Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Наука и лженаука
Обсуждение научных и околонаучных проблем, с которыми каждый из нас сталкивается в повседневной жизни.

Ответ
 
Опции темы
Старый 22.08.2005, 10:55   #1   
Коминтерн
 
Аватар для Trotsky
 
Сообщений: 4,828
Регистрация: 20.04.2005
Возраст: 46

Trotsky вне форума Не в сети
Великая теорема Ферма доказана?

Во вторник, 23 августа, в Москве состоится первое широкое обсуждение доказательства великой теоремы французского математика Ферма, сделанного омским ученым.

Доктор технических наук Александр Ильин представит свое доказательство теоремы Ферма в Академии авиации и воздухоплавания. А на родине ученого, в Омске, математики уже признали, что не видят в доказательстве изъяна, заявив, что на первый взгляд, теорема доказана, причем доказательство очень простое - похоже на методы самого Ферма.

До приезда в Москву Ильин представил на пресс-конференции свое доказательство омским ученым и журналистам Великой теоремы, которые ошибок пока не нашли.

Задав уточняющие вопросы, омские математики высказали свое мнение. Кандидат технических наук Александр Шефер заявил, что "на первый взгляд, теорема Ферма доказана, причем доказательство очень простое. Академик Леонид Горынин и профессор Сергей Чуканов также признали, что не видят в доказательстве изъяна.

Доказать теорему француза Пьера Ферма математики всего мира пытаются почти 400 лет.

На полях одной из монографий Ферма написал: "Совершенно невозможно разложить полный куб на сумму двух кубов, четвертую степень на сумму двух четвертых степеней, вообще какую-либо степень на сумму двух степеней с тем же показателем. Я нашел удивительное доказательство этого, но здесь маловато места, чтобы его поместить".

В символах теорема Ферма выглядит так: нельзя найти целых чисел x, y и z, которые удовлетворяли бы уравнению xn + yn = zn, если n больше 2, сообщает Regions.ru.

Справедливость простого на вид уравнения целому ряду гениальных математиков удалось доказать лишь для отдельных n. Есть, правда, общее доказательство через теорему японца Таниямы-Шимуры, но оно опосредованное.

И вот доктор технических наук Александр Ильин предлагает доказательство теоремы для всех n. Но Великую теорему могут признать доказанной лишь через два года после опубликования - за это время математики всего мира как раз успеют рассмотреть решение и обнаружить ошибки. (с)
  Ответить с цитированием
Старый 22.08.2005, 18:09   #2   
Форумец
 
Сообщений: 226
Регистрация: 17.07.2005

Iknow вне форума Не в сети
а где доказательство?
  Ответить с цитированием
Старый 22.08.2005, 18:15   #3   
няшечка
 
Аватар для mikе
 
Сообщений: 5,316
Регистрация: 13.06.2003

mikе вне форума Не в сети
думаю, не опубликованно ещё
  Ответить с цитированием
Старый 22.08.2005, 19:58   #4   
Дилетант широкого профиля
 
Аватар для Sheriff
 
Сообщений: 2,106
Регистрация: 14.06.2002
Возраст: 42

Sheriff вне форума Не в сети
Iknow
доказательство занимает 4 DVD в текстовом виде
пытались выложить сюда, но форум не принимает
  Ответить с цитированием
Старый 22.08.2005, 22:34   #5   
Форумец
 
Сообщений: 226
Регистрация: 17.07.2005

Iknow вне форума Не в сети
Sheriff сколько просишь за доказательство?
  Ответить с цитированием
Старый 23.08.2005, 12:41   #6   
Форумец
 
Сообщений: 1,536
Регистрация: 02.06.2003

AleksandrD вне форума Не в сети
Доказательство:

http://2005.novayagazeta.ru/nomer/20...n61n-s00.shtml

Не знаю кто намудрил - репортеры или "академик", но доказательство тут - лажа полная. :-)
  Ответить с цитированием
Старый 23.08.2005, 13:20   #7   
МаньякБушеми
 
