нужна ли АБС в России?

[valt1406]

Кто как считает?
ведь например на тонком льду шины его сорвут если АБС отключена и торможение будет на асфальте.прошлой зимой реально попал в легкую аварию из-за АБС.
после изучения вопроса понял,что некоторые мои знакомые тоже зимой ездят с отключеной АБС.
В результате у себя отключил нафиг.прада у меня полный привод.

[Noname]

я что-то не понял, а что, в России какие-то очень специальные дороги? Во всем мире АБС нужна, а в России нет?
А меня вот прошлую зиму, когда на летней резине ездил, АБС спасала пару раз, укорачивая тормозной путь на так нужные полметра. А в аварии попадают от того, что скорость не соизмеряют с расстоянием до чьего-то заднего бампера, а не из-за того, что типа какая-то система в автомобиле помешала.
"Проблема - она в голове, а не в АБС". Не устану перефразировать известную фразу.

В результате у себя отключил нафиг.прада у меня полный привод.

какая разница, какой у тебя привод? Тормозит машина все равно 4-мя колесами, вне зависимости от того, сколькими колесами она толкается.

Меня искренне удивляют люди, которые отключают у себя на машине системы, которые так тщательно разрабатывались для повышения безопасности и проч.
Отключают АБС, снимают стабилизаторы (типа ненужная штука, которая только и умеет, что ломаться!) и т.д. Еще бы двигатель сняли и вместо него педальный привод воткнули - двигатель ведь тоже сломаться может, да и бензину хавает сколько! маразм.

Дело ведь кстати не только в увеличении тормозного пути при отсутствии АБС, а еще и в том, что машина с заблокированными колесами становится практически неуправляемой, а это зачастую гораздо более важно.

А случай про тонкий лед на асфальте - фигня какая-то. Мож и бывает такое, что с АБС хуже, чем без нее, но это скорее экзотика, которой на наших дорогах немного.

[firesanek]

нонаме, ты только вчеро (если не ошибаюсь) написал в соседней теме что с абс как-то грустно по снегу тормозить.
а у нас дороги не чистять.
сам с абс не ездил, но народ разное говорит - кому помогла, а кого подвела удлинив тормозной путь за счет своей работы.

[Alex Street]

ABS нужна, и не только зимой. Реально помогает избежать ДТП.
На всех, юзанных мною машинах, самая "деликатная" и "умная" стояла на Ауди.

[танки в городe]

Дружище NONAME абс в некоторых случаях дает в полтора раза больший тормозной путь чем при блокировке. Это зависит от соотношения трения качения и скольжения на данной поверхности. Абс только позволяет надеятся на сохранение курсовой устойчивости и то если этот курс будет с небольшой кривизной.
И вот это:
"я что-то не понял, а что, в России какие-то очень специальные дороги? Во всем мире АБС нужна, а в России нет?"
Пора понять в какой стране ты живешь, ты прочуствуй и наслаждайся!

[танки в городe]

Ну раз "реально помогает избежать ДТП." - это довод. Это веский довод. Я уже склонен реально согласится.

[танки в городe]

Б л я, я только что поражооон озарением - СОБЛЮДАЙ ДИСТАНЦИЮ

[Unleha]

Очень плохо на дорогах с частыми мелкими неровностями, когда колеса как бы скачат по дороге, есть очень показательный участок на беговой около евромоторз, чуть не вылетел на моск просп из-за этого, думал тормаза ваще кончильсь, а дело в том, что при отрыве колеса от дороги даже при легком нажатии на тормоз оно блокируется, АБС отпускает его (причем как я понял довольно сильно, ведь другие колеса еще крутятся довольно быстро)и в следующий момент оно касается дороги практически без тормоза...

А в России таких дорог много к сожалению...

[Dr.Alex]

Лично меня абс чаще напрягает, хотя пару раз и выручала .

[ASSA]

А какие АБС и на каких машинах юзаете? Часто слышу-АБС гамно. Вчера специально проверил (покрытие помните?). Отключил АБС и тормоз в пол (AUDI100). Проверял на неравномерном покрытии (полмашины на укатанном снегу, а половина на асфальте)- есть в этом случае каверзный момент. Но предпочитаю управляемость, поскольку без АБС машину просто развернет нахрен. Включил. Так и катаюсь не отключая.
АБС, насколько я знаю, бывают 2х, 3х, и 4х канальные. На старых и дешевых машинах стоят 2х и 3х канальные системы. Там могут быть глюки, описанные в предыдущих постах (когда блокировка одного колеса приводит к "разблокировке" двух). К сожалению, не знаю какой тип АБС стоит у меня (может кто подскажет? ). Но ее поведением пока вполне доволен.

[KostiK]

Unleha ты тормоза сначала себе сделай. Убьешся нафик.

[Dr.Alex]

ASSA Юзал с АБС: A6 1995г.р.; Mazda 626GE 1992г.р.; Ford Probe 1997 г.р.; Mercedes S320 (W140) 1992 г.р.; Ford Mondeo 2001г.р.; Ford Galaxy 2000 г.р.; А6 Avant Quattro 2001 г.р.
Понравилась работа абс мерса и последней а6. Все остальное имхо мешало. Про абс форд проуб вообще не хочу упоминать: она просто бесила.

[Alex Street]

Сообщение от ASSA

А какие АБС и на каких машинах юзаете?

Тест-драй АБС на моих машинах. Личный опыт, мнение - объективное.
Опишу только несколько машин.

1. BMW 520. АБС "резкая", но достаточно эффективная. Бьет по ноге прилично Неотключаемая.
Оценка: 4

2. Ауди 100 С4 - выше всяких похвал. См. предыдущий мой пост. На данной машине неотключалась.
оценка: 5

3. Ауди 100 2.3(44) - АБС отключаемая, эффективность - на "4+"
Оценка: 4

4. Форд Проба II - жесткая АБС, впечатления - как бьешь ногой по чугунному забору. Но работает вроде....
Оценка: 3

5. Хундай Соната III - я бы сказал "деликатная" АБС. Ненавязчивая что ли.... Напомнило пункт 2.
Оценка: 5

[танки в городe]

По поводу 2х,3х,7х канальных даже на камазе датчик на каждом колесе стоит, я так думаю они там вряд ли среднюю заторможенность на все колеса считают.
И еще не нужно использовать тормоз как аварийную кнопку "вкл" или "не вкл". Пробуйте плавно так... поприжали, куда потащило - вникаем. Вообще абс это чтоб среднестатестический бюргер не обсирался при вылете с трассы, чтоб ровно бампером бить.

[Alex Street]

Про абс форд проуб вообще не хочу упоминать: она просто бесила.

Spec А сама машина не бесила? Меня - да

[Dr.Alex]

Alex Street Сошлись во мнениях относительно Пробы
Сильнейший аллергетик

[Alex Street]

Spec

[Dr.Alex]

Сообщение от танки в городe

Вообще абс это чтоб среднестатестический бюргер не обсирался при вылете с трассы, чтоб ровно бампером бить.

Наверно, оно так и есть

[Noname]

firesanek

нонаме, ты только вчеро (если не ошибаюсь) написал в соседней теме что с абс как-то грустно по снегу тормозить

если ты не умеешь внимательно читать то, что пишут, я тут ни при чем. Я писал, что при утапливании педали тормоза АБС начинает работать постоянно, и торможение хуже, чем при НЕЗАБЛОКИРОВАННЫХ колесах. Повторяю, НЕЗАБЛОКИРОВАННЫХ. А если АБС отключить, то машина пойдет юзом, там будет вообще пиндец.
танки в городe

Дружище NONAME абс в некоторых случаях дает в полтора раза больший тормозной путь чем при блокировке. Это зависит от соотношения трения качения и скольжения на данной поверхности

ты наверно имел в виду не трение качения а трение скольжения? Трение качения - это сопротивление СВОБОДНОМУ качению и к данному вопросу никакого соотношения не имеет. Но ладно, будем считать, что ты здесь оговорился.
так вот, дружище танкевгороде, не подскажешь ли ты мне, в каких это таких случаях коэффициент трения скольжения больше чем коэффициент третия покоя, а? Насколько я знаю из школьного а также ВУЗовского курсов физики, такие случаи в повседневной жизни науке неизвестны.
Так что соотношение между этими коэффициентами всегда в одну сторону. Извини, но ты чушь написал.
И про тормозной путь в полтора раза длиннее с АБС - плиз, доказательства. Примеры, ссылки, и т.д. А то пока это пустые глупые слова.

ЗЫ. все современные шины разрабатываются из предположения, что они будут стоять на машине с работающей АБС и оптимизируются под нее.

[ASSA]

Мой ответ Танкам. Количество каналов не равно количеству датчиков. Датчики стоят на всех колесах, контролируемых АБС. Каналы- количество контуров, управляемых независимо. Двухканальная АБС=2 контура (колеса по диагонали машины). 3 канала =3 контура (переднее правое, переднее левое и задний контур).4 канальное- каждое колесо независимо управляется. Могу сцылку кинуть.

[танки в городe]

Сообщение от Noname

firesanek
ты наверно имел в виду не трение качения а трение скольжения? Трение качения - это сопротивление СВОБОДНОМУ качению и к данному вопросу никакого соотношения не имеет. Но ладно, будем считать, что ты здесь оговорился.

Будем считать что ты открыл новый термин в физике "это сопротивление СВОБОДНОМУ качению" во только нобелевку не дадут. Спорить не буду даю ссылку на определение трения качения на азбуку для восьмикласников по физике.

Сообщение от Noname

Насколько я знаю из школьного а также ВУЗовского курсов физики, такие случаи в повседневной жизни науке неизвестны.

Честно, не хочу хамить, но это твои проблемы что такие факты тебе неизвестны. Видимо ты всетаки руководствуешся школьным курсом физики.

Сообщение от Noname

Извини, но ты чушь написал.

Как говорится вчитывайся выше...

Сообщение от Noname

И про тормозной путь в полтора раза длиннее с АБС - плиз, доказательства. Примеры, ссылки, и т.д. А то пока это пустые глупые слова.

Я тебе не преподаватель тебя учить, но предупредить хотелось...

Сообщение от Noname

ЗЫ. все современные шины разрабатываются из предположения, что они будут стоять на машине с работающей АБС и оптимизируются под нее.

Шины разрабытываются исходя не из того есть абс или нет, а исходя из максимально эффективного отвода воды из пятна контакта, исключение аквапланирования, обеспечения хорошего качества поперечного и продольного сцепления.
И если не секрет что за ВУЗ заканчивал?

[танки в городe]

Сообщение от ASSA

Могу сцылку кинуть.

Верю, верю. Просто двухканальная абс так же "эффективна" как и ее отсутствие.

[Noname]

танки в городe молодой человек, я не буду с вами спорить. Пальцы вы растопыриваете широко и кричите (да ты лох, ничо не знаешь!!!), но ни одного подтверждения своим словам вы не привели. Спорить с такими людьми считаю глупым занятием.
Когда ты мне приведешь примеры, в каких случаях из повседневной жизни трение скольжения сильнее трения покоя, а также когда АБС увеличивает тормозной путь в полтора раза, тогда и продолжим разговор.

И если не секрет что за ВУЗ заканчивал? ВГУ, физфак. Если интересует, диплом красного цвета. Если еще интересует, два раза был победителем областной олимпиады по физике. Так что кое-какое представление о вопросе сил трения имею. А ты физику случаем не по газете "МОЁ" изучал?

[valt1406]

Сообщение от Noname

firesanek
ЗЫ. все современные шины разрабатываются из предположения, что они будут стоять на машине с работающей АБС и оптимизируются под нее.

большей ерунды никогда не читал.

[Noname]

valt1406 я смотрю, ты тоже любитель сотрясать воздух пустыми словами?

В этом году когда выбирал себе зимнюю резину, прочитал немало статей на эту тему. На замечание, что современные шины разрабатываются с учетом того, что они будут стоять на машинах с современными системами ABS, TCS, натыкался неоднократно. Эти все статьи тоже сплошные дураки писали?

[танки в городe]

Noname
Как ты догадался что я кричал? Лохом тебя не называл.
Слабо верится что у тебя физ. образование тем более кр.диплом если ты рассматриваешь работу автомобильного колеса как стационарный процесс. "в каких случаях из повседневной жизни" абс будет менее эффективна - на песке, мелкий гравий, асфальт + рыхлый снег. а вот асфальт + гололед + снег возможно абс даст небольшой выигрышь. Динамику процесса расписывать или сам попробуешь на авто? Впрочем победитель олемпиад я думаю справится в абстрактном виде. Еще раз повторяю абс не создана для создания наикратчайшего тормозного пути это система курсовой устойчивости при торможении.
Между порчим я заканчивал ВГУ физ фак ИС четыре года назад, ты видимо позже, падает качество образования. Ничего личного..

[Dr.Alex]

танки в городe Noname Мужики, хорош ругаться. Я, в сравнении с Вами, практически полный лох в физике , и че теперь??? Пешком ходить? Сабж читали? Личое мнение в студию плз. 2 варианта: да, нет.

[BNKTOP]

танки в городe
сорризаоффтоп
Нонам выводил дивные рулады,в составе Большого Академического Хора,в то время как Вы ,молодой человек,теребили в потных ладонях аттестат зрелости ,стоя в приемной коммиссии физического факультета .
"Ничего личного" (ц)
*некотрые эвфемизмы применены исключительно в целях указания на возраст ув.Noname

[ASSA]

Ну вы еще подеритесь, горячие финские парни! Ну и я физфак заканчивал лет цать назад Меряться будем как пацаны? По теме пишите а не ссорьтесь

[танки в городe]

Сообщение от BNKTOP

танки в городe
Нонам выводил дивные рулады,в составе Большого Академического Хора,в то время как Вы ,молодой человек,теребили в потных ладонях аттестат зрелости ,стоя в приемной коммиссии физического факультета .
"Ничего личного" (ц)

б л я, я ж туды досрочно поступил, даже экзамены в школе перезачитывал из этого исходя. просто обидно за невинно обосранную молодость