Старый 15.04.2009, 00:43   #1   
############
 
Аватар для Pharmaci$t
 
Сообщений: 2,826
Регистрация: 13.11.2007

Pharmaci$t вне форума Не в сети
Терновое кладбище. Церковь Святого Духа на Терновой поляне

Цитата:
Сообщение от Natalia425 Посмотреть сообщение
Как то странно - территория города, жилые дома, школа 67 (построенная в 1938 г), спортивная площадка - и туда немцев...
Насколько я знаю спортивную плащадку там сделали где то году в 1960 каком то по инициативе тогдашнего уличкома во время одного из "Праздников улиц" или как то так, тогда же туда были притащены и два каменных вазона из Петровского сквера. А до этого там было заброшенное кладбище, постепенно превращающееся в свалку. Ещё в начале 20 века в связи с закрытием кладбища родственники вывезли оттуда останки похороненных близких и там остались только бесхозные захоронения.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0000003132.jpg
Просмотров: 327
Размер:	277.0 Кб
ID:	433510   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0000003146.jpg
Просмотров: 599
Размер:	241.5 Кб
ID:	433511  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0000003115.jpg
Просмотров: 458
Размер:	289.3 Кб
ID:	433512   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0000003130.jpg
Просмотров: 360
Размер:	267.4 Кб
ID:	433513  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0000003147.jpg
Просмотров: 335
Размер:	269.6 Кб
ID:	433514   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0000003148.jpg
Просмотров: 389
Размер:	352.3 Кб
ID:	433515  


Последний раз редактировалось Natalia425; 13.04.2019 в 22:55.
  Ответить с цитированием
Старый 17.04.2009, 22:16   #2   
Форумец
 
Аватар для Doctor Livsi
 
Сообщений: 1,779
Регистрация: 21.03.2009
Возраст: 46

Doctor Livsi вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Pharmaci$t Посмотреть сообщение
Насколько я знаю спортивную плащадку там сделали где то году в 1960 каком то по инициативе тогдашнего уличкома во время одного из "Праздников улиц" или как то так, тогда же туда были притащены и два каменных вазона из Петровского сквера. А до этого там было заброшенное кладбище, постепенно превращающееся в свалку. Ещё в начале 20 века в связи с закрытием кладбища родственники вывезли оттуда останки похороненных близких и там остались только бесхозные захоронения.
"Терновое кладбище закрыто в 1926 году. Однако подзахоронения продолжались и в 1930-1940-х г.г. Церковь (Троицкая) была закрыта в 1934 году, а в середине 1960-х гг. - разрушена. В 1938 году перед церковью на месте ее колокольни было построено здание средней школы. В 1970-е гг. часть кладбища была занята спортивной площадкой этой школы. Снос надгробий кладбища начался после Великой Отечественной войны и продолжался в 1950-1960-е гг. В 1992 г. Терновое кладбище взято на государственную охрану как памятник истории..." (Историко-культурное наследие города Воронежа. Под ред. Е.Н.Чернявской, Т.С. Старцевой. - Воронеж, 2000 г.).
  Ответить с цитированием
Старый 11.11.2009, 21:57   #3   
Форумец
 
Сообщений: 1,318
Регистрация: 18.09.2008
Возраст: 57

Alex66 вне форума Не в сети
Храм Святого Духа рядом с Терновым кладбищем в районе Большой Девиченской улицы (Сакко и Ванцетти). Не сохранился, фото 1910-х годов.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: photo0129.jpg
Просмотров: 439
Размер:	137.3 Кб
ID:	735753  

Последний раз редактировалось SERG16; 10.04.2011 в 21:51.
  Ответить с цитированием
Старый 10.02.2010, 13:43   #4   
Потапов
 
Аватар для Private Gripweed
 
Сообщений: 2,351
Регистрация: 21.04.2008

Private Gripweed вне форума Не в сети
Церковь Святого Духа (фото из книги - http://bvf.ru/forum/showthread.php?p...9#post10636189 ):
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Святого Духа.JPG
Просмотров: 466
Размер:	253.6 Кб
ID:	736328  

Последний раз редактировалось Natalia425; 28.03.2010 в 04:04.
  Ответить с цитированием
Старый 20.03.2010, 08:34   #5   
Вне времени
 