Аватар для safe
 
Сообщений: 4,551
Регистрация: 11.07.2005
Возраст: 45

safe вне форума Не в сети
Хотел сразу написать, но решил все-таки посмотреть. Вставка из ссылки AlexandrD:
Цитата:
Советую тем, кто вовсе не чужд математики, проверить выкладки Ильина наедине с бумажным листом. Возможно, это потребует от вас некоторого напряжения, но оно будет вознаграждено, возможно, вы станете свидетелями рождения чуда.
Итак, требуется доказать, что если X и Y — целые числа в уравнении Xn + Yn = Zn, то Z, при n больше 2, — всегда не целое. Прежде чем браться за Ферма, повторим теорему Пифагора: «Квадрат гипотенузы равен сумме квадратов катетов». Мы вправе для ее написания использовать любые переменные. Запишем ее таким образом: X2 + Y2 = R2, где X, Y, R — целые числа, а Z, утверждает Ферма, — не целое. Попробуем доказать. Понятно, Z не равно R при одних и тех же X, Y. Легкодоказуемо алгебраически, да и просто логически, что Z всегда меньше, чем R. Когда мы возводим X и Y в более высокую степень, то умножаем их на самих себя. Потом их складываем и получаем Z в той же степени n. А при возведении в нее R каждое из слагаемых надо умножить на R, которое больше, чем X и Y.
К примеру, R3 = (X2 + Y2)R = X2R+Y2R.
Что делает Ильин? Ничего особенного. Записывает длины сторон треугольника XYR в тригонометрическом виде: X = R sin A, Y = R cos A. А значит, Zn = Xn + Yn = Rn (sin A + cos A). Что такое корень, вы не забыли?
Шутка номер раз: X = R sin A, Y = R cos A. А значит, Zn = Xn + Yn = Rn (sin A + cos A). Я-то думал, что будет так: Zn = Xn + Yn = Rn (sin^n A + cos^n A).
Цитата:
Отлично. Z = R (sin A + cos A).
Это уже не получается.
Цитата:
Ранее мы доказали, что Z всегда меньше R, стало быть, sin A + cos A < 1.
Должно быть sin^n A + cos^n A < 1
Цитата:
Такую тригонометрическую функцию можно найти в любом учебнике математики старших классов и убедиться по графику или таблице, что если значение функции < 1, то угол A больше 60 и меньше 90 градусов. А что произойдет в этом случае с прямым углом В, находящимся между катетами? Он больше уже не будет прямым и окажется в тех же пределах: 60o < B < 90o. Недаром ведь «девяносто, шестьдесят, девяносто» считается идеалом гармонии. Это глупая шутка, чтобы вы немного расслабились. Потому что мы уже близки к финишу. Любой десятиклассник, у которого по математике выше тройки, с ходу воспроизведет вам формулу соотношения сторон треугольника Z2 = X2 + Y2 — 2 XY cos B. Рассмотрим выражение. При 60o < B < 90o cos B — число не целое. А значит, и Z неминуемо является таковым при целых значениях X и Y. Что и требовалось доказать.
Разбирать этот кусок не захотелось.
Немного истории. С середины 19 века (может и раньше) АН России перестала принимать к рассмотрению варианты доказательства теоремы Ферма.
  Ответить с цитированием
Старый 23.08.2005, 13:48   #8   
Коминтерн
 
Аватар для Trotsky
 
Сообщений: 4,828
Регистрация: 20.04.2005
Возраст: 46

Trotsky вне форума Не в сети
Читай первый абзац поста
  Ответить с цитированием
Старый 23.08.2005, 14:12   #9   
Бывалый форумец
 
Аватар для vviitteekk
 
Сообщений: 457
Регистрация: 20.05.2005
Возраст: 42

vviitteekk вне форума Не в сети
Над доказательством, изложенном в статье, посмеялся "не слабо".
Академика видел лично 2,5 года тому назад. Если из ума ещё не выжил, то на журнальную статью "забьёт".
  Ответить с цитированием
Старый 23.08.2005, 14:18   #10   
Коминтерн
 
Аватар для Trotsky
 
Сообщений: 4,828
Регистрация: 20.04.2005
Возраст: 46

Trotsky вне форума Не в сети
Я ё даж читать не стал, как увидел, что там опять 2 степень фигурирует.
  Ответить с цитированием
Старый 14.09.2005, 16:58   #11   
н111ах
 
Аватар для kot matroskin
 
Сообщений: 1,751
Регистрация: 21.09.2004
Возраст: 41

kot matroskin вне форума Не в сети
кстати памоему опечатка со степенями

на картинке там где он пишет синусы и косинусы в степени n

проверять со степенями пока нет времени мож займусь

и ище почему R берется из уровнения X2 + Y2 = R2, ведь 3+4 не павно 5 а 3*3+4*4=5*5
  Ответить с цитированием
Старый 29.09.2005, 10:21   #12   
Форумец
 
Аватар для yujanin
 
Сообщений: 1,581
Регистрация: 11.04.2003

yujanin вне форума Не в сети
эээ, о чём вы говорите? доказательство было сделано английским математиком Эндрю Уайлсом в 94, и опубликовано в научном журнале в 95м году (обычно, год отводится на проверку доказательства. ошибок никто не нашёл. доказательство занимает сто с лишним журнальных страниц). данное доказательство настолько продвинуто, что, говорят, его способно понять и обсудить меньше 20 человек в мире.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Великая_теорема_Ферма

а вот и само доказательство, если хочется пощекотать себе нервы приятным чтением на ночь: http://math.stanford.edu/~lekheng/flt/wiles.pdf
  Ответить с цитированием
Старый 29.09.2005, 10:28   #13   
Форумец
 
Аватар для yujanin
 
Сообщений: 1,581
Регистрация: 11.04.2003

yujanin вне форума Не в сети
стоит всё же отметить, что наверняка в будущем появится более короткое и простое для понимания доказательство... но не сейчас
  Ответить с цитированием
Старый 28.10.2005, 03:21   #14   
Форумец
 
Сообщений: 5,001
Регистрация: 08.04.2003
Возраст: 39

zic вне форума Не в сети
Лажа .
  Ответить с цитированием
Старый 28.10.2005, 13:11   #15   
n/a
 
Аватар для Closed
 
Сообщений: 1,638
Регистрация: 18.07.2005
Возраст: 36

Closed вне форума Не в сети
так верно его доказательство или нет?
  Ответить с цитированием
Старый 28.10.2005, 13:17   #16   
Коминтерн
 
Аватар для Trotsky
 
Сообщений: 4,828
Регистрация: 20.04.2005
Возраст: 46

Trotsky вне форума Не в сети
Closed 2 года ещё не прошло
  Ответить с цитированием
Старый 28.10.2005, 13:24   #17   
n/a
 
Аватар для Closed
 
Сообщений: 1,638
Регистрация: 18.07.2005
Возраст: 36

Closed вне форума Не в сети
Trotsky и что? В Москве-то он, наверное, уже побывал. Пока ошибок не нашли?
  Ответить с цитированием
Старый 28.10.2005, 13:26   #18   
Коминтерн
 
Аватар для Trotsky
 
Сообщений: 4,828
Регистрация: 20.04.2005
Возраст: 46

Trotsky вне форума Не в сети
юзай яндеХ
в новостях не проходило
  Ответить с цитированием
Старый 28.10.2005, 13:38   #19   
Registered User
 
Аватар для Лёпс
 
Сообщений: 5,360
Регистрация: 03.01.2003
Возраст: 38

Лёпс вне форума Не в сети
Нам преподы говорили, что она доказана уже. Видимо тем, про которого упомянул Южанин.
  Ответить с цитированием
Старый 31.10.2005, 19:33   #20   
сам по себе
 
Сообщений: 2,208
Регистрация: 02.02.2005

Xelas вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Лёпс
Нам преподы говорили, что она доказана уже. Видимо тем, про которого упомянул Южанин.
тогда в - 94-м только доказали другую теорему из коего доказательства следовало что теорема ферма доказуема и верна. доказать саму теорему напрямую пока неудавалось.
  Ответить с цитированием
Старый 24.11.2005, 22:00   #21   
Форумец
 
Сообщений: 1
Регистрация: 24.11.2005
Возраст: 40

Nariman вне форума Не в сети
Советую Всем прочитать клевую статью, под названием "История
Великой теоремы Ферма" (автор - Феликс Кирсанов) , Название говорит само за
себя! http://www.orator.ru/rass19.html
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind