Вероятно, на фото 1927г. курсы усовершенствования командного состава

[Locall]

Прошу прощения у меня интересная находка датированная 1927 годом,
вероятно это курсы усовершенствования командного состава. И оборотная его часть. Читается адрес ателье, дом пока не разобрал. Я не знаю куда выложить. Переместите куда надо. Интересно все же что за дом где была фотография.
Известно что в верхнем ряду второй справа будущий Генерал-полковник А.И.Лопатин.



Генерал-полковник А.И.Лопатин.Антон Иванович Лопатин (1897 – 1965) в Советской Армии с 1918 года. В Гражданскую войну 1918 – 1920 гг. командир эскадрона. После войны начальник полковой школы младших командиров, командир кавалерийского полка. С 1938 года командир кавалерийской дивизии.

В Великую Отечественную войну командир стрелкового корпуса. С июля 1944 года командующий 37, 94, 62 армий войска которых вели упорные оборонительные бои в Киевском оборонительном районе и по западному берегу Днепра. В 1942 году 62 армия под командованием генерала А.И.Лопатина в составе Сталинградского фронта участвовала в Сталинградской битве. Личный состав армии проявил стойкость в оборонительных сражениях на дальних и ближних подступах к Сталинграду, особенно в боях на окраинах и внутри города, а ее командующий высокие организаторские способности полководца.

С августа 1942 года командующий 34, 11 и 20 армиями. В 1944 году заместитель командующего армией. После войны на различных должностях военного округа. Герой Советского Союза.

[toka58]

Сообщение от Locall

вероятно это курсы усовершенствования командного состава.

Возможно это постоянный комсостав штаба 19-й стрелковой территориальной дивизии. Штаб располагался на углу Комиссаржевской и Кольцовской
http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...3&d=1296773569

Припоминаю фотоателье на пр. Революции напротив дома офицеров. Но не знаю, существовало ли оно в 1927г.

[Locall]

Это в каком же здании? Напротив ДО Монтажный техникум, а справа от него был Гастроном
ЭТО

Прочел номер дома фотографии - 18. Сейчас 18 номер это Управление ЮВЖД

[toka58]

Сообщение от Locall

справа от него был Гастроном

А всегда ли был гастроном? Например в 60-е годы.

Жаль по фото нельзя из-за низкого разрешения выяснить звания командиров. Но кое-где просматриваются ротники. Тогда это конечно же не штаб тердивизии. Вы говорите о КУКС. Были ли они в то время в Воронеже? А вот курсы переподготовки начсостава при дивизионном территориальном округе вполне возможны.

[Locall]

Сколько помню себя столько этот магазин и помню.

[toka58]

Locall, по Вашему ответу трудно судить сколько времени Вы себя помните. Вы 60-е годы припоминаете?

[elena71]

Сообщение от toka58

Припоминаю фотоателье на пр. Революции напротив дома офицеров. Но не знаю, существовало ли оно в 1927г.

Вот это фотоателье точно существовало в 1927 году. На его месте потом построят Дом книги.

[Одесса алексей]

Locall, Посмотрите раздел Кавалерийская школа ОСОВИАХИМА.Есть фото которое ВОЗМОЖНО перекликается с Вашим фото.В биографии А И Лопатина-..."После войны(гражданской)...начальник полковой школы младших командиров...Служил в кавалерии.ИМХО

[Locall]

elena71,
Спасибо! Думаю это не единственное фотография на проспекте. Четная сторона думаю и до войны была там где и сейчас и потому искать надо где то между Управлением ЮВЖД и Комиссаржевской. А если управления и дом №26 были построены позже, то и домов было больше, тогда может и искать надо до Первомайского сада и если по нечетной стороне от Коммунаров было тоже больше домов, а так и было, то тогда может и статься что фотоателье располагалось от Первомайского до Народного дома. Вариантов множество. Просчитать бы этот дом №18. На фотографии с оборота кое какие буквы считываются названия ателье, может и в 1927 году были те старые имена по фамилиям хозяев.

[Boriskin]

Может быть я не прав, но по моему написано следующее:
ФОТОГРАФИЯ
И. М. Б(может быть и "Г") с (далее две буквы не читаются, но они круглые без углов) мки (или что то близкое, например "н" вместо "м" или "к")
Воронеж,
Пр-Революции д. №13.

[toka58]

Сообщение от Boriskin

Пр-Революции д. №13.

А может быть и № 43. Единица тоже не чётко просматривается. Тогда это вполне возможно фотоателье, о котором говорит elena71.

[elena71]

Boriskin, на штампе может быть надпись "Фототипия Ясвоина Иосифа Михайловича". Умер он в 1955 году. Так что ...может и он.

[Locall]

Однозначно читается цифра 18, верхняя строчка слово Фотография

elena71, Первая буква И читается вроде, вторая уж очень похожа на Ф
Пока известно так

Фотография
------------------------
Воронеж
пр-Революции д. №18

[Витя]

elena71, Точно И.М. Ясвоина!
И верхнее слово Фотография.

Оказывается, этих Ясвоиных целых 7 штук в дореволюционной России работало.

[Boriskin]

Да в верхнем слове однозначно написано "ФОТОГРАФИЯ", а вот номер дома, если убрать цвет, то действительно читается как 18, но это ощущение дает коричневая точка на бумаге между крайними дугами чернильной надписи "3".

[Locall]

Если Ясвоина то все равно надо, самое главное, отыскать этот дом на карте проспекта. И тогда узнаем какой дои 13 или 18

Если подумать только что эти курсы могли быть ЗДЕСЬ то и сама фотография находилась где то поблизости только на этой же стороне.

[Murawey]

Нумерация домов менялась в конце 1929 нач. 1930 года. До нее дом, на месте которого впоследствии построили 26/28 значился как 10. Можно посчитать, где примерно был 18-й. Я сейчас могу путать, но не было ли фотоателье в районе никитинской лавки, в одном из домов на месте ЦУМа? У кого есть доступ к справочнику за 1925 год, посмотрите нумерацию к примеру гостиницы Центральная или Дворца труда (если брать нечетную сторону) или пожарную часть (ее кажется тогда еще не разобрали).

[elena71]

Murawey, беглый осмотр справочника 1925 года:

Почта-Пр.Революции,11

Пожарная часть-дом 19

1-я аптека-дом 30

Бывшая Мариинская гимназия-дом 6

[Locall]

elena71,
Вы правы. Я еще больше отыскал. Теперь бы узнать ГДЕ стоял этот дом.

[Samsv]

Приветствую! Давно интересуюсь этим фотографом и его ателье.
До революции воронежский Ясвоин ставил красивый штамп на лицевой стороне своих фотографий.
Григорий Бакланов в книге "Дороги пришедших с войны" упоминал, что спустя много лет после войны к нему попал старинный альбом. На крепком коленкоровом переплете - тиснение: "Выпуск Воронежской Мариинской гимназии 1909-1910 г. Фото - Ясвоинъ."
На фото были изображены фотографии старого Воронежа, разрушенного в годы войны.
Здание гимназии, директор с бородой, учителя. Среди учителей Антаева. В овальных рамках фотографии выпускниц: Никитина, Небольсина, Скрябина, Филиппова, Егорова. И фамилии, которых писатель никогда больше не встречал: Адливанкина, Сацердотова, Ободынская. И фотография мамы писателя. На обложке альбома было напутствие : "Благодатна всякая буря душе молодой. Зреет и крепнет душа под грозой".

Имя фотографа - Иосиф.

[Murawey]

Сообщение от elena71

Murawey, беглый осмотр справочника 1925 года:
1-я аптека-дом 30

Бывшая Мариинская гимназия-дом 6

Наверное в справочнике ошибка. Скорее всего дом N16. "десятка", затем б. гимназия Чернозубовой (12), дом Тулинова (14), а 18 как раз получается "дом с куполами", где после войны была филармония. А 26/28 даже некоторое время после войны называли "десяткой" по старой памяти, не говоря уже о довоенном периоде. Как-то странно, что шестой дом затесался между десятым и тридцатым домами...
Сейчас не могу проверить, но у О. Ласунского "в записках старого..." или в "литературной прогулке" довольно подробно описывается "дом с куполами" в районе ЦУМа и какие учреждения и магазины в нем помещались.

[Samsv]

Ясвоин и Андрея Платонова снимал:

http://www.rgali.ru/image/214957327/1

[Locall]

Сообщение от Samsv

Приветствую! Давно интересуюсь этим фотографом и его ателье.
До революции воронежский Ясвоин ставил красивый штамп на лицевой стороне своих фотографий.
Григорий Бакланов в книге "Дороги пришедших с войны" упоминал, что спустя много лет после войны к нему попал старинный альбом. На крепком коленкоровом переплете - тиснение: "Выпуск Воронежской Мариинской гимназии 1909-1910 г. Фото - Ясвоинъ."
На фото были изображены фотографии старого Воронежа, разрушенного в годы войны.
Имя фотографа - Иосиф.

Как интересно. Выложил всего одно фото для опознания и как много узнаем о авторе и главное городе.

Murawey Что то уж не верится чтобы №18 был в этом районе. Все таки нужна карта с нумерациями домов тех лет. И еще. Помню лет эдак много назад то ли в Молодом коммунаре, то ли в Коммуне каждый номер были маленькие статейки на манер Записок старого пешехода где рассказывалось чуть ли не про все дома, кто жил, чем знамениты на многих улицах Воронежа. Потом выпускались брошюрки с этими репортажами. Вот бы сейчас где это посмотреть. Вы не знаете где такое можно увидеть? И где посмотреть Записки.... Ласунского и Акиньшина напрямую а не в интерпретациях других ресурсов.

Samsv ЗДЕСЬ Статья Михаила Вязового в журнале "Подъем" на странице 188 о фотографах и фотоателье старого Воронежа.

[Murawey]

Locall, а от чего же не верится? Хотя дело ваше.
Был бы я сейчас в Воронеже, не стал бы просить ни справочники посмотреть, ни записки старого пешехода, да и про "десятку" подтверждение тоже сейчас вне зоны доступа. А книги, которые вы упоминаете, выходили в свое время довольно большими тиражами, я свои покупал у букинистов.

[Natalia425]

Сообщение от Murawey

Наверное в справочнике ошибка. Скорее всего дом N16. "десятка", затем б. гимназия Чернозубовой (12), дом Тулинова (14), а 18 как раз получается "дом с куполами", где после войны была филармония.

Именно, 18 дом до перенумерации был в районе ЦУМа или рядом, под номером 16 - современный Дом офицеров.

Сообщение от Locall

Что то уж не верится чтобы №18 был в этом районе. Все таки нужна карта с нумерациями домов тех лет.

Карта совсем необязательна, номера домов вычисляются, например, по адресному справочнику. Тем более - не Тмутаракань, а центральная улица города.

На форуме есть еще одна фотография Ясвоина примерно того же периода с точно таким же штампом на обороте. И число 18 читается четко.

Есть и еще одно фото, 1925 г, правда без штампа, но принадлежность Ясвоину можно определить по идентичному стилю и шрифту подписи лицевой стороны.

Кстати, интересный факт - адрес фотоателье Ясвоина не менялся с дореволюционных времен. Из памятной книжки 1911 года:



Под тем же адресом (пр. Революции,18) значится фотоателье Николаева. Николаев адрес на своих оборотках подписывал так: "Дворянская, д. Сомова, противъ Духовной семинарии" (район cада Дома офицеров, что ли?..)

[Locall]

Сообщение от Natalia425

Кстати, интересный факт - адрес фотоателье Ясвоина не менялся с дореволюционных времен. Из памятной книжки 1911 года:

Я читал что те хозяева ателье кто передавал свое хозяйство новой власти оставались там заведующими.

[Samsv]

Приветствую! Вот ещё фото из фотоателье И.М.Ясвоина:

http://www.ozon.ru/context/detail/id/5095879/

Хоть и написано на Озоне, что фото Новоина, но это точно фото И.М.Ясвоина.
В правом нижнем углу на лицевой стороне фотографии характерный штамп.
Если у кого есть информация об И.Г.Домогутском и его двоюродной сестре М.И.Новиковой, буду очень признателен.

По поводу исходной фотографии.
Вроде бы есть некоторое сходство крайнего слева в нижнем ряду с генералом-майором Александром Васильевичем Гарновым:
http://vif2ne.ru/rkka/forum/files/11...v_s_sem_ej.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/4013/...90_9f81661b_XL

Но возможно, что это просто сходство. С Воронежем и 1927 г. он никак не пересекается, если не ошибаюсь.

[Murawey]

Сообщение от Natalia425

Николаев адрес на своих оборотках подписывал так: "Дворянская, д. Сомова, противъ Духовной семинарии" (район cада Дома офицеров, что ли?..)

Еще лучше)))). Он стоял примерно здесь:


Из "Записок старого пешехода"

...Сами братья Сомовы на месте остриковской будки, где уже давно ничем не торговали, возводят в 1908 году двухэтажное здание фасадом на Дворянскую. На первом этаже - два больших, наподобие витрин, окна и вход, на втором - окна поменьше и балкон над входом.

А вот и он сам, домик слева действительно с большими окнами-витринами первого этажа:http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...0&d=1302169667, только где балкон не пойму.

Извиняюсь за качество, но на изображении справа темнеет то, что осталось от дома с ателье, а сзади белеет новая стена ДКА:

[Одесса алексей]

Возможный ВАРИАНТ.На фото курсы "Выстрел" выпуск 1927г В середине 1 р сидящих с орденом Кр.Знамени -нач курсов Смолин И.И. (репрессирован,фото не нашел)Могут быть: Василевский А М ,Батов П И Маковецкий Ф Е.ЗотовАл.Сем.,Квашнин А П Катуков М.Е БерзаринН.Э-первый комедант Берлина.Глуздовский В А ,Квашнин А П и др.Мои глаза стары..и мартышка к старости слепа глазами стала.Вариант-могли они за время учебы(от 1 до 2 лет)с какой-либо целью посетить Воронеж 1927г.Что-событие,производство.А в 1927г рядом в Липецке Валерий Чкалов соревновался с нем.летчиками.Вариант.

[Natalia425]

Сообщение от Murawey

Из "Записок старого пешехода"

Да, интересно про остатки дома Сомова. Но не очень поняла:

Сообщение от Murawey

А вот и он сам, домик слева действительно с большими окнами-витринами первого этажа

Слева, по-моему, левая часть здания ДКА. Только какая-то модифицированная. И этажей там больше трех... Может, этот бывший дом Сомова не совсем снесли, а перестроили? Хотя, да, на переднем плане вроде видны какие то остатки крыши.