Аватар для Александр63
 
Сообщений: 1,935
Регистрация: 15.03.2010
Возраст: 77
Записей в дневнике: 92

Александр63 вне форума Не в сети
Терновое кладбище. Церковь Святого Духа на Терновой поляне

Вчера по бегущей строке на канале Россия 24 я прочел что выделены деньги на реставрацию Тернового кладбища.К истории....Терновое кладбище расположено за 17 школой.Эта школа была построена на территории Терновой церкви.Улица Сакко и Ванцетти в своем конце упирается в ул.Малая Терновая.И справа эта школа.На территории кладбища покоятся даже герои Суворовских походов.Почетные жители нашего города.Я был там несколько раз.Многие могилы и их надгробия наполовину засыпаны грунтом.Многие еле проглядываются.Кое что учитель истории и его ученики из местной школы уже восстанавливает,что могут.За что им огромное спасибо.А ведь на этом кладбище похоронен и мой родной дед,который умер в далеком 1920 году.Мама моя рассказывала приблизительное месторасположение его могилы.
Вот интересно сохранились ли какие архивы Терновой церкви и ее кладбища.




Вот это кладбище тех времен и фото позднее уже со школой.Фото со школой сделано с железнодорожного полотна
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Терновое кладбище.jpg
Просмотров: 672
Размер:	48.9 Кб
ID:	725528   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 5555.jpg
Просмотров: 673
Размер:	93.7 Кб
ID:	725533  


Последний раз редактировалось SERG16; 27.03.2010 в 18:57.
  Ответить с цитированием
Старый 20.03.2010, 11:29   #6   
Форумец
 
Аватар для elena71
 
Сообщений: 5,977
Регистрация: 01.10.2009
Возраст: 52

elena71 вне форума Не в сети
Церковь Святого Духа на Терновой поляне

В 1838 году на северной окраине Воронежа, на местности за Покровским девичьим монастырем, получившей название Терновой поляны, рядом с кладбищем была построена церковь Святого духа.

После революции церковь в основном повторила печальную судьбу воронежских храмов и была окончательно разобрана в середине 1960х годов, а погост с того времени оказался заброшенным. Лишь в 1992 году Терновое кладбище, расположенное между ул.Малотерновой и Дзиньковского, было поставлено под государственную охрану как памятник истории. Ныне это старейшее незастроенное кладбище города.

1.Дореволюционная открытка.

2. Фотография начала 20 века.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Терновая церковь.jpg
Просмотров: 416
Размер:	372.3 Кб
ID:	726115   Нажмите на изображение для увеличения
Название: церковь-святого духа на терновой поляне.jpg
Просмотров: 470
Размер:	366.1 Кб
ID:	726116  


Последний раз редактировалось SERG16; 23.03.2010 в 16:08.
  Ответить с цитированием
Старый 20.03.2010, 11:47   #7   
Форумец
 
Аватар для Витя
 
Сообщений: 9,185
Регистрация: 20.06.2006
Возраст: 50

Витя вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Александр63 Посмотреть сообщение
Вот это кладбище тех времен и фото позднее уже со школой.Фото со школой сделано с железнодорожного полотна
Зы: про Терновое кладбище еще тут с 19 поста http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=264999
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 591.JPG
Просмотров: 342
Размер:	131.5 Кб
ID:	725611   Нажмите на изображение для увеличения
Название: a1.jpg
Просмотров: 223
Размер:	132.8 Кб
ID:	736290  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 8.JPG
Просмотров: 500
Размер:	448.5 Кб
ID:	736292  

Последний раз редактировалось SERG16; 01.04.2010 в 20:46.
  Ответить с цитированием
Старый 20.03.2010, 22:44   #8   
Форумец
 
Аватар для андрей 524
 
Сообщений: 8,114
Регистрация: 09.08.2005
Возраст: 46
Записей в дневнике: 1

андрей 524 вне форума Не в сети
Мои дед и прадед жили с самого детства и до 60-х годов в тех краях. Улица Пролетарская. По рассказам деда с одного из склепов на Терновом кладбище был вход в катакомбы, и он всё детство по ним лазил с пацанами. В послевоенные годы склеп сперва залили бетоном а потом и вовсе снесли и якобы даже толи прямо на нем толи в непосредственной близости- воздвигли сортир. Рассказывал он это очень часто и даже помню водил меня туда но я был совсем мелкий (82-83 годы наверное) и не помню почти ничего кроме заброшенного кладбища..
Может кто про этот вход кроме меня че слышал? Дед говорил что его товарищ даже книгу про катакомбы написал про эти...
  Ответить с цитированием
Старый 21.03.2010, 06:47   #9   
Вне времени
 
