Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
Соционика - теория и практика. Лже-наука? |
Обсуждение научных и околонаучных проблем, с которыми каждый из нас сталкивается в повседневной жизни. |
|
|
Опции темы |
27.11.2004, 13:24 | #1 |
Форумец
Сообщений: 5
Регистрация: 25.11.2004
Не в сети |
Соционика - теория и практика. Лже-наука?
Поскольку с социониками общалась только в виртуале, возникает вопрос - насколько применима соционика в реальной жизни, кто-нибудь может сказать, работают ли интертипные отношения на практике?
Для начала пара слов о том, что это такое с точки зрения социоников: Соционика - новый подход к пониманию человека и общества. Рассматриваются методы новой науки - соционики, возникшей в трудах А.Аугустинавичюте из обобщения типологии личности К.Г.Юнга. Аналитический аппарат соционики позволяет анализировать структуру психики человека, динамику социума, ментальность наций, социально-политические и исторические процессы с высокой точностью, прогнозировать отношения между людьми, формировать слаженные коллективы. Соционика также используется в гуманитарных науках (социология, философия, лингвистика, литературоведение и др.). Ключевые слова: соционика, психоанализ, типы личности, интертипные отношения, ментальность наций, менеджмент, лингвистика, социология, ментология. Определим соционику как науку о типах психоинформационных систем (человек, коллектив, этнос, государство) и взаимодействиях между ними, или как науку о типах информационного метаболизма. Соционика как наука явилась развитием теорий строения психики, у истоков которых стояли две гигантские фигуры в психологии XX века - Зигмунд Фрейд и Карл Юнг. Фрейд впервые в психологии предложил структуру психики, состоящую из 3 уровней или подсистем - сознания (Эго), предсознания (Супер Эго) и подсознания или бессознательного (Ид). По данным клинических наблюдений им было дано описание взаимодействия этих подсистем и обращено особое внимание на функционирование бессознательной части психики, составляющей большую часть душевного аппарата. Он показал в явном виде связь психических заболеваний человека с нарушением равновесия системы Эго - Супер Эго - Ид. Идеи Фрейда о строении и функционировании психики развил Карл Густав Юнг. Несмотря на расхождение с Фрейдом по ряду вопросов, он уточнил понимание работы психики как системы Эго - Супер Эго - Ид и ее дифференциацию по психологическим функциям. Собственно его можно назвать основоположником теории психологических типов, приведшей к созданию соционики. В своей работе "Психологические типы" К.Юнг предложил структурирование психологического типа по следующим шкалам: экстраверсия - интроверсия, рациональность - иррациональность, мышление - эмоции, интуиция - ощущения и выделил восемь типов по ведущей (доминирующей) психологической функции - эмоциональный, мыслительный, интуитивный и ощущающий (сенсорный) как экстравертированные, так и интровертированные. Аушрой Аугустинавичюте независимо от И.Майерс-Бриггс была уточнена классификация К.Юнга и построена расширенная система, содержащая 16 типов информационного метаболизма. Была разработана модель психики (впоследствии оказавшаяся применимой и к обществу), состоящая из информационных блоков или функций, составляющих ментальный уровень, содержащий сознание (Эго) и предсознание (Супер Эго), и витальный уровень. содержащий бессознательные подсистемы Ид и Супер Ид. Таким образом возникло новое направление - соционика. Перечислим основные положения соционики: 1. Сознание человека рассматривается как информационная система, включающая в себя 8 подсистем отражения отдельных аспектов воспринимаемого мира, или функций информационного метаболизма: интуицию, сенсорику (ощущения), логику (мышление) и этику (эмоции) с учетом экстраверсии или интроверсии. 2. В отличие от схемы К.Г.Юнга, введено понятие об иерархическом дискретном расположении функций и степени их дифференциации как в сознании, так и в бессознательном - от самой развитой и дифференцированной до наименее развитой. 3. На каждом из уровней (сознательном и бессознательном) размещены в порядке степени дифференциации по две пары противоположных или дополнительных функций. При этом в одной паре находятся рациональные функции, а в другой - иррациональные. 4. По характеру восприятия, переработки и выдачи информации выделяются 16 типов информационного метаболизма в зависимости от комбинации 8 функций. 5. Характер мышления, потребности, мотивация поведения и само поведение человека (и человеческих сообществ) определяются во многом его типом информационного метаболизма (ТИМом). 6. Каждый ТИМ характеризуется особенностями восприятия тех или иных аспектов окружающего мира, на которые накладываются воспитание и культурный контекст эпохи. Это уже индивидуальность, личность. 7. Отношения шестнадцати ТИМов как информационных систем характеризуются 16 типами отношений: от полной совместимости и дополнительности до конфликтных отношений. 8. Шестнадцать ТИМов образуют социон, подразделяющийся на 4 устойчивые по психологическим отношениям четверки ТИМов - квадры. Помимо симметричных отношений (их двенадцать) существуют и асимметричные (отношения социального заказа и контроля). Эти отношения образуют в соционе так называемые кольца социального прогресса, по которым происходят трансформация и реализация, воплощение информации. Все четыре квадры связаны между собой двумя кольцами социального прогресса - эволюционным и корректирующим. В обществе группировки типа квадр играют большую роль, благодаря тому, что квадра объединена общим миропониманием, мировоззрением и взаимопониманием партнеров. В свою очередь и квадра разделяется на две диады, в каждую их которых входят дополнительные или дуальные ТИМы. А.Аугустинавичюте замечает, что дуализация повышает самоуважение человека. Благодаря ей постоянно сознается и собственная полезность другим людям, и собственное место в обществе. Второй постоянно обеспечивает достоверной информацией об этом. Пропадают все чувства неполноценности и страха . Характерной чертой соционики является наличие хорошо разработанного теоретического аппарата. Примечательно, что этот аппарат может быть использован при рассмотрении таких проблем, как психология общества, психология масс, культурные и исторические процессы. Соционика может применяться и в семье, и в коллективе, в управлении собой, в создании психологического климата, при комплектовании рабочих групп. Особенно это относится к группам, изолированным от социума. Соционические закономерности можно проследить во всех сферах человеческой деятельности или организации коллективов, от самых малых - семьи - до общества. Эти закономерности можно проследить в социально-политических процессах, науке, искусстве, то есть везде. Дело в том, что наблюдаемый мир деятельности человеческого духа определенным образом структурирован; закономерности подобного структурирования и описывает соционика. Изучение соционикой типологии и взаимодействия различных типов не отменяет индивидуальных личностных факторов. Другими словами, личность отдельного человека лежит внутри соционического типа. Но соционическая классификация позволяет уже говорить о мотивации, ценностях, общем направлении поведения человека. Для каждого человека соционика развертывает его возможности, которые он порой и не осознает, позволяет ему правильно оценивать свои сильные и слабые стороны, а, следовательно, верно выбирать области применения своих сил, талантов, навыков, правильно строить отношения с другими людьми. Знание соционики как теории интертипных отношений позволяет целенаправленно формировать наиболее устойчивые коллективы с оптимальным социально-психологическим климатом и высокой работоспособностью. Это особенно важно для людей, по роду профессии вынужденных длительное время находиться в отрезанных от обществах группах: полярников, участников геологических партий, моряков, космонавтов и т.п. Это особенно важно в экстремальных условиях, когда человеческий фактор становится решающим. Соционика может быть применена в службе семьи для прогнозирования устойчивости браков, как одно из средств регуляции межличностных отношений. Ее с успехом можно использовать в медицине при проведении психотерапии, психодиагностики. Особый интерес представляет применение соционики в педагогике. Киевскими исследователями разрабатывается новая концепция обучения в связи с необходимостью учета типов личности как учеников, так и учителей и воспитателей. Таким образом, соционика - это интердисциплинарная наука: являясь разделом психологии личности, соционика охватывает и вопросы социальной психологии, предлагая научные объективные методы нахождения причин противоречий в семье, коллективе или обществе, и методы разрешения этих противоречий. Значение соционики - в переходе от представлений о структуре психики и моделей межчеловеческих отношений как суммы разрозненных фактов и гипотез к упорядоченной и строгой системе, т.е. собственно науке с практическими применениями. Для того, чтобы было более понятно - игрушечный тест с описанием Вашего Тима и интерипных отношений: http://www.bereg.ru/psytest/test1.htm Правда о результатах можно поспорить, т.к. далеко не все вопринимают себя достаточно объективно.. частенько выдает родственный Тим или суперэго. Хотелось бы узнать, что вы об этом думаете? |
27.11.2004, 14:56 | #3 | |
Форумец
Сообщений: 5
Регистрация: 25.11.2004
Не в сети |
Цитата:
|
|
27.11.2004, 15:22 | #4 |
Heaven-Cat
Сообщений: 217
Регистрация: 23.10.2004
Возраст: 52
Не в сети |
Интересовалась этим пару лет назад. Но не увлеклась. Забавные классификации, забавные модели трансакций, иногда работает. Но, как и всякие глобальные психо-социальные модели, эмпирически применимо весьма ограниченно.
Идея о соционике как о "упорядоченной и строгой системе, т.е. собственно науке с практическими применениями" не представляется мне правомерной. Но и "ерунда" это тоже не больше, чем вся остальная "психология" |
27.11.2004, 18:47 | #6 |
Форумец
Сообщений: 5
Регистрация: 25.11.2004
Не в сети |
Vi , а на себя ещё не пробовала её примерить? Интересно, какой у тебя Тим получился? И понравилось ли описание?
На самом деле, если не в глобальных масштабах, то в менеджменте должна работать и при работе с кадрами тоже. Хотя мне кажется бесчеловечным отдавать человеку предпочтение при приеме на работу на основании его социотипа при прочих равных условиях: образование, опыт, возраст и.т.д. Еще вот ссылка: http://www.socionics.spb.ru/Socionic_internet.htm если кому интересно |
27.11.2004, 18:54 | #7 |
Форумец
Сообщений: 1,188
Регистрация: 22.04.2003
Не в сети |
Кицунэ, уже пробовала, я Мастер. Описание в большинстве совпадает и не только у меня, но и у всех знакомых, которых я протестировала. Мне кажется стоит работать в этом направлении, не сейчас конечно, но какое-то время спустя это будет работать, мне так кажется. Бум изучать
А ты кто по тесту? |
27.11.2004, 20:14 | #8 |
Форумец
Сообщений: 5
Регистрация: 25.11.2004
Не в сети |
Vi, значит, Мастер, или сенсорно-логический интроверт, мне нравится описание этого Тима на http://www.socionics.spb.ru/Pioneer/P_tips2.htm,
во всяком случае, говорят, достаточно объективно. А я - Достоевский, это 4-я квадра, в которую входят Штирлиц, Достоевский, Мастер ("Габен" ещё одно название), и Гексли, с которым у Габена дуальные (наиболее благоприятные, полного дополнения) отношения. Отношения внутри своей квадры вообще характеризуются легкостью, соквадренники, по идее, всегда поймут и поддержат. У Габена с Достоевским отношения активации, тоже весьма благоприятные, а со Штирлицем - зеркальные. |
26.02.2010, 18:35 | #11 |
Форумец
Сообщений: 14
Регистрация: 26.02.2010
Возраст: 65
Не в сети |
Просто еще не оформилась, как наука.
Находится в стадии становления, первоначального накопления, осмысления и систематизации. Процесс подзатянулся в основном из-за появления нескольких "школ" и "институтов" (в России, Украине, Литве и т.д.) - междоусобица и амбиции - профессионалы никак не договорятся и не выработают единые основы и стандарты. Сейчас на социофорумах начали появляться проблески намерений о создании единых правил, касаемых сертификации, открытых методик типирования и т.п. Впрочем, серьезных позывов к примирению пока не наблюдается. Но открыто и публично уже не грызутся, стараются сдерживаться. Надеюсь, через пару лет соционика уже будет иметь официальный статус науки. Как раздел психологии - психология отношений. А практически, в жизни,- всё замечательно работает, стоит только разобраться. |
26.02.2010, 18:53 | #13 |
Форумец
Сообщений: 14
Регистрация: 26.02.2010
Возраст: 65
Не в сети |
|
26.02.2010, 18:53 | #14 |
*** **й**
|
|
26.02.2010, 19:07 | #15 |
Форумец
Сообщений: 14
Регистрация: 26.02.2010
Возраст: 65
Не в сети |
Разумеется.
Пока не будет государственной регистрации, в академии наук, можно признавать только наукообразным учением. Одним из многих. Эт вряд ли. Хотя, теология - тоже своего рода наука. И преподается, в тех же семинариях. А религиоведение - официальное научное направление. |
26.02.2010, 19:17 | #16 |
*** **й**
|
Учитывая общие тенденции крепчающего мракобесия в россиянском государстве - вполне..
http://lenta.ru/news/2010/02/19/religion/ Своего рода псевдонаука.. Наука не опирается на догматы, как религия, и в качестве критерия истины использует эксперимент, а не набор субъективных наблюдений и домыслов, как ваша соционика. Мало ли что там преподается.. Последний раз редактировалось Teddybear; 26.02.2010 в 19:35. |
26.02.2010, 20:24 | #17 | ||
Форумец
Сообщений: 14
Регистрация: 26.02.2010
Возраст: 65
Не в сети |
Цитата:
Что они там курят? Надеюсь, все же не утвердят, до греха не дойдет. Цитата:
Ну, положим, "субъективных наблюдений и домыслов" хватает в любой науке, особенно - гуманитарного направления. А в еще не сформировавшейся, типа соционики,- тем паче. Но фишка в том, что подтверждающие эксперименты в ней тоже имеют место быть. И характерные признаки психотипов личности - определяются, и поведение - прогнозируется и подтверждается, и интертипные отношения (сведенные в таблицу) должным образом проявляется. И научное признание - впереди. Еще не вечер! |
||
27.02.2010, 07:45 | #19 |
back 4 good
Сообщений: 19,298
Регистрация: 23.04.2003
Не в сети |
|
27.02.2010, 10:54 | #20 |
Форумец
Сообщений: 14
Регистрация: 26.02.2010
Возраст: 65
Не в сети |
А кто-то с этим кончил?
Пасибки! От души поржал. (Эк автора зацепили, весь слюной изошел. ) Последний раз редактировалось Valerian; 31.01.2011 в 09:18. |
21.06.2010, 17:46 | #23 |
Форумец
Сообщений: 14
Регистрация: 26.02.2010
Возраст: 65
Не в сети |
|
03.07.2010, 01:38 | #25 | |
Форумец
Сообщений: 39,828
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46
Не в сети |
Цитата:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%...B8%D0%BA%D0%B0 Сложно понять при чем тут более чем общее понятие - психология отношений)) Не говоря уже о науке)) |
|
31.01.2011, 09:36 | #30 |
Форумец
Сообщений: 14
Регистрация: 26.02.2010
Возраст: 65
Не в сети |
И чего здесь больше: воинствующей безграмотности или желания обгадить всё на свете?
На самом деле, большую часть информации о мире мы получаем через зрение. И один из методов - визуальная оценка. Если ТИМные признаки хорошо выражены, то даже по одной фотографии можно оценить психотип человека, а уж по 3-5, как правило, можно составить представление о человеке и выдать уже более уверенную версию. Есть исследования, методики, сайты, книги, где все подробно разжевано. Было бы желание.. См. один из примеров фотоподборок. |