Вернуться   Большой Воронежский Форум > AUTO.BVF.RU Большой Воронежский автофорум > Основные разделы > » Защита прав автомобилистов в Воронеже

Ответ
 
Опции темы
Старый 14.11.2010, 20:49   #1
Форумец
 
Регистрация: 10.01.2010
Сообщений: 23
Подскажите как лучше поступить?

Проехал под знак 3.1(кирпич), первый раз ехал в том районе. Двигался по дороге с двухсторонним движением, а за перекрестком эта дорога уже оказалась односторонней во встречном направлении, знак кирпич не заметил, тут же как из ниоткуда появились инспекторы ГИБДД составили протокол изъятия ВУ.

Нарушение заявленное в протоколе: управляя автомобилем не выполнил тебования дорожного знака 3.1(кирпич) въезд запрещен, выехал на дорогу с односторонним движением и двигался на встречу общему потоку, чем нарушил пункт ПДД 1.3

из ПДД п. 1.3
Цитата:
Участники дорожного движения обязаны знать и соблюдать относящиеся к ним требования Правил, сигналов светофоров, знаков и разметки, а также выполнять распоряжения регулировщиков, действующих в пределах предоставленных им прав и регулирующих дорожное движение установленными сигналами.
с применением статьи 12.15.4
из КоАП
Цитата:
Часть 4. Выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 настоящей статьи, - влечет лишение права управления транспортными средствами на срок от четырех до шести месяцев.
Почитал в интернете много написано на данную тему так как нарушение не однозначное, поскольку в КоАПе ст. 12.15.4 говориться выезд на сторону дороги, а не на всю проезжую часть как в случае со мной где вся проезжая дорого является односторонней я об этом не знал, а знак кирпич элементарно не заметил.

1.Вопрос каковы мои шансы остаться с правами?
2.Повестку в суд мне не присылали, а позвонили и пригласили явиться 25 числа на суд. 26.11 будет 2 месяца как права изъяли. Есть смысл идти в суд или так как повестки не было, я в ней не расписывался 26 числа должно пройти 2 месяца и за давностью АП ВУ должны вернуть ?
Cucanchic вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.11.2010, 21:38   #2
Форумец
 
Аватар для Sanim
 
Регистрация: 21.09.2010
Возраст: 49
Сообщений: 2,340
1. Шанс = "0". Однозначность нарушения оговорили ещё в 2006 году...
Цитата:
Сообщение от ПОСТАНОВЛЕНИЕ Пленума ВС РФ от 24 октября 2006 г. N 18
12. По части 3 и 4 статьи 12.15 КоАП РФ следует квалифицировать прямо запрещенные ПДД действия, которые связаны с выездом на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения.
Непосредственно ПДД такой запрет установлен в следующих случаях:
Нарушение водителями требований дорожных знаков или разметки, которое повлекло выезд на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, также следует квалифицировать по части 3 или части 4 статьи 12.15 КоАП РФ, поскольку эти нормы являются специальными по отношению к статье 12.16 КоАП РФ. Такие ситуации могут возникнуть, например, при движении по дороге с одной полосой движения для каждого направления в результате нарушения требований дорожных знаков: 3.20 "Обгон запрещен", 3.22 "Обгон грузовым автомобилям запрещен", 5.11 "Дорога с полосой для маршрутных транспортных средств", а также дорожной разметки 1.1.
Нарушение водителем требований дорожного знака 3.1 "Въезд запрещен", повлекшее движение во встречном направлении по дороге, предназначенной для одностороннего движения, также необходимо квалифицировать как выезд в нарушение ПДД на сторону дороги, предназначенную для встречного движения.
2. Извещать суд может любым доступным способом - в том числе и телефонограммой. Срок давности 3 месяца.

Цитата:
Сообщение от ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПЛЕНУМА ВС РФ от 24 марта 2005 г. N 5
6. В целях соблюдения установленных статьей 29.6 КоАП РФ сроков рассмотрения дел об административных правонарушениях судье необходимо принимать меры для быстрого извещения участвующих в деле лиц о времени и месте судебного рассмотрения. Поскольку КоАП РФ не содержит каких-либо ограничений, связанных с таким извещением, оно в зависимости от конкретных обстоятельств дела может быть произведено с использованием любых доступных средств связи, позволяющих контролировать получение информации лицом, которому оно направлено (судебной повесткой, телеграммой, телефонограммой, факсимильной связью и т.п.).
Лицо, в отношении которого ведется производство по делу, считается извещенным о времени и месте судебного рассмотрения и в случае, когда с указанного им места жительства (регистрации) поступило сообщение о том, что оно фактически не проживает по этому адресу.
Цитата:
Сообщение от КоАП РФ
Статья 4.5. Давность привлечения к административной ответственности
1. Постановление по делу об административном правонарушении не может быть вынесено по истечении двух месяцев (по делу об административном правонарушении, рассматриваемому судьей, - по истечении трех месяцев) со дня совершения административного правонарушения, а за нарушение ...


Глава 23. СУДЬИ, ОРГАНЫ, ДОЛЖНОСТНЫЕ ЛИЦА, УПОЛНОМОЧЕННЫЕ
РАССМАТРИВАТЬ ДЕЛА ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ

Статья 23.1. Судьи

1. Судьи рассматривают дела об административных правонарушениях, предусмотренных статьями 5.1 - 5.26, частью 2 статьи 5.27, статьями 5.37 - 5.43, 5.45 - 5.52, 5.56 - 5.58, 6.1, 6.2, 6.8, 6.9, 6.11 - 6.14, 6.15, 6.16, 7.5, 7.12, 7.15, 7.17, 7.19, 7.24, 7.27, 7.28, частью 2 статьи 7.31, частью 2 статьи 8.28, частями 3 и 4 статьи 8.40, частью 3 статьи 9.1, статьями 9.13, 9.14, 10.11, частью 2 статьи 11.3, частью 7 статьи 11.5, частью 2 статьи 11.15.1, частью 4 статьи 11.17, статьями 11.21, 11.22, 11.24, частью 4 статьи 12.2, частями 1 и 2 статьи 12.4, частями 3, 4 - 6 статьи 12.5, частью 2 статьи 12.7, статьей 12.8, частью 3 статьи 12.10, частью 4 статьи 12.15 ................

Последний раз редактировалось Sanim; 14.11.2010 в 22:02.
Sanim вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.11.2010, 23:02   #3
Форумец
 
Регистрация: 10.01.2010
Сообщений: 23
Sanim, спасибо за подробнейший ответ.
А какие варианты есть, чтобы потянуть время, к примеру заболеть или ещё что-нибудь?
Cucanchic вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2010, 00:30   #4
ledokol-vrn
 
Аватар для Сергей_76
 
Регистрация: 17.01.2009
Адрес: 36
Возраст: 47
Сообщений: 618
Cucanchic, написал в личку
Сергей_76 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2010, 14:56   #5
абгдрвлал
 
Аватар для V3-VipeR
 
Регистрация: 29.09.2010
Адрес: звезда смерти
Сообщений: 804
Cucanchic, есть вполне легальный способ остаться с правами, правда придётся выложить 5000р. штрафа - надо всего лишь дождаться 23 ноября и покаяться перед судьёй
V3-VipeR вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2010, 15:30   #6
Форумец
 
Аватар для Sanim
 
Регистрация: 21.09.2010
Возраст: 49
Сообщений: 2,340
Цитата:
Сообщение от V3-VipeR Посмотреть сообщение
Cucanchic, есть вполне легальный способ остаться с правами, правда придётся выложить 5000р. штрафа - надо всего лишь дождаться 23 ноября и покаяться перед судьёй
А что теперь Закон имеет обратную силу?
Sanim вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2010, 15:31   #7
Форумец
 
Аватар для ivleonid
 
Регистрация: 10.12.2009
Адрес: 9 янв - кресты
Возраст: 38
Сообщений: 648
Записей в дневнике: 11
V3-VipeR, не поделитесь со всеми этим легальным способом?
ivleonid вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2010, 16:10   #8
Registered User
 
Регистрация: 27.04.2005
Сообщений: 2,808
Цитата:
Сообщение от V3-VipeR Посмотреть сообщение
Cucanchic, есть вполне легальный способ остаться с правами, правда придётся выложить 5000р. штрафа - надо всего лишь дождаться 23 ноября и покаяться перед судьёй
Re: Именно так.

Цитата:
Сообщение от Sanim Посмотреть сообщение
А что теперь Закон имеет обратную силу?
Re: Почему теперь, он всегда имел обратную силу.

Цитата:
Сообщение от ivleonid Посмотреть сообщение
V3-VipeR, не поделитесь со всеми этим легальным способом?
Re: Уже поделились.
maximpn вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2010, 17:33   #9
абгдрвлал
 
Аватар для V3-VipeR
 
Регистрация: 29.09.2010
Адрес: звезда смерти
Сообщений: 804
Цитата:
Сообщение от ivleonid Посмотреть сообщение
V3-VipeR, не поделитесь со всеми этим легальным способом?
с 23 ноября вступают в силу поправки в КоАП, согласно которым за выезд на одностороннюю дорогу во встречном направлении будет предусмотрена "вилка" - лишение в/у либо штраф
Цитата:
Сообщение от Sanim Посмотреть сообщение
А что теперь Закон имеет обратную силу?
согласно ч.2 ст.1.7 КоАП РФ
V3-VipeR вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2010, 18:09   #10
Форумец
 
Регистрация: 08.08.2007
Возраст: 64
Сообщений: 6,977
Цитата:
Сообщение от V3-VipeR Посмотреть сообщение
с 23 ноября вступают в силу поправки
Когда ж их только не ждут! Столько вариантов предлагают!
C 21...
knn36 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2010, 18:13   #11
Форумец
 
Аватар для Sanim
 
Регистрация: 21.09.2010
Возраст: 49
Сообщений: 2,340
Цитата:
Сообщение от V3-VipeR Посмотреть сообщение
согласно ч.2 ст.1.7 КоАП РФ
Ага.
Я уже в Конституцию глянул....
Просто так отвык от того что бывает смягчение наказания...
Sanim вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2010, 18:39   #12
Форумец
 
Аватар для Олег И.
 
Регистрация: 22.12.2006
Сообщений: 144
Цитата:
Сообщение от Cucanchic Посмотреть сообщение
1.Вопрос каковы мои шансы остаться с правами?
2.Повестку в суд мне не присылали, а позвонили и пригласили явиться 25 числа на суд. 26.11 будет 2 месяца как права изъяли. Есть смысл идти в суд или так как повестки не было, я в ней не расписывался 26 числа должно пройти 2 месяца и за давностью АП ВУ должны вернуть ?
Думаю телефонограмму можно опровергнуть т.к. они не записывают телефонный звонок на диктофон. Поэтому можно дождаться решения, а затем подать ходатайство о ненадлежащем извещении и ознакомление с материалами дела. Это возможно поможет протянуть время, а там и изменения не за горами. Но лучше проконсультироваться у авто юристов.
Олег И. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2010, 20:23   #13
Форумец
 
Аватар для Sanim
 
Регистрация: 21.09.2010
Возраст: 49
Сообщений: 2,340
Цитата:
Сообщение от Олег И. Посмотреть сообщение
Думаю телефонограмму можно опровергнуть т.к. они не записывают телефонный звонок на диктофон
Факт наличия звонка подтвердиться легко.
Оспорить факт телефонограммы суда после реального звонка - я такого в практике не встречал ещё!
Может будете первым...

Цитата:
Сообщение от Олег И. Посмотреть сообщение
Это возможно поможет протянуть время
Время это не протянет, ибо Постановление тупо будет вынесено в сроках давности и без Вас.
Вам останется лишь обжаловать вынесенное Постановление.
А исходя из Поста №2 сделать это не реально!
Не давайте советов в правильности которых не уверены - человек послушает, поведется...
Sanim вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2010, 20:36   #14
Форумец
 
Аватар для Олег И.
 
Регистрация: 22.12.2006
Сообщений: 144
Sanim, я поэтому и написал что лучше проконсультироваться.
Олег И. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2010, 20:58   #15
Форумец
 
Аватар для Sanim
 
Регистрация: 21.09.2010
Возраст: 49
Сообщений: 2,340
Ну тогда - умница!
Прости что не прочел до конца...
Sanim вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2010, 23:21   #16
Форумец
 
Регистрация: 10.01.2010
Сообщений: 23
Так всё таки поправки вступают с 21 или 23 ноября? Поскольку везде говорят про 21-е число.
Самый реальный шанс наверное это только "заболеть".
А никто не слышал про то, что к примеру меня вызывают в суд Ленинского района, а живу я в Советском говорят можно написать ходатайство о перенесении суда по месту жительства , что оттягивает суд по времени как минимум на 2 недели. Я прав или нет и можно мне писать сейчас это ходатайство спустя 2 месяца после АП и за неделю до суда?
Cucanchic вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.11.2010, 07:53   #17
Форумец
 
Регистрация: 08.08.2007
Возраст: 64
Сообщений: 6,977
Цитата:
Сообщение от Cucanchic Посмотреть сообщение
Самый реальный шанс наверное это только "заболеть".
Да ничего у Вас не получится с болезнями...
Цитата:
А никто не слышал про то, что к примеру меня вызывают в суд Ленинского района, а живу я в Советском говорят можно написать ходатайство о перенесении суда по месту жительства , что оттягивает суд по времени как минимум на 2 недели.
Не только слышал, но и читал! В КОАП РФ!
Исполнение такого ходатайства приостанавливает течение срока на время пересылки... Так что опять "мимо"...

Может, взглянуть на объективную сторону вопроса: почему всё-таки не заметили? Может, со знаками что не так? Или просто пофигистический стиль езды? Если последнее, то лишение на короткий срок не помешает!
knn36 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.11.2010, 11:58   #18
Registered User
 
Регистрация: 27.04.2005
Сообщений: 2,808
Цитата:
Сообщение от Cucanchic Посмотреть сообщение
Так всё таки поправки вступают с 21 или 23 ноября? ...
.................................................. .................................................. ..

Цитата:
23 июля 2010 года N 175-ФЗ




РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ
В КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ

Статья 1

6) статью 12.16 изложить в следующей редакции:

"Статья 12.16. Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги

1. Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги, за исключением случаев, предусмотренных частями 2 и 3 настоящей статьи и другими статьями настоящей главы, -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере трехсот рублей.
2. Поворот налево или разворот в нарушение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги, -
влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.
3. Движение во встречном направлении по дороге с односторонним движением -
влечет наложение административного штрафа в размере пяти тысяч рублей или лишение права управления транспортными средствами на срок от четырех до шести месяцев.";

Статья 2

1. Настоящий Федеральный закон вступает в силу по истечении десяти дней после дня его официального опубликования, за исключением пунктов 4 - 6 статьи 1 настоящего Федерального закона.
2. Пункт 4 статьи 1 настоящего Федерального закона вступает в силу с 23 сентября 2010 года.
3. Пункты 5 и 6 статьи 1 настоящего Федерального закона вступают в силу с 21 ноября 2010 года. ?

Президент
Российской Федерации
Д.МЕДВЕДЕВ
Москва, Кремль
23 июля 2010 года
N 175-ФЗ?
maximpn вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.11.2010, 16:11   #19
Форумец
 
Аватар для ivleonid
 
Регистрация: 10.12.2009
Адрес: 9 янв - кресты
Возраст: 38
Сообщений: 648
Записей в дневнике: 11
скажите, а если въехал под кирпич, но на свою полосу то какое наказание??
ivleonid вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.11.2010, 16:24   #20
Форумец
 
Регистрация: 08.08.2007
Возраст: 64
Сообщений: 6,977
Цитата:
Сообщение от ivleonid Посмотреть сообщение
скажите, а если въехал под кирпич, но на свою полосу то какое наказание??
Под "кирпичом" нет своих и чужих полос! Туда вообще нииизззяяяяя!
Если, конечно, Вы не ведёте речь о маршрутном автобусе!
knn36 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.11.2010, 22:06   #21
Форумец
 
Аватар для ivleonid
 
Регистрация: 10.12.2009
Адрес: 9 янв - кресты
Возраст: 38
Сообщений: 648
Записей в дневнике: 11
knn36, спасибо-с.
ivleonid вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.11.2010, 09:36   #22
ledokol-vrn
 
Аватар для Сергей_76
 
Регистрация: 17.01.2009
Адрес: 36
Возраст: 47
Сообщений: 618
Cucanchic, ну чё там у тебя?
Сергей_76 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.11.2010, 16:20   #23
Форумец
 
Регистрация: 10.01.2010
Сообщений: 23
Цитата:
Сообщение от Сергей_76 Посмотреть сообщение
Cucanchic, ну чё там у тебя?
Думаю, суд на след. недели.
Вариант 1. Штраф 5 рублей
Вариант 2. ХЗ есть предложения?
Cucanchic вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.11.2010, 16:24   #24
абгдрвлал
 
Аватар для V3-VipeR
 
Регистрация: 29.09.2010
Адрес: звезда смерти
Сообщений: 804
Цитата:
Сообщение от Cucanchic Посмотреть сообщение
Вариант 2. ХЗ есть предложения?
материалы дела покажи, фотки с места АПН - тогда будут может быть предложения, как с правами остаться
V3-VipeR вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.11.2010, 22:35   #25
ledokol-vrn
 
Аватар для Сергей_76
 
Регистрация: 17.01.2009
Адрес: 36
Возраст: 47
Сообщений: 618
Цитата:
Сообщение от Cucanchic Посмотреть сообщение
Вариант 2. ХЗ есть предложения?
кроме, описанного тебе в личке, случая со мной добавить ни чё не могу
Сергей_76 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.11.2010, 17:09   #26
Форумец
 
Регистрация: 10.01.2010
Сообщений: 23
V3-VipeR,
Цитата:
материалы дела покажи, фотки с места АПН - тогда будут может быть предложения, как с правами остаться
Материалы дела в первом посте, выделенным шрифтом - это то что написал инспектор в протоколе, больше добавить не чего.

В фотках смысла нет, там знак отлично просматривается.
Как я его мог не удивить, сам не пойму, единственное что могу сказать дорога для меня не знакомая первый раз туда сунулся из-за того что в тот день куча аварий было в центре и решил пробираться по Куколкина в сторону Пушкинской. До перекрестка с Ф.Энгельса там двухсторонка перед перекрестком висит знак "одностороннее движение влево" и знак "уступи дорогу" на них я обратил внимание, а дальше уже просто не обратил внимание что за перекрестком стоит на тротуаре знак "кирпич", и там как оказывается вот этот небольшой промежуточек является односторонкой с движением от Пушкинской . А поскольку это центр. рынок и ещё в добавку начинался дождь народ так и шнырял перед машиной и я просто двигаясь очень медленно смотрел чтобы кто-нибудь не сиганул случайно мне под колёса, а дальше выехав вперед немного носом высматривал чтобы меня кто-нибудь не принял справа из проезжающих и скорее всего в этот момент кирпич уже просто выпал из моего поля зрения.
Признаю сам виноват ничего не попишешь.

Сергей_76, да геморройное это дело, даже и не знаю. Если затягивать дело, то это может выйти тож на тож что и штраф в 5 рублей, но может чуть дешевле, а нервов?!
Cucanchic вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.11.2010, 17:27   #27
ledokol-vrn
 
Аватар для Сергей_76
 
Регистрация: 17.01.2009
Адрес: 36
Возраст: 47
Сообщений: 618
Научитесь излагать по-русски, грамотно, тогда получите возможность доводить до конферян свои мысли!
Knn36 как модератор.

Последний раз редактировалось knn36; 19.11.2010 в 19:15.
Сергей_76 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.11.2010, 00:24   #28
ledokol-vrn
 
Аватар для Сергей_76
 
Регистрация: 17.01.2009
Адрес: 36
Возраст: 47
Сообщений: 618
Cucanchic, думаю, что штраф в 5 тысяч российских рублей это на мой взгляд наилучшее разрешение ситуации
Сергей_76 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.11.2010, 17:43   #29
Registered User
 
Регистрация: 27.04.2005
Сообщений: 2,808
Цитата:
Сообщение от Cucanchic Посмотреть сообщение
...в тот день куча аварий было в центре и решил пробираться по Куколкина в сторону Пушкинской...
24 декабря прошлого года практически по аналогичной ситуации так же заехал под кирпич. И это произошло несмотря на то, что он там явно не прятался, а был хорошо виден. Но из-за интенсивности движения, бегающих пешеходов в купе с погодными условиями, заехать под него очень легко. В отличии от автора, про кирпич в этом месте знал. Но оказался там несколько быстре, чем уже это понял. Отчасти подвел навигатор. Но не он виноват. Поэтому повнимательнее надо. Сложный участок, особо в часы пик при большой интенсивности движения.
maximpn вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.11.2010, 17:56   #30
абгдрвлал
 
Аватар для V3-VipeR
 
Регистрация: 29.09.2010
Адрес: звезда смерти
Сообщений: 804
Цитата:
Сообщение от knn36 Посмотреть сообщение
Когда ж их только не ждут! Столько вариантов предлагают!
C 21...
каюсь, неправ - не с 23, а с 21 ноября, да
Цитата:
Сообщение от maximpn Посмотреть сообщение
24 декабря прошлого года практически по аналогичной ситуации так же заехал под кирпич. И это произошло несмотря на то, что он там явно не прятался, а был хорошо виден. Но из-за интенсивности движения, бегающих пешеходов в купе с погодными условиями, заехать под него очень легко. В отличии от автора, про кирпич в этом месте знал. Но оказался там несколько быстре, чем уже это понял. Отчасти подвел навигатор. Но не он виноват. Поэтому повнимательнее надо. Сложный участок, особо в часы пик при большой интенсивности движения.
интересно, а знак там вообще по ГОСТу стоит?..
V3-VipeR вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 08:53. Часовой пояс GMT +3.