Аватар для Александр63
 
Сообщений: 1,935
Регистрация: 15.03.2010
Возраст: 77
Записей в дневнике: 92

Александр63 вне форума Не в сети
Я думаю в любой церкви старой есть что то подобное катакомбам.Я не слышал про тамошнее.Хотя летом почти ежедневно ходили мимо на речку на Бабку.
Летом сказали начнут реставрацию.А интересно если сказать что мой дед здесь захоронен,могут поставить подобие креста-хоть деревянного.
Надо не пропустить начала,уж очень понаблюдать хочется,видимо все надгробия извлекать будут,которые от времени засыпались.Вот если и моего деда найдут.

Последний раз редактировалось SERG16; 10.04.2011 в 21:48.
  Ответить с цитированием
Старый 21.03.2010, 09:15   #10   
Я здесь.
 
Аватар для Афанасий
 
Сообщений: 17,499
Регистрация: 30.09.2007

Афанасий вне форума Не в сети
андрей 524,
А у диггеров в ветке не смотрел? Может там, что есть про катакомбы.

Последний раз редактировалось SERG16; 10.04.2011 в 21:50.
  Ответить с цитированием
Старый 21.03.2010, 14:32   #11   
Форумец
 
Сообщений: 3,296
Регистрация: 29.12.2004

ALEX2002 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Александр63 Посмотреть сообщение
в любой церкви старой есть что то подобное катакомбам
Естественно, почти каждая церковь имеет подалтарные захоронения, в основном священников. В старину (есть мысля что в Врн до 1840х годов) церкви соединялись ходами, в основном оборонительного назначения. Ходы вели к источникам воды. Также у нас ходы вели к крупным старинным кирпичным зданиям(такие ходы строились судя по всему практически до самой революции).
  Ответить с цитированием
Старый 31.03.2010, 11:20   #12   
Форумец
 
Аватар для Витя
 
Сообщений: 9,185
Регистрация: 20.06.2006
Возраст: 50

Витя вне форума Не в сети
ЦЕРКОВЬ СВЯТОГО ДУХА НА ТЕРНОВОЙ ПОЛЯНЕ

Церковь на самой восточной окраине дореволюционного Воронежа имела еще два названия — Троицкая и Терновая. В заголовок вынесено официальное наименование, а об остальных поговорим попозже.

На следующий день после Святой Троицы, или Пятидесятницы свершается празднование Святому Духу, вследствие чего в народе он известен как Духов день. Поскольку в сообщении благодатных даров святым апостолам, а также в основании веры Христовой и в иных таинствах участвовали все три ипостаси Божества (Отец, Сын и Святой Дух), то отцы церкви постановили в день самого события (то есть сошествия Святого Духа на служивших Иисусу Христу апостолов) совершать празднование в честь всей Пресвятой Троицы, а на другой день особо прославлять Святого Духа.

Происхождение второго прозвания таково. Во второй половине XVIII века в пяти верстах от центра Воронежа был построен деревянный дом. Это была летняя резиденция главы епархии, попросту говоря, дача епископа. Вокруг дома постепенно вырос парк, и местность получила название Архиерейской рощи. В большой зале с восточной стороны особняка была устроена домовая церковь во имя Святой Живоначальной Троицы. В архиерейской обители, кстати сказать, с 1784 по 1786 год проживал последний крымский хан Шагин-Гирей, отрекшийся от престола в пользу Российской империи.

Троицкая домовая церковь дала название пригородному селению. Как указывал Е. А. Болховитинов, в 1780 году в этот район от Покровской церкви была перенесена Беломестная слобода, возникшая в XVII веке: тогда на «белом» месте селились освобожденные от налогов несшие воинскую службу казаки. За городом слобода из Беломестной постепенно превратилась в Троицкую. Она заняла район современных улиц Коммунистической молодежи, Героев революции и прилегающих к ним. Социальный состав населения Троицкой слободы постепенно становился иным; с конца XVIII века она заселялась «разночинцами и наипаче фабричными. однодворцами и крестьянами».

В ХIХ — начале XX века слобода разрослась от границы с Воронежем по Грачиному логу (сейчас ул. Кавалерийская) до нынешнего Северного моста. В канун крестьянской реформы здесь значилось 55 дворов казенных поселян, в них проживали 530 человек. В 1868 году местность рассекло полотно железной дороги. В административном отношении Троицкая слобода входила в Чижовскую волость Воронежского уезда.

На восточной окраине Воронежа с 1702 года находился Покровский девичий монастырь. На незастроенном участке между Архиерейской рощей и женской обителью в 1775 году было основано кладбище, одно из двух «всеобщих» в городе (наряду с Предтеченским). Место выбрали не случайно. Д. И. Самбикин упоминал в этой связи о принятии указа 10 октября 1723 года. Еще в тот момент по воле императора Петра I было запрещено хоронить усопших при городских церквах в окружении жилья. Воронеж приказано было разделить на две половины, одну из которых обязывали погр***** покойников за Покровским монастырем. Но существование кладбища в тот момент оказалось кратковременным (если его вообще успели создать): со смертью Петра I в январе 1725 года указ утратил силу.

Местность за монастырем по зарослям плодового кустарника получила название Терновой поляны. Само кладбище тоже именовалось Терновым. Видимо, вначале кладбище предназначалось для простолюдинов, для городской бедноты. В «Синодике купцов Елисеевых» нет ни одного упоминания о похоронах здесь в последней четверти XVIII века. Первые полвека покойников должны были отпевать в приходских храмах, а сюда привозили только погр*****.

Церковь на Терновой поляне у края кладбища была построена в 1838 году. Она находилась на городской земле и имела совместный пригородный и воронежский приход. Храм сложился многопрестольным, в ряд с главным алтарем стояли приделы Казанской иконы Божией Матери, святителей Митрофана Воронежского и Тихона Задонского, в трапезной — Николая Чудотворца и великомученика Пантелеймона.

Можно предположить, что храм строился по проекту воронежского архитектора Семена Ивановича Соколова (1802— 1868), автора целого ряда городских зданий, в числе которых духовная консистория. Здание близко по стилю к его постройкам. Есть и еще одно обстоятельство, которое дает возможность высказать такое предположение: С. И. Соколов, живший в центре города, был погребен у церкви на Терновом кладбище.

В конце 1880-х годов у церкви не было земли, не имелось и подцерковных домов: священники жили в собственных владениях или в нанятых квартирах. При храме состояли каменная о двух покоях богадельня и деревянный дом, пожертвованный госпожою Безчастною (он сохранился на улице Мало-Терновой, 9). Прихожан у церкви столетие назад насчитывалось более тысячи ста душ; это были жители окрестных улочек и вся Троицкая слобода. В храме Сошествия Святого Духа на апостолов содержались два штата, им на прожитие шли проценты с капитала в тысячу девятьсот десять рублей, плата за исполнение треб и доброхотные подаяния паствы.

Горожан и жителей Троицкой слободы хоронили на Терновом кладбище весь XIX век и первую треть ХХ-го. Счесть все могилы невозможно. Краеведы Н. И. Поликарпов и В. В. Литвинов в столетний юбилей Отечественной войны 1812 года упоминали о том, что на этом погосте были погребены многие участники великой войны. В числе их назывался генерал-майор Дмитрий Иванович Халютин (1796-1862), возглавлявший с 1833 года Комиссариатское депо (интендантство). Он владел особняком на Большой Девиченской, и упиравшаяся в него улица получила название Халютинской (ныне Батуринская). Возле его могилы в 1895 году упокоился сын, Петр Дмитриевич Халютин. На этом же кладбище был похоронен участник Бородинской битвы И. С. Мягков. Надпись на надгробной плите гласила: «Под сим памятником покоится тело моего доброго родителя капитана Ивана Саввича Мягкова, который скончался 1871 года апреля 30 в 6 часов на 91 году своей жизни». Тут же был захоронен участник суворовских походов отставной полковник Яков Михайлович Старков (1775—1856).

Сейчас на заброшенном погосте по самым скрупулезным подсчетам обнаруживается пятнадцать могил. Отчетливо я смог разобрать надпись только на одной плите: «Алексей Васильевич Борзенков, скончался 1904 года. Жития его было...» Дворянская семья Борзенковых обитала неподалеку, на Мало-Терновой.

Кладбище закрыли почти шестьдесят лет назад, еще до войны, но даже в начале 1950-х годов здесь изредка хоронили окрестных жителей на свободных клочках земли или на месте утерянных могил. Вскоре, опасаясь сноса кладбища, многие воронежцы перенесли отсюда прах своих близких. Постепенно была разобрана ограда, захламлена и перекопана территория. Ныне часть ее отведена под застройку. Скорбная тема разрушения и окончательного уничтожения кладбища нашла отражение в публикациях Павла Попова и Дмитрия Струева. Остается только надеяться, что судьба старинного погоста решится цивилизованным путем и желающих строиться на костях не найдется.

Нам самое время вернуться к истории церкви Сошествия Святого Духа. Накануне революции в храме на Терновой поляне было три священника — Георгий Снесарев, П. Кочемировский и протоиерей М. Ключанский. Судьба отца Георгия оказалась трагической. В 1919 году он был замучен в губернской чрезвычайке. В октябре 1919 года, когда Воронеж оказался в руках армии генерала А.Г.Шкуро, его тело было отрыто в усадебном саду ЧК и вместе с другими священниками и монахами, разделившими его участь, погребено на территории Митрофановского монастыря епископом Тихоном IV.

Жизнь оставшихся священников в 1920-е годы тоже была нелегкой; все они лишались избирательных прав и защиты перед новой властью. Они и их семьи превратились в парий. Да еще маячила перспектива Соловков...

До Святодуховской церкви добрались в начале 1930-х. Секретариат облисполкома 31 октября 1932 года утвердил предложение комиссии по церковньм делам, которое гласило: «Учитывая многочисленное ходатайство 6 189 граждан города Воронежа о закрытии Терновской церкви и переоборудовании церковного здания под диспансер, в котором ощущается большая необходимость со стороны населения и имея в виду, что в городе Воронеже имеются другие церкви и верующие могут отправлять религиозные обряды — решение горсовета о закрытии церкви и переоборудовании последней под диспансер — утвердить».

Трудно сейчас сказать, было ли это решение реализовано сразу или с определенным промедлением, свойственным российской бюрократии во все времена. В справке Центрального райисполкома, составленной летом 1944 года, отмечалось, что Троицкая Терновая церковь закрыта в 1934 году. Ее техническое состояние после военных событий оценивалось как удовлетворительное, требовался только ремонт кровли. Диспансера в церкви не было и в помине, похоже, решение комиссии использовалось как предлог для прекращения деятельности религиозного объединения. В 1944 году в трапезной находилось общежитие рабочих завода имени Дзержинского, в храмовой части — складское помещение треста «Сортсемовощ».

В 1938 году перед церковью и на месте ее колокольни была построена средняя школа № 67. Такое вот соседство — погост, полуразломанная церковь и дети, с младых ногтей впитывающие азы атеизма. В 1962 году школа заказала проект приспособления церкви под свои учебно-производственные мастерские. В архитектурно-планировочном задании предусматривалась возможность соединения храма со школой утепленным крытым переходом и использование барабана под куполом нефа для размещения в нем дополнительных этажей я даже площадки для астрономических наблюдений. Новый генплан участка должен был включить в школьный двор и бывшее кладбище.

Жильцов из церкви постепенно выселили, какие-то подготовительные работы начали, но в 1964 году всякую мысль об использовании культового сооружения отбросили. Церковь довольно быстро разобрали на стройматериалы. В сем преуспели окрестные жители, чьи предки сооружали ее.


А.Н. Акиньшин "Храмы Воронежа" (1996 год).

Последний раз редактировалось Витя; 01.04.2010 в 10:19.
  Ответить с цитированием
Старый 01.04.2010, 18:59   #13   
Вне времени
 
Аватар для Александр63
 
Сообщений: 1,935
Регистрация: 15.03.2010
Возраст: 77
Записей в дневнике: 92

Александр63 вне форума Не в сети
А интересно,будут при реставрации собирать сведения о захороненных здесь.а то вот еще имя
Березянский Дмитрий Ананиевич-мой дед.Был здесь захоронен в 1919 или 1920 г.г.Надо сходить туда,когда будут чистить.
  Ответить с цитированием
Старый 07.04.2010, 02:18   #14   
Форумец
 
Аватар для elena71
 
Сообщений: 5,977
Регистрация: 01.10.2009
Возраст: 52

elena71 вне форума Не в сети
Дореволюционное фото с видом на Терновое кладбище и церковь Святого духа.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Терновое кладб и церк Святого духа.jpg
Просмотров: 396
Размер:	426.8 Кб
ID:	748769  

Последний раз редактировалось Natalia425; 13.04.2019 в 22:54.
  Ответить с цитированием
Старый 02.05.2010, 09:25   #15   
Форумец
 
Сообщений: 273
Регистрация: 05.03.2009

Alex2307 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Александр63 Посмотреть сообщение
Березянский Дмитрий Ананиевич-мой дед.Был здесь захоронен в 1919 или 1920 г.г.Надо сходить туда,когда будут чистить.
Сходи туда сейчас и поищи сам могилу деда. А то мы всё ждём, когда кто-то будет делать, а вот мы тогда придём, и...
  Ответить с цитированием
Старый 21.05.2010, 18:13   #16   
Вне времени
 
Аватар для Александр63
 
Сообщений: 1,935
Регистрация: 15.03.2010
Возраст: 77
Записей в дневнике: 92

Александр63 вне форума Не в сети
Сегодня с племянником ездили на Терновое кладбище. Есть изменения. Главное начали что то делать. Он по моей просьбе сфотографировал кое что. Там строят и часовню. Что выкапывают(памятники) или что осталось раскладывают на подготовленную площадку. Все обрамлено. В общем что то делают.
СМОТРИТЕ......
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0106.jpg
Просмотров: 350
Размер:	131.7 Кб
ID:	804581   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0108.jpg
Просмотров: 450
Размер:	110.0 Кб
ID:	804582  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0110.jpg
Просмотров: 236
Размер:	86.4 Кб
ID:	804588  
  Ответить с цитированием
Старый 18.06.2010, 15:14   #17   
рхчцынтукай
 
Сообщений: 1
Регистрация: 21.12.2008
Возраст: 20

ЛЫСЬ вне форума Не в сети
Мы с напарницей целый год дипломно проектировали на тему : "Мемориальный комплекс на Терновом кладбище". Сейчас речь пишу, стал уточнять даты, наткнулся на эту тему. Собрали материала, восстановили размеры церкви, общались с Поповым Павлом Александровичем, Акиньшиным Александром Николаевичем, Грязновой Ольгой Вячеславовной (директор музея "терновая поляна", "приемник", так сказать Наговицина) и её подопечными, Сысоевым и Шевелёвым Владимирами Петровичами . Кто хочет приходите на защиту 23 июня в "строяк" аудитория 1529, вход свободный, время не могу определить, мы в конце, а защиты начинаются в 8:30 хотя и так полно народу будет. Проект отличается фантастичностью и утопичностью, но от нас этого и требовали. На защите истории будет мало, больше наша спорная работа. По всем вопросам [email protected]
Не обращайте внимания на стёбнось аккаунта, когда регался - был другим человеком.
  Ответить с цитированием
Старый 04.08.2010, 10:12   #18   
Форумец
 
Сообщений: 12,291
Регистрация: 27.10.2007

Финик вне форума Не в сети
Александр63, а толку от того, что выкапывают памятники? их же потом на их же место не положат, а некий франкенштейн из кладбища.. тоже не дело! то, что делают-это несомненно хорошо, но как всегда через немалоизвестное место
  Ответить с цитированием
Старый 04.08.2010, 15:39   #19   
Форумец
 
Сообщений: 3,296
Регистрация: 29.12.2004

ALEX2002 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Финик Посмотреть сообщение
а толку от того, что выкапывают памятники? их же потом на их же место не положат
Они и так не на своих местах расположены и давно уже, хотя сделают конечно в современной манере - показушно.
  Ответить с цитированием
Старый 21.11.2010, 01:05   #20   
Форумец
 
Аватар для elena71
 
Сообщений: 5,977
Регистрация: 01.10.2009
Возраст: 52

elena71 вне форума Не в сети
Фото из этого сообщения в лучшем качестве
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1-14.jpg
Просмотров: 358
Размер:	56.6 Кб
ID:	1033772   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1-14-1.jpg
Просмотров: 238
Размер:	215.4 Кб
ID:	1033773  

  Ответить с цитированием
Старый 07.04.2011, 07:58   #21   
Форумец
 
Аватар для vik 01
 
Сообщений: 6,260
Регистрация: 25.08.2010

vik 01 вне форума Не в сети
Добавлю о надгробной композиции "дерево с обрубленными ветвями". Такие надгробия особенно были распространены в Молдавии и Украине, означали осиротевших детей. На кладбище в Лисках, близ Покровской церкви, тоже находится такое же надгробие 1916 года, практически идентичное тем, что находятся на Коминтерновском и Терновом кладбищам.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P1090925.jpg
Просмотров: 341
Размер:	588.0 Кб
ID:	1248170  

Последний раз редактировалось Natalia425; 13.04.2019 в 23:08.
  Ответить с цитированием
Старый 07.04.2011, 11:53   #22   
Форумец
 
Аватар для SERG16
 
Сообщений: 7,763
Регистрация: 14.03.2006
Возраст: 50

SERG16 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vik 01 Посмотреть сообщение
...Такие надгробия особенно были распространены в Молдавии и Украине, означали осиротевших детей...
А мне несколько раз попадалась информация, что памятники в виде дерева с обрубленными ветвями ставят тем, кто умер, не оставив потомства.

Может в разных местностях такие памятники ассоциируют "по своему"?

Последний раз редактировалось Natalia425; 13.04.2019 в 23:12.
  Ответить с цитированием
Старый 07.04.2011, 13:16   #23   
Форумец
 
Аватар для vik 01
 
Сообщений: 6,260
Регистрация: 25.08.2010

vik 01 вне форума Не в сети
SERG16, на мой взгляд, и та и другая версия имеют право быть.
Я пыталась еще вспомнить захоронения в Боброве близ Успенской кладбищенской церкви, на этом кладбище очень много старинных надгробий, но именно такого, в виде дерева с обрубленными ветвями, но так и не вспомнила, наверное, и нет его. То, что такие захоронения сохранились до наших дней - это уже хорошо.
  Ответить с цитированием
Старый 07.04.2011, 15:39   #24   
краеведко
 
Аватар для salex
 
Сообщений: 3,110
Регистрация: 28.04.2005
Возраст: 44

salex вне форума Не в сети
SERG16,
vik 01, Это традиционное надгробие в виде "Древа Плача". Пришло из еврейской культуры. Я так понимаю, символ смертности человека.


Логичной была бы версия о прерванном роде, вполне символично. Но вот на той же фотографии vik 01 высечено "от мужа и детей".
  Ответить с цитированием
Старый 10.04.2011, 21:41   #25   
Форумец
 
Аватар для SERG16
 
Сообщений: 7,763
Регистрация: 14.03.2006
Возраст: 50

SERG16 вне форума Не в сети
Оказывается, есть очень много версий того - что символизирует памятник в виде дерева с отрубленными ветвями (цитаты из интернета):

Цитата:
Форма надгробия позаимствована, сначала католиками, а потом и "осененными" европейским духом православными, особенно которые в массонство играли, скорее всего у еврейских надгробий. Дерево символизирует жизнь, стремление души вверх, а то, что спилено, так ведь земная жизнь - конечна. А то, что боковые ветви отрублены, то, думаю, для удобства исполнения - слишком мудрено целиком все дерево "лепить". Помер бы господин купец молодым, на обрубках бы листочки былепили б, а верхушку бы не спилили а надломили. Так практиковали польские и западнороссийские евреи, а может и пошире. Католики и православные выдалбливали в том "дереве" нишу для иконы (образа) Богоматери.

Цитата:
Памятник в виде дерева с обрубленными ветвями, символизирует отсутствие сыновей-наследников.
НО:
Цитата:
Если Вы загляните на еврейскую часть Байкова кладбища, то там Вы увидите огромное количество памятников, такого типа, которые были поставлены над каким-нибудь дедушкой, а рядом похоронена куча его потомков. Так что никакие последние представители рода тут ни при чем.
При этом - в еврейских памятниках вершина ствола, как правило, усечена наискосок, а в христианских она, естественно, переходит в крест - знак Спасения.
Цитата:
...это символизирует , что человек ушел в расцвете сил...
Цитата:
Памятник в виде дерева с обрубленными ветвями – первоначально количество сломанных ветвей символизировало количество членов семьи, ушедших в иной мир. На сучках раньше писались их имена, позже – стихи из Евангелия.
Цитата:
... Сколько сучков – столько человек в могиле похоронено....
Цитата:
... это была традиционная форма памятников над могилами многодетных матерей на еврейских кладбищах в Белоруссии...
  Ответить с цитированием
Старый 11.04.2011, 09:45   #26   
Форумец
 
Аватар для vik 01
 
Сообщений: 6,260
Регистрация: 25.08.2010

vik 01 вне форума Не в сети
SERG16, спасибо за интересное сообщение! Еще добавлю, что в Острогожске на кладбщие тоже было аналогичное надгробие вдовы Августовой, но оно не сохранилось, увы!
  Ответить с цитированием
Старый 03.09.2011, 23:08   #27   
Форумец
 
Аватар для Ditrich
 
Сообщений: 92
Регистрация: 25.11.2007

Ditrich вне форума Не в сети
№1. Мраморный вертикальный параллелепипед, декорированный орнаментом в виде горизонтальных "елочек". На лицевой грани: "Здесь покоится прах Михаила Андреевича Щеглова жития его было 58 лет". Это - домовладелец с улицы Дьяконовской, нынешней Трудовой.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 01.jpg
Просмотров: 131
Размер:	515.3 Кб
ID:	1476796   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 02.jpg
Просмотров: 138
Размер:	491.6 Кб
ID:	1476797  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 03.jpg
Просмотров: 125
Размер:	465.7 Кб
ID:	1476798   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 04.jpg
Просмотров: 107
Размер:	543.5 Кб
ID:	1476799  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 05.jpg
Просмотров: 121
Размер:	456.7 Кб
ID:	1476800  
  Ответить с цитированием
Старый 03.09.2011, 23:18   #28   
Форумец
 
Аватар для Ditrich
 
Сообщений: 92
Регистрация: 25.11.2007

Ditrich вне форума Не в сети
№7. Одна из самых старых песчаниковых плит, с текстом: "Под сим камнем лежит тело титулярного советника Михаила Степановича Черноусова умер 29 Января 1857 года на 54 год. от рождения".
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 06.jpg
Просмотров: 68
Размер:	483.2 Кб
ID:	1476826   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 07.jpg
Просмотров: 75
Размер:	476.1 Кб
ID:	1476827  

  Ответить с цитированием
Старый 03.09.2011, 23:28   #29   
Форумец
 
Аватар для Ditrich
 
Сообщений: 92
Регистрация: 25.11.2007

Ditrich вне форума Не в сети
№8. Василий Семенович Федоров (? - 1915), торговец обувью, и члены его семьи, Семен Федорович (отец?) и Александра Ивановна.

Тоже Фёдоров, только скончался в 1909 г.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 08.jpg
Просмотров: 85
Размер:	492.4 Кб
ID:	1476843   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 09.jpg
Просмотров: 41
Размер:	488.8 Кб
ID:	1476844  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 10.jpg
Просмотров: 39
Размер:	407.2 Кб
ID:	1476845   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 11.jpg
Просмотров: 71
Размер:	361.1 Кб
ID:	1476846  

  Ответить с цитированием
Старый 03.09.2011, 23:37   #30   
Форумец
 
Аватар для Ditrich
 
Сообщений: 92
Регистрация: 25.11.2007

Ditrich вне форума Не в сети
№13. Судьба надгробия - похожая: осталась гранитная глыба овальной формы, выступают сегменты в форме гальки.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 12.jpg
Просмотров: 131
Размер:	493.6 Кб
ID:	1476875  
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind