Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
Владимир Путин - лидер или диктатор? |
Результаты опроса: Я думаю, Владимир Путин... | |||
Обычный законно избранный президент | 57 | 20.00% | |
Лидер нации, Спаситель России и Посланник небес | 61 | 21.40% | |
Диктатор и узурпатор власти | 152 | 53.33% | |
Затрудняюсь ответить | 15 | 5.26% | |
Голосовавшие: 285. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
|
Опции темы |
21.05.2013, 15:03 | #1 |
Форумец
Сообщений: 901
Регистрация: 06.01.2005
Возраст: 51
Не в сети |
Владимир Путин - лидер или диктатор?
Странно, что на форуме до сих пор нет темы, посвященной главному политику современной России - Владимиру Путину. Кто он? Что сделал для страны и для каждого из нас?
Ну и пусть для эпиграфа будет вот эта статья: После знаменитой «сентябрьской рокировочки» многие были искренне убеждены в том, что еще немного, еще чуть-чуть, и им явится совершенно другой, чем прежде, Путин. Есть люди, которые до сих пор этого ждут, убеждая себя и окружающих в том, что не позже, чем через полгода, в крайнем случае, через год, начнется, наконец, все самое интересное. Боюсь, что самое интересное уже было. Думаю, что никакого нового Путина не будет. Будет только старый или очень старый. Просто другого Путина для России у Бога нет. Путин не столько несменяем, сколько неизменяем. В этом его трагедия, и это делает его фигурой, вызывающей скорее сочувствие, чем ненависть. Образ «раба на галерах» был на самом деле очень точен. Путин не просто прикован к галере, он распят на мачте русской истории, на борту которой написано: «Миссия невыполнима». Сегодня России если и нужен царь, то царь-строитель, царь-созидатель, который возведет новый Храм над котлованом. Путин – не созидатель, он защитник, точнее - охранник. Он пришел не для того, чтобы строить новое, а для того, чтобы восстанавливать старое. Его ориентир – «Россия, которую мы потеряли». Но эта Россия даже и не существовала никогда. Идеал Путина – это мираж. Путину не повезло со временем, он оказался не на своем историческом месте, и с этим ничего нельзя сделать. Если генеральным директором ракетного конструкторского бюро назначить самого лучшего, пусть даже гениального директора ЧОПа, это никак не поможет полетам в космос. Путин — главный заложник России. Но больше, чем тяжелыми внешними обстоятельствами, он загнан в угол своими непомерно раздутыми страхами. В критический для русской истории момент он пал жертвой демонов, терзающих его душу... Для одних Путин — предмет культового почитания, для других — объект плохо скрываемых ненависти и презрения. В действительности, причин как для канонизации, так и для демонизации Путина нет. Он вполне достойно смотрится в пантеоне советских вождей. Он не менее образован, чем Сталин или Андропов, и не менее артистичен, чем Хрущев. Ему присущи цепкий ум и безусловная харизма, он умеет добиваться своего. Тем более нет ощущения, что он уступает кому-то из современных зарубежных лидеров — скорее, наоборот. Что же не так? В мировоззрении Путина есть имеющий принципиальное значение для судеб России изъян. На месте правового сознания у него — «слепое пятно». Правосудие торчит у него из кармана, как уши кролика из шапки балаганного мага. Он манипулирует правом, как инструментом для достижения своих целей. Недавно он продекларировал свой интерес к юридическим занятиям как к хобби. Это прозвучало кощунственно, с таким же успехом мясник мог бы заявить о своем интересе к исследованиям в области анатомии. Путин отбросил Россию в правовом отношении назад на несколько десятилетий, а, возможно, и столетий. Врожденный правовой нигилист, Путин создает хаос во всем, к чему прикасается. Он на самом деле не столько управляет политическими процессами, сколько находится под контролем стихийных сил, с которыми не в состоянии совладать. Он похож на визборовского «человека, сидящего верхом на турбине». Путин летит по вынужденной траектории, чтобы упасть там, где предписано законами политической механики. И вся Россия летит вместе с ним туда же. Еще до своего второго пришествия национальный лидер озадачил страну неслабым вопросом: «Где посадки?». Спустя годы можно с уверенностью сказать — посадка, как минимум одна, будет, да такая, что мало не покажется. Траектория полета турбины с пристегнутым к ней народом в общем и целом понятна. Она будет скользить по поверхности катастрофы до тех пор, пока слабеющие руки Путина удерживают ее от падения, а затем свалится в штопор (если, конечно, ее раньше не собьет противоракета мирового кризиса или внутри нее не сработает какой-нибудь секретный механизм исторической самоликвидации)... Правовая вакханалия, организованная Путиным, оказывает на жизнь русского общества такое же действие, как разрыхлитель на тесто. Все общественные и государственные институты превращаются под воздействием безудержного произвола власти в пористый, рассыпчатый «бисквит». Россия сегодня больна размягчением государственной ткани. Путин не может преодолеть коррупцию по той простой причине, что он сам является ее источником. Он хочет быть русским Ли Кван Ю, но не хочет делать того, что делал Ли Кван Ю. Для того, чтобы вырвать страну из тисков коррупции, сингапурский диктатор, по его воспоминаниям, посадил в тюрьму 26 ближайших друзей. Путин поставил «26 друзей» руководить борьбой с коррупцией и сделал их неприкасаемыми. Неприкасаемость «путинской гвардии» развращает страну больше, чем все вместе взятые педофилы, сильнее, чем вся нецензурная брань в СМИ. Народ приучается ко лжи в большом и малом, по поводу и без повода, корысти ради и безо всякой практической цели. Государство, выстроенное на лжи, подобно замку на песке. Он кажется величественным до первого дождя. Надо быть готовыми к тому, что после Путина останется выжженная земля. Экономика и социальная сфера будут лежать в руинах. Все отрасли хозяйства, кроме экспорта природных ресурсов и примитивной торговли, придут в упадок. Криминал и коррупция обесценят огромные вложения в медицину, образование и спорт, подравняв их не под европейские, а под африканские стандарты. Всеобщее раздражение и неудовлетворенность жизнью будут такими же универсальными, как и на закате брежневской эпохи, а разгул уголовщины будет сопоставим разве что с годами гражданской войны. «Кущевка» покроет метастазами всю страну, проникнет буквально в каждую деревню, на каждую улицу, каждый дом. Только все это будет потом. После Сталина Россия осталась с жизнеспособной, хоть и кособокой, экономикой, с работающими, пусть и по инерции, институтами, но с запуганной, деморализованной элитой. К концу брежневской эры она пришла с полуразрушенной экономикой, полуистлевшими институтами, но с энергичной, нацеленной на преобразования элитой. Путин оставит страну с разрушенной экономикой, без институтов и с морально деградировавшей элитой. Кризис, с которым России предстоит столкнуться, сопоставим только с тем, что ей пришлось пережить в начале XVII и в начале XX веков. Шансы любого «мадуры», который примет бразды правления из рук Путина, совладать с ситуацией и удержать страну от развала, невелики. То, что Путина нельзя изменить - это полбеды, беда в том, что его нельзя заменить. Путин замкнул Россию на себя, придал ей свою форму, и поэтому на его место нельзя поставить никого другого, не изменив всю конфигурацию власти. Стабильность путинского режима держится на многочисленных личных униях, три из которых, с моей точки зрения, являются главными. «Путин и Сечин». Путин подобен двуликому Янусу – он и глава государства, и лидер неформального, но весьма организованного сообщества, которое по сути своей очень похоже на «партию ленинского типа», где беспрекословная дисциплина обеспечивается при помощи пресловутого «демократического централизма». Его отношения с этим сообществом, статс-секретарем которого можно считать Игоря Сечина, чем-то неуловимо напоминают отношения Ивана Грозного с опричниками, объединенными в особый монашеский орден, главой которого был сам царь. Путин потому и является незаменимым, что контролирует правящую элиту изнутри, как вождь стаи, а не как Президент. Путин – главный «разводящий» России, он не позволяет кланам пожрать друг друга. Без него стая тут же распадется на многочисленные «толки», враждующие между собой, и потеряет возможность контролировать страну. «Путин и Кадыров». Путин консолидировал элиту, прежде всего, тем, что приостановил колониальную войну и, соответственно, распад Империи. Но достиг он этого лишь благодаря весьма сложному и запутанному компромиссу, при котором Империя обязалась де-факто выплачивать контрибуцию колонии в обмен на формальное признание суверенитета Империи. Держится этот компромисс на особых доверительных отношениях между Путиным и притихшими на время элитами мятежного Кавказа, выразителем интересов которых стал Кадыров. Путин является личным гарантом сложных и абсолютно закрытых договоренностей, и ни один другой человек не сможет его в этом качестве подменить. Уход Путина потребует достижения новых договоренностей, что будет вряд ли достижимо мирным путем. «Путин и Обама». Путин считается приемлемой для Запада фигурой, которая обеспечивает некое подобие контроля над огромной территорией пугающе большой ядерной державы. Несмотря на свою агрессивную риторику, он является типичным компрадорским лидером, успешно защищающим интересы крупных транснациональных компаний. Отдельные эксцессы, вроде необходимости урегулировать «дело Магнитского», являются досадным исключением из общего правила, которое не вписывается в планы Запада еще больше, чем в планы Путина. В целом Запад не рассматривает более Россию как угрозу своим интересам, его вполне устраивает ее сегодняшнее полупридушенное существование, и он не намерен за русских решать их внутриполитические проблемы. Поэтому «коллективный Обама» готов и дальше закрывать глаза на то, что происходит в России, выбрасывая адреналин при помощи докладов о правах человека (вообще странно, что Путин так остро на них реагирует). Но такое положение возможно лишь до тех пор, пока Путин действительно обеспечивает стабильность. Как только статус-кво будет нарушен, Запад вмешается в ситуацию и найдет-таки, наконец, все «неправильные» деньги в своих банках. Из этих трех меченных карт Путин сложил свой уютный карточный домик. Но жить в нем может только он сам. Оставшись бесхозным, домик сложится в простую колоду без единого козыря. Этой колодой наследники Путина вынуждены будут играть против кризиса. Россия достигнет дна не при Путине, а после Путина. Это объективная реальность, пусть пока еще и не данная нам в ощущениях, но от этого не ставшая менее неотвратимой... Источник. P.S. Не забываем голосовать. |
21.05.2013, 15:36 | #3 |
Форумец
Сообщений: 7,288
Регистрация: 22.01.2007
Возраст: 55
Не в сети |
|
21.05.2013, 17:55 | #6 |
Форумец
Сообщений: 2,950
Регистрация: 21.12.2011
Не в сети |
По ТС опрос тоже сделал:
http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=980441 |
22.05.2013, 09:02 | #7 |
Матёрый
|
Проголосовал за первый пункт.
И вообще, как показывает история, лучший лидер - это просвещённый деспот. |
22.05.2013, 09:39 | #8 | |
Форумец
Сообщений: 994
Регистрация: 01.12.2010
Возраст: 65
Не в сети |
Цитата:
Было много обычных "повелителей России" и деспотов, как Иван Грозный, Пётр I, Сталин... и т.п. Но несмотря на их жестокость и даже преступления, Россия развивалась и крепла... И только с приходом этих "сереньких мышей" (Ельцин, Путин, Медведев и их будущих преемников) страна стала резко деградировать и слабнуть. История практически никогда НЕ даёт оценки лидарам страны при их власти и жизни. Но я 100%-но уверен, что эти "страницы истории" и "лидеры" будут самыми позорными за всю историю России ... Это, если ещё Россия выживет после такого "паразитически-мародёрского" правления, имхо. |
|
22.05.2013, 09:46 | #9 |
Форумец
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006
Не в сети |
|
22.05.2013, 09:54 | #10 |
Форумец
Сообщений: 994
Регистрация: 01.12.2010
Возраст: 65
Не в сети |
|
22.05.2013, 09:57 | #11 |
Матёрый
|
|
22.05.2013, 10:05 | #12 | |
Форумец
Сообщений: 994
Регистрация: 01.12.2010
Возраст: 65
Не в сети |
Цитата:
"Я же уверен в обратном.... Путин - наиболее адекватный"(с) преступник всех времён и народов, аналогов которому нет. Но он "исполнитель системы", а не её "основатель"... Такой же, как Ельцин (его прямой последователь), но гораздо симпатичнее и умнее). Аль Капоне вроде бы тоже был умным и симпатичным... но он и в подмётки нашему не годится (по масштабам деятельности), имхо. |
|
22.05.2013, 10:05 | #13 |
Форумец
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006
Не в сети |
есть ещё вариант с искусственными почками и в инвалидной коляске существовать...с посторонней иностранной "помощью"
|
22.05.2013, 10:11 | #14 | |
Форумец
Сообщений: 994
Регистрация: 01.12.2010
Возраст: 65
Не в сети |
Цитата:
Только хотел сказать про обязательного "опекуна извне", но ... вижу, что вы это сами чудесно знаете. И с таим развитием "процесса", перспектива "инвалидной коляски" для России наиболее вероятна. В качестве "трупа" мы почти никого не устраиваем... "Вонять" будем... наследники передерутся... кому-то это всё содержать придётся... да ещё и "взбрыкнуть" можем "ядерным копытом" перед смертью... |
|
22.05.2013, 10:19 | #15 |
Форумец
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006
Не в сети |
|
22.05.2013, 10:28 | #17 |
Форумец
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006
Не в сети |
А вот здесь полностью согласен - полуживая Россия для мировой политики более предпочтительна чем дохлая. С учетом опасности, исходящей от радикального исламизма, можно рассчитывать даже на какие-то таблетки от Запада...тут вспоминаются стихи Блока о роли скифов
|
22.05.2013, 10:46 | #18 | |
Форумец
Сообщений: 994
Регистрация: 01.12.2010
Возраст: 65
Не в сети |
Цитата:
Пока "сами на горшок ходим"... Слава Богу!... если именно Бог обеспечивает наличие нефти в стране и её цену. С этими "врачами" итог ясен... От новых "хирургов" есть вариант ещё быстрее окочуриться (да ещё и в муках)... Остаётся "молиться Богу и ... ждать упокоения"(с) Благо, что Бог всё видит... и метит этих воров олигархов/чиновников "золотым тельцом". Они теперь на своём "верблюде" никогда не пройдут через "игольное ушко". А мы запросто...)) p.s. Как лихо разговор перескочил с политики на религию... |
|
31.05.2013, 10:36 | #20 |
Форумец
Сообщений: 994
Регистрация: 01.12.2010
Возраст: 65
Не в сети |
Этот пост с другого форума, но ... косвенно в тему.
Дело не в Путине, а в главенствующей грязной системе, которую Путина даже не создал, а расширил и укрепил, как замечательный исполнитель и ответственный преемник (перед усадившего его в это кресло), имхо. ================== 500, вы сказали столько много важных и правильных слов…. Но сколько можно вбрасывать эти "жупелы", которые само жульё/ворьё и придумало? - И "граждане у нас поголовно безответственные и вороватые"... - И "какой народ - такая и власть» - И власть/суды/прокуратура/МВД - это всего лишь "СРЕЗ ОБЩЕСТВА".... - И "вот когда мы все изменимся, то и все структуры власти изменятся" - И спасение только во всеобщем лозунге "Начни с себя!"... ============ Вам не кажется, что это всё не только "притянуто за уши", но порой лишено логики и здравого смысла, и больше похоже на "заказной вброс". Вы договорились до того, что … - «У нас в обществе НЕТ ПОТРЕБНОСТИ на порядочность и КРАЙНЕ МАЛО порядочным людей.»(с) Это КОМУ «нет потребности»? Неужели десяткам миллионов неоднократно обманутых и пострадавших от наших «дышло-законов» и ловчил при деньгах/власти? А порядочные люди, которых крайне мало»(с) КУДА делись в России? Может, какая-то эпидемия прошла неизвестного вируса и многие вымерли? Или, может быть потому, что при нашей системе быть порядочным, честным, принципиальным – это НЕ только «НЕрентабельно», но и крайне ОПАСНО. Можно не только свою карьеру, но и судьбу себе испортить… Поэтому вся эта честность/порядочность остаётся либо для «лохов», не способных «отжать бабло» со своего высокого кресла, либо … сугубо «для внутреннего пользования» (в семье, с друзьями/соседями), но никак не на службе. Там совершенно другие «правила» (или скорее понятия). В лучшем случае старательно закрывай глаза, делая вид, что «НЕ видишь», либо молча выполняй приказы/распоряжения сверху (при этом иногда становясь, если не «соучастником», то «подельником … в роли «не помешавшего нарушению или преступлению»). Такая грязная система сама себя защищает и сама себя восстанавливает. Это как раз и подчёркивает извращённость фразы про «СРЕЗ ОБЩЕСТВА» или про «такие же граждане, как все мы». Неужели НЕ понятно, что «срез» показывает «среднестатического» человека со своими достоинствами и НЕДОСТАТКАМИ. При таком подходе, можно было бы набирать во власть (суды, прокуратуру, МВД) обычным «лотерейным способом» (случайной выборкой». Вот это был бы «СРЕЗ ОБЩЕСТВА». Но ведь существуют масса механизмов отбора… оценка, выдвижение лучших, ротация, контроль… чтобы в этих структурах власти и правовой системы СОСТАВ был, если не «самые лучшие», то «одни из лучших»… Их уровень всегда ВЫШЕ «среднестатического», и никак не «срез» или «такие же люди, как ВСЕ мы. Отсюда и закономерно проявляется УВАЖЕНИЕ И К ЗАКОНУ, И К ВЛАСТИ. Но это в нормальной и здоровой системе, а не в нашей «грязной и больной», имхо. ................ А повсеместно получается НАОБОРОТ, где исключения лишь подтверждают правило. И это практически во ВСЕХ структурах (где-то больше, а где-то меньше). КТО-ТО назначает на высокий пост какого-то «сердюкова» или другого ловчилу… Такому подтянуть к себе (повыше) честных и порядочных людей (пусть и высоко профессиональных) будет себе во вред. Он подтягивает таких же, как он сам… Эдакая «ротация наоборот»…. Вверх поднимаются разные «васильевы» или прапорщики, умеющие «хапнуть» из бюджета не одну Московскую квартиру, а сразу 150 (как это уже недавно было). И такие подтягиваются навЕРх… ИМ, в свою очередь, тоже нужны надёжные «тылы»… Они тоже подтягивают «своих людей» на более низком уровне, а те «своих» ещё ниже…и т.д. А по закону Архимеда… «Если ГРЯЗНОЕ тело погрузить в заполненную ванну, то из неё выплеснется ВНИЗ такой же объём ЧИСТОЙ воды»(цитирую НЕ дословно). Поэтому получается обратное… Чем выше во власть, тем «среднестатистичность» ниже, а дефицит порядочности/честности больше. …………………. Самое интересное, как эта грязная система «сама себя защищает». Если вдруг где-то что-то «протекло» и факты мошенничества и воровства уже не удаётся скрыть, то… Кому-то из «высоко-кресельных» (чаще «стрелочнику») громко и грозно скажут «ай-я-яй!» и … переведут в параллельную структуру или «спрячут в тень» Но КТО же займёт ИХ места? Да те же самые, кого они уже себе в «тылы» подтянули… Ещё более «эффективные», но значительно осторожнее. …………………… Живём, как в Зазеркалье… Абсурд какой-то… Но такая грязная (паразитическая и аморальная) система является разрушительной. Рано или поздно это может так всем нам «икнуться», что и аналогов в истории не знали, имхо. |
31.05.2013, 14:18 | #22 | |
Форумец
Сообщений: 994
Регистрация: 01.12.2010
Возраст: 65
Не в сети |
Цитата:
Не нужны тебе - игнорируй. Твои короткие "SMS-плевки" мне тоже не нужны, и я их игнорирую. Но я ведь не пытаюсь гнать тебя из тем. Или ты тут всё "приватизировал"? p.s. И я никогда "чужого" не выкладываю, "таможня". |
|
31.05.2013, 17:24 | #24 | |
Форумец
Сообщений: 994
Регистрация: 01.12.2010
Возраст: 65
Не в сети |
Цитата:
Поэтому даже такие полезные советы зачастую для меня не срабатывают. Пытаюсь понять суть поста или фразы (без авторства)... Потому нередко спорю с "единомышленниками" и поддерживаю в чём-то общих "оппонентов"... Иногда комично получается...)) |
|
31.05.2013, 17:30 | #25 |
Форумец
Сообщений: 41,176
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46
Не в сети |
какая "крутизна"? этот дятел срёт на 100500 форумах одновременно (о чём сам открыто и заявляет, см. пост выше). попытки донести до него что такое надо выкладывать ссылками успехом не увенчались. мне только одно интересно - человеку вроде 50 с хреном, в совке родился, неужели ему там не вдолбили что не надо обсирать всё вокруг?
|
31.05.2013, 20:20 | #27 |
Форумец
|
Мужики, чего мусолить Путина. Больше никого нет. Хотя меня многое не устраивает в его политике, но он в "дамках" и командует парадом.
Но по после Горбачева и Ельцина - это наилучший вариант. Как мы пробьемся в "дамки", значит мы и будем командовать парадом. |
31.05.2013, 20:54 | #29 |
Форумец
Сообщений: 41,176
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46
Не в сети |
меня ПРОСТО поражает как это глубоко вбили в массово неокрепшие мозги.
в этой стране ЕСТЬ еще 143 347 059 человек, по оценке Госкомстата на 1 января 2013 года. КОГО нет? Последний раз редактировалось Spectator; 07.10.2013 в 19:44. |
31.05.2013, 21:04 | #30 |
Форумец
|
Дедушку Сталина я уважаю больше. Он создавал, а Путин только не дает рассыпаться.
|