Старый 10.03.2012, 19:25   #1   
Форумец
 
Аватар для SIKHARTHA
 
Сообщений: 1,125
Регистрация: 25.01.2009

SIKHARTHA вне форума Не в сети
Торговля в храме и православный бизнес

Кто-то может сказать, что "деньги не пахнут", а патриарх подчеркивал, что "церковь должна иметь альтернативные источники финансирования (с)".

Уже давно навязло в зубах (и подтверждено фициальными документами и высказываниями Чаплина, Легойды, Кураева в стиле "да, жертвовали и сигареты, и алкоголь, но не выбрасывать же...") торговля сигаретами и алкоголем в пресловутые "лихие 90-е" (Яхве судья Кириллу... но что было, то прошло...). Ну и то, что подчеркнуто православный предприниматель не брезгует выпускать сигареты с рекламой ориентированной на детей - это так, мелочи уже.

Про то, что "наш господь прощает всех", про патриарха Алексия награждающего орденом бандита Михася... ну это тоже было и не ново, ну простое же дело, может и раскаялся бандит, ага-ага... О личном состоянии патриарха Кирилла и о компаниях, которые он опекает, тоже поговорим позже, ибо это дела финансовые и время терпит, да.

Сегодня выложу кое-что посерьезнее.

Например, РПЦ крайне негативно относится к абортам, считая, что аборт - это УБИЙСТВО,т.к. зародыш уже является человеком, also... В принципе. я согласен с тем, что аборт - это нехорошо, хотя и не согласен с признанием зародыша человеком...

Тогда вот как понять всплывший в последние дни факт, что на территории патриаршего подворья в Москве, при Даниловском монастыре. действует "благодатно расположенная поликлиника" http://www.alternativa-mc.ru/company/, в чей арсенал услуг входят и аборты, и т.н. гименопластика (восстановление девственности), а также услуги квалифицированных сексологов, причем только после публикации на столь нелюбимом здесь "портал-кредо" ссылочка на эту поликлинику с сайта гостиницы при монастыре была оперативненько удалена - http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=90511&cf=
Но клиника так и осталась при патриаршем подворье, что на своем сайте с гордостью подчеркивает.

Впрочем, гуглкэш никогда ничего не забывает...

Кроме того, в гостинице "Даниловская", предназначенной для паломников, установлены (видимо злобными врагами православия) автоматы для продажи презервативов и раскладывется реклама стрип-клубов и эротических салонов и саун - http://k-artemiev.livejournal.com/121687.html
Как-то это не побуждает к высокоправославной духовности, нет?

Камрады православные, тут уж очень хочется сказать в адрес патриарха и вообще РПЦ: либо крест снимите, либо трусы наденьте (с). Либо прекратите устраивать истерику насчет врачей-убийц и абортов, либо придется верхушку РПЦ прямо причислить к пособникам этих самых убийц, как предоставляющих "крышу" преступникам.
  Ответить с цитированием
Старый 11.03.2012, 14:46   #2   
Форумец
 
Аватар для SIKHARTHA
 
Сообщений: 1,125
Регистрация: 25.01.2009

SIKHARTHA вне форума Не в сети
Немного дополняю предыдущее сообщение (дабы не заподозрили во вранье) ибо то, что "это ж-ж-ж неспроста (с)" подтверждается оперативным выпиливанием информации и ссылок как с сайта гостиницы при монастыре, так и с сайта клиники.
Но, как я уже говорил, в кэше (правда не гугла а яндекса, это я промазал ) нашлось выпиленное.
Итак: ссылочка на медицинский центр (предоставляющий в виде услуг аборты нескольких видов, восстановление девственности и прочее) на сайте гостиницы при православном монастыре (внимательно смотреть внизу странички):
http://hghltd.yandex.net/yandbtm?tex...935053&keyno=0

Обратим внимание, что ясно сказано: "медицинский центр "Альтернатива" находится НА ТЕРРИТОРИИ гостиницы"... а то защитники уже высказываются на мотив того, что клиника находится чуть не на другой стороне улицы Хорошо, что не на другом конце города от монастыря, ага...

Также на сайте клиники (мед.центра) ссылочки на услуги "мини-аборт" уже ведут в никуда, на станичку с ошибкой 404... но и здесь кэш яндекса придет на помощь:
http://hghltd.yandex.net/yandbtm?tex...88fd9b&keyno=0

Ну и до кучи - восстановление девственности:
http://hghltd.yandex.net/yandbtm?tex...b10bf4&keyno=0

Особо доставили камменты на отдельных сайтах, объявляющие, что во всем виноваты атеисты, выставившие на всеобщее обозрение сотрудничество РПЦ с явно неоднозначным мед.центром, с тайной целью: "В своей иррациональной ненависти они (атеисты) готовы убить русский народ и саму Россию, лишь бы обеспечить «светский характер Конституции». И это был финиш...

Чуть позже приведу инфу о еще двух медицинских центрах, высокодуховных, естественно и православных... Тоже, как о "альтернативных источниках финансирования РПЦ" по выражению патриарха Кирилла.
  Ответить с цитированием
Старый 11.03.2012, 18:52   #3   
Форумец
 
Сообщений: 1,002
Регистрация: 31.07.2005
Возраст: 58

ua3ox вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от SIKHARTHA Посмотреть сообщение
Камрады православные, тут уж очень хочется сказать в адрес патриарха и вообще РПЦ: либо крест снимите, либо трусы наденьте
В чужих трусах не стоит искать блох. Совладайте со своими и довольно будет с вас.
  Ответить с цитированием
Старый 11.03.2012, 20:10   #4   
Форумец
 
Сообщений: 631
Регистрация: 02.03.2011

millya вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ua3ox Посмотреть сообщение
В чужих трусах не стоит искать блох. Совладайте со своими и довольно будет с вас.
хороша отмазка
  Ответить с цитированием
Старый 12.03.2012, 01:28   #5   
Форумец
 
Сообщений: 8,679
Регистрация: 03.07.2009

Wally вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от SIKHARTHA Посмотреть сообщение
Сегодня выложу кое-что посерьезнее.

Например, РПЦ крайне негативно относится к абортам, считая, что аборт - это УБИЙСТВО,т.к. зародыш уже является человеком, also... В принципе. я согласен с тем, что аборт - это нехорошо, хотя и не согласен с признанием зародыша человеком...

Тогда вот как понять всплывший в последние дни факт, что на территории патриаршего подворья в Москве, при Даниловском монастыре. действует "благодатно расположенная поликлиника" http://www.alternativa-mc.ru/company/, в чей арсенал услуг входят и аборты, и т.н. гименопластика (восстановление девственности), а также услуги квалифицированных сексологов, причем только после публикации на столь нелюбимом здесь "портал-кредо" ссылочка на эту поликлинику с сайта гостиницы при монастыре была оперативненько удалена - http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=90511&cf=
Но клиника так и осталась при патриаршем подворье, что на своем сайте с гордостью подчеркивает.

Впрочем, гуглкэш никогда ничего не забывает...

Кроме того, в гостинице "Даниловская", предназначенной для паломников, установлены (видимо злобными врагами православия) автоматы для продажи презервативов и раскладывется реклама стрип-клубов и эротических салонов и саун - http://k-artemiev.livejournal.com/121687.html
Как-то это не побуждает к высокоправославной духовности, нет?
Во-первых, заметим - Не судите да не судимы будете. Это касается и абортов. Бывают случай (не дай Бог, но увы) что аборт вполне показан и по медицинским показаниям (болезни и т.д.), и по социальным (например результат изнасилования).
Так что не судите людей, ищущих помощь в трудной ситуации, это и гименопластики касается.

А во-вторых, врать нехорошо.
Да, гостиница имеется рядом с монастырем (резиденция Патриарха на территории монастыря) . Но она никак не относится к монастырю, она вполне себе самостоятельное заведение. Да, гостиница пользуется своей близостью к монастырю для привлечения клиентуры. Но очевидно не замыкается на этом.
Монастырь же своей гостиницы не имеет и поэтому не может предложить размещение для паломников
И уж тем более совершенно независима и клиника, очевидно лишь арендующая помещение у гостиницы.
  Ответить с цитированием
Старый 12.03.2012, 07:42   #6   
Форумец
 
Аватар для SIKHARTHA
 
Сообщений: 1,125
Регистрация: 25.01.2009

SIKHARTHA вне форума Не в сети
Видите ли, своих "блох" я не объявляю вершиной духовности и "божьим откровением"...
Просто пытаюсь донести до Вам нехитрую истину: пока одни православные пикетируют "абортарии", другие (еще более православные, видимо) сотрудничают с "детоубийцами", ага, и преспокойно рекламируют их услуги на "православном" сайте.
Рубят бабло, короче, для них деньги не пахнут.
  Ответить с цитированием
Старый 12.03.2012, 08:24   #7   
Форумец
 
Сообщений: 343
Регистрация: 05.08.2007
Возраст: 57

Олег 44 вне форума Не в сети
SIKHARTHA Не хотелось говорить в резком тоне, но ваши высказывания переходят уже все границы. Если они, как вы говорите, рубят бабало, то из вас постоянно выходит дерьмо, которое ( я не думаю что вы будете утверждать обратное) постоянно воняет. Вот когда ваше дерьмо будет благоухать для окружающих, тогда и будете иметь возможность кого-либо осуждать.
  Ответить с цитированием
Старый 12.03.2012, 08:24   #8   
Альдо Апачи
 
Аватар для Xtnshtcgjkjdbyjq
 
Сообщений: 11,218
Регистрация: 21.06.2005
Возраст: 40

Xtnshtcgjkjdbyjq вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ua3ox Посмотреть сообщение
В чужих трусах не стоит искать блох. Совладайте со своими и довольно будет с вас.
Мы тоже в начальной школе когда логические аргументы заканчивались кричали: "Сам дурак!"
  Ответить с цитированием
Старый 12.03.2012, 08:37   #9   
airgunhunter
 
Аватар для AirGunHunter
 
Сообщений: 3,361
Регистрация: 21.02.2008

AirGunHunter вне форума Не в сети
SIKHARTHA, все как обычно, неверующие, свое неверие оправдывают "алчностью этих ужасных батюшек, и оборотом денежных знаков в Церкви". Старо предание. Даже смешно
Вы лучше поразмышляйте чью роль вы на себя берете? Самого Христа? Мол Он первый разгонял продающих в Храме? А я мог бы быть вторым! Вот так когда-то и падший ангел возомнил себя равным Богу.......
Может вы без денег совсем живете? А "в Церкви должны летать ангелочки и всем приходящим бесплатно манну раздавать и лечить"?
  Ответить с цитированием
Старый 12.03.2012, 09:01   #10   
airgunhunter
 
Аватар для AirGunHunter
 
Сообщений: 3,361
Регистрация: 21.02.2008

AirGunHunter вне форума Не в сети
Да, еще, а чего это вам в вашем клубе "против религии" спокойно не сидится?
Пусто у вас там? Оно и правда, окромя убогих похахатываний над Церковью и критики верующих - там НИЧЕГО нет.
Решили испробовать себя в роли проповедника и здесь попроповедывать свою религию "против всех религий"? Это обячная гордыня, гордыня у вас длиннющая в одном месте отросла. От нее и все ваши "умные рассуждения".
  Ответить с цитированием
Старый 12.03.2012, 10:03   #11   
Форумец
 
Сообщений: 1,002
Регистрация: 31.07.2005
Возраст: 58

ua3ox вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от SIKHARTHA Посмотреть сообщение
Просто пытаюсь донести до Вам нехитрую истину
Будем считать, что донесли. Только эта нехитрая истина давно донесена Христом. Вот что пишет свт. Игнатий Брянчанинов о нашем времени: "Отступление будет так обширно, что за умножение беззакония иссякнет любы многих (Мф. 24:12). Это значит: греховные соблазны и примеры так умножатся, что увлекут в греховную жизнь бесчисленное множество людей. Вера во Христа едва будет существовать, как возвестил Сам Господь: Сын Человеческий пришед убо обрящет ли веру на земли? (Лк. 18:8). Вещественные временные занятия и наслаждения привлекут к себе всецело внимание человечества"...
Остаться посреди этого беззакония верным Христу и исполняющим его заповеди- вот личная задача для христианина. А не подглядывание за чужими грехами и пороками.
  Ответить с цитированием
Старый 12.03.2012, 10:11   #12   
Форумец
 
Сообщений: 1,002
Регистрация: 31.07.2005
Возраст: 58

ua3ox вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от millya Посмотреть сообщение
хороша отмазка
Это не отмазка, а добрый совет, основанный на собственном горьком опыте. Искренне хочется предостеречь от этого яда, убивающего душу.
  Ответить с цитированием
Старый 12.03.2012, 10:40   #13   
Форумец
 
Аватар для Kuznetsov
 
Сообщений: 770
Регистрация: 22.04.2005
Возраст: 41

Kuznetsov вне форума Не в сети
вставлю свои пять копеек. если было то не пинайте, а просветите.
Почему когда подаешь бумажки за здравие или за упокой берут деньги? С моей точки зрения, если что оплачивается, то это услуга. и она должна быть предоставлена. но везде говорят о пожертвовании. что попы и диаконы не наемные работники, а по призванию так сказать.
Зы бумажка писана дома и на ней не 20 имен, как того требуют во многих церквях.
  Ответить с цитированием
Старый 12.03.2012, 17:10   #14   
Форумец
 
Аватар для SIKHARTHA
 
Сообщений: 1,125
Регистрация: 25.01.2009

SIKHARTHA вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Wally Посмотреть сообщение
Во-первых, заметим - Не судите да не судимы будете. Это касается и абортов. Бывают случай (не дай Бог, но увы) что аборт вполне показан и по медицинским показаниям (болезни и т.д.), и по социальным (например результат изнасилования).
Так что не судите людей, ищущих помощь в трудной ситуации, это и гименопластики касается.
Насчет "не судимы..." это к православным "пролайферам". Они-то как раз и не делают никакой разницы между причинами, толкающими женщину на аборт. Клеймят ВСЕХ детоубийцами. Избивают врачей. Пикетируют больницы. Стоят с иконами напротив подъезда и (по христиански?) проклинают всех работающих в здании, ага. Они точно разбираются, кто и почему аборт делает? Прочешите сеть. Найдете даже священников, на православных сайтах, которые высказываются против абортов по социальным показаниям, к примеру: http://www.pravoslavie.ru/answers/30013.htm

Насчет гименопластики, т.е. восстановления девственности. Или это не в речах патриарха и его окружения постоянно идет речь о недопустимости блуда, распущенности современного общества в целом и молодежи в частности, нет?

Цитата:
Сообщение от Wally Посмотреть сообщение
А во-вторых, врать нехорошо.
Да, гостиница имеется рядом с монастырем (резиденция Патриарха на территории монастыря) . Но она никак не относится к монастырю, она вполне себе самостоятельное заведение. Да, гостиница пользуется своей близостью к монастырю для привлечения клиентуры. Но очевидно не замыкается на этом.
Монастырь же своей гостиницы не имеет и поэтому не может предложить размещение для паломников
И уж тем более совершенно независима и клиника, очевидно лишь арендующая помещение у гостиницы.
Врать действительно, нехорошо, Wally.
На сайте гостиницы явно сказано, для кого она преднозначена: "...Сотрудники гостиницы «Даниловская» стремятся предоставить самые лучшие условия для работы и отдыха архипастырей, священнослужителей, гостей Русской Православной Церкви, представителей различных конфессий..." Постоянно подчеркивается, что гостиница "ПРИ МОНАСТЫРЕ"..."...построена в охранной зоне монастыря...", на страничке "история" http://danilovsky.ru/istoriya.htm говорится, что данная гостиница "...стала одной из важнейших центров религиозной и общественно-культурной жизни Москвы...."

Так что, гостиница таки никак не относится к монастырю, правда?

"...Для приема гостей со всего света в охранной зоне монастыря в 1991 году был построен гостиничный комплекс. Наличие современной гостиницы с комфортабельными номерами, конференц-залом, залами для совещаний, рестораном и банкетными залами дают возможность проводить Соборы Русской Православной Церкