Возраст: 41

Love Hewitte вне форума Не в сети
спят мои Титовы и Гагарины, носики-курносики сопят)))
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: a.jpg
Просмотров: 12
Размер:	498.8 Кб
ID:	1885155   Нажмите на изображение для увеличения
Название: aa.jpg
Просмотров: 15
Размер:	510.1 Кб
ID:	1885158  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: aaa.jpg
Просмотров: 10
Размер:	460.8 Кб
ID:	1885159   Нажмите на изображение для увеличения
Название: aaaa.jpg
Просмотров: 18
Размер:	333.2 Кб
ID:	1885162  

  Ответить с цитированием
Старый 29.06.2012, 14:45   #4   
Форумец
 
Аватар для Love Hewitte
 
Сообщений: 907
Регистрация: 20.12.2011
Возраст: 41

Love Hewitte вне форума Не в сети
Готовность к первому маникюру
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: e.jpg
Просмотров: 16
Размер:	501.3 Кб
ID:	1885188   Нажмите на изображение для увеличения
Название: ee.jpg
Просмотров: 11
Размер:	492.7 Кб
ID:	1885189  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: eee.jpg
Просмотров: 17
Размер:	522.9 Кб
ID:	1885190   Нажмите на изображение для увеличения
Название: eeee.jpg
Просмотров: 20
Размер:	499.6 Кб
ID:	1885191  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: eeeee.jpg
Просмотров: 75
Размер:	527.5 Кб
ID:	1885192  
  Ответить с цитированием
Старый 29.06.2012, 14:47   #5   
Форумец
 
Аватар для PIT MUST SURVIVE
 
Сообщений: 9,201
Регистрация: 13.03.2008

PIT MUST SURVIVE вне форума Не в сети
angel-04-83,
Пасиб.
  Ответить с цитированием
Старый 29.06.2012, 15:19   #6   
Форумец
 
Аватар для angel-04-83
 
Сообщений: 1,880
Регистрация: 24.08.2010
Возраст: 41

angel-04-83 вне форума Не в сети
PIT MUST SURVIVE, Всегда рада!!!
  Ответить с цитированием
Старый 29.06.2012, 18:01   #7   
Форумец
 
Аватар для PIT MUST SURVIVE
 
Сообщений: 9,201
Регистрация: 13.03.2008

PIT MUST SURVIVE вне форума Не в сети
angel-04-83,
Норис у нас ждёт новый красивый ошейничек,так что скоро думаю порадуем новыми фото!
  Ответить с цитированием
Старый 29.06.2012, 18:12   #8   
Форумец
 
Аватар для PIT MUST SURVIVE
 
Сообщений: 9,201
Регистрация: 13.03.2008

PIT MUST SURVIVE вне форума Не в сети
А пока покажу вот такие видео.
Это сынок подарил папе.
http://www.youtube.com/watch?v=Q1cS4...4&feature=plcp
Бонька играет .
http://www.youtube.com/watch?v=MlE_MDHYHho
  Ответить с цитированием
Старый 29.06.2012, 18:13   #9   
Форумец
 
Аватар для PIT MUST SURVIVE
 
Сообщений: 9,201
Регистрация: 13.03.2008

PIT MUST SURVIVE вне форума Не в сети
Ещё клипы с Хасей.
Ледомания
http://www.youtube.com/watch?v=oeRAa...0&feature=plcp
Пылесос
http://www.youtube.com/watch?v=6x8sC...9&feature=plcp
  Ответить с цитированием
Старый 29.06.2012, 18:13   #10   
Форумец
 
Аватар для PIT MUST SURVIVE
 
Сообщений: 9,201
Регистрация: 13.03.2008

PIT MUST SURVIVE вне форума Не в сети
Ну и мой любимый клип СТРЕКОЗА ЛЮБВИ.
http://www.youtube.com/watch?v=YoBXR...8&feature=plcp
  Ответить с цитированием
Старый 29.06.2012, 19:45   #11   
Форумец
 
Аватар для angel-04-83
 
Сообщений: 1,880
Регистрация: 24.08.2010
Возраст: 41

angel-04-83 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от PIT MUST SURVIVE Посмотреть сообщение
Норис у нас ждёт новый красивый ошейничек,так что скоро думаю порадуем новыми фото!
Ну Норис- Моднюлька,уверенна ошейник будет суперским,мамулька в них знает толк!
Клипы супер!!!!!!!!! А Норис уверенно передаёт деткам закапушки)))))))))))))
Ну а "Стрекоза Любви" лишний раз доказывает огромную любвеобильность и преданность питбулей к своим хозяевам!
  Ответить с цитированием
Старый 29.06.2012, 22:29   #12   
Форумец
 
Аватар для PIT MUST SURVIVE
 
Сообщений: 9,201
Регистрация: 13.03.2008

PIT MUST SURVIVE вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от angel-04-83 Посмотреть сообщение
Ну Норис- Моднюлька,уверенна ошейник будет суперским,мамулька в них знает толк!
Пасиб Дианочка! Ошейник выбрать нам всегда непросто,нужен и красивый и качественный.Мы любим добротную амуницию!

Цитата:
Сообщение от angel-04-83 Посмотреть сообщение
Клипы супер!!!!!!!!! А Норис уверенно передаёт деткам закапушки
Да,все кладоискатели!

Цитата:
Сообщение от angel-04-83 Посмотреть сообщение
Ну а "Стрекоза Любви" лишний раз доказывает огромную любвеобильность и преданность питбулей к своим хозяевам!
И то как важно питбулю попасть в достойные руки!!!
  Ответить с цитированием
Старый 30.06.2012, 02:40   #13   
Форумец
 
Сообщений: 976
Регистрация: 08.10.2011
Возраст: 69

Шишенин вне форума Не в сети
Отец салькиных щенков.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 27062012170.jpg
Просмотров: 143
Размер:	208.1 Кб
ID:	1885836  
  Ответить с цитированием
Старый 30.06.2012, 11:48   #14   
Форумец
 
Аватар для Ane-t
 
Сообщений: 529
Регистрация: 30.12.2010
Возраст: 40

Ane-t вне форума Не в сети
Шишенин,кто именно?...имя его напишите
  Ответить с цитированием
Старый 30.06.2012, 12:01   #15   
Форумец
 
Аватар для PIT MUST SURVIVE
 
Сообщений: 9,201
Регистрация: 13.03.2008

PIT MUST SURVIVE вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ane-t Посмотреть сообщение
кто именно?
  Ответить с цитированием
Старый 30.06.2012, 12:08   #16   
Форумец
 
Аватар для Ane-t
 
Сообщений: 529
Регистрация: 30.12.2010
Возраст: 40

Ane-t вне форума Не в сети
PIT MUST SURVIVE, все видео просто супер))как хозяин любит своих собак...трогает)))ну Ледомания -это нечто,я такого еще не видела))
  Ответить с цитированием
Старый 30.06.2012, 13:20   #17   
Форумец
 
Аватар для PIT MUST SURVIVE
 
Сообщений: 9,201
Регистрация: 13.03.2008

PIT MUST SURVIVE вне форума Не в сети
Ane-t,
Спасибо!!!Мне самой эти клипы очень нравятся!
  Ответить с цитированием
Старый 30.06.2012, 14:35   #18   
Форумец
 
Сообщений: 976
Регистрация: 08.10.2011
Возраст: 69

Шишенин вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ane-t Посмотреть сообщение
Шишенин,кто именно?...имя его напишите
В чём прикол?У меня другое чувство юмора.Объясните.
  Ответить с цитированием
Старый 30.06.2012, 14:41   #19   
Форумец
 
Аватар для angel-04-83
 
Сообщений: 1,880
Регистрация: 24.08.2010
Возраст: 41

angel-04-83 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Шишенин Посмотреть сообщение
В чём прикол?
Наверное в имени папаши.
Цитата:
Сообщение от Шишенин Посмотреть сообщение
У меня другое чувство юмора.Объясните.
Умом Россию не понять,аршином общим не измерить....
  Ответить с цитированием
Старый 30.06.2012, 16:13   #20   
Форумец
 
Аватар для angel-04-83
 
Сообщений: 1,880
Регистрация: 24.08.2010
Возраст: 41

angel-04-83 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Микса Посмотреть сообщение
Нууу,даже я поняла,хотя у меня не питы,что кличку папы у тебя просят
Только где тут прикол не понятно?Хотя как посмотреть...
  Ответить с цитированием
Старый 30.06.2012, 16:25   #21   
Форумец
 
Аватар для Ane-t
 
Сообщений: 529
Регистрация: 30.12.2010
Возраст: 40

Ane-t вне форума Не в сети
Шишенин, ))у ваших детей в свидетельстве о рождении ,в графе отец "папа" написано?..кличка какая у кабеля ?
  Ответить с цитированием
Старый 30.06.2012, 17:08   #22   
Форумец
 
Сообщений: 976
Регистрация: 08.10.2011
Возраст: 69

Шишенин вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ane-t Посмотреть сообщение
у ваших детей в свидетельстве о рождении ,в графе отец "папа" написано?
Всё равно не понял юмора.У каждого оно своё.
  Ответить с цитированием
Старый 30.06.2012, 18:06   #23   
Форумец
 
Аватар для angel-04-83
 
Сообщений: 1,880
Регистрация: 24.08.2010
Возраст: 41

angel-04-83 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Геката Посмотреть сообщение
видимо, это тайна, покрытая мраком....
Какие имена?В деревне их Шариками и Тузиками зовут.
  Ответить с цитированием
Старый 30.06.2012, 18:17   #24   
Форумец
 
Аватар для PIT MUST SURVIVE
 
Сообщений: 9,201
Регистрация: 13.03.2008

PIT MUST SURVIVE вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от angel-04-83 Посмотреть сообщение
В деревне их Шариками и Тузиками зовут.
Их не зовут,они сами приходят(с)...
  Ответить с цитированием
Старый 30.06.2012, 18:53   #25   
Форумец
 
Аватар для angel-04-83
 
Сообщений: 1,880
Регистрация: 24.08.2010
Возраст: 41

angel-04-83 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от PIT MUST SURVIVE Посмотреть сообщение
Их не зовут,они сами приходят(с)...
И то верно!
  Ответить с цитированием
Старый 30.06.2012, 19:05   #26   
Форумец
 
Аватар для Ane-t
 
Сообщений: 529
Регистрация: 30.12.2010
Возраст: 40

Ane-t вне форума Не в сети
Шишенин, все понимаю о чем я ,а вы не хотите))) как кличка у "Отца салькиных щенков"?
или он пробегал мимо,а вы и не спросили,так сфоткались на память,для истории...
  Ответить с цитированием
Старый 30.06.2012, 21:06   #27   
Форумец
 
Аватар для PIT MUST SURVIVE
 
Сообщений: 9,201
Регистрация: 13.03.2008

PIT MUST SURVIVE вне форума Не в сети
Вот какие вы девушки дотошные!Может и нет никакой клички у кобеля.Он же не домашний.
  Ответить с цитированием
Старый 30.06.2012, 21:32   #28   
Форумец
 
Аватар для Ane-t
 
Сообщений: 529
Регистрация: 30.12.2010
Возраст: 40

Ane-t вне форума Не в сети
Геката,
  Ответить с цитированием
Старый 01.07.2012, 04:48   #29   
Форумец
 
Сообщений: 976
Регистрация: 08.10.2011
Возраст: 69

Шишенин вне форума Не в сети
Да девчёнки не унижайтесь.Ладно вашей "хозяйке"все АПБТ не её разведения,это как быть ограбленной.Вам то это зачем?Ну вызывают восхищение бендоги,так они во всём мире считаются одними из самых .самых.не мудренно купится.
  Ответить с цитированием
Старый 01.07.2012, 10:26   #30   
Форумец
 
Аватар для Ane-t
 
Сообщений: 529
Регистрация: 30.12.2010
Возраст: 40

Ane-t вне форума Не в сети
Шишенин,на вопрос ответите ?
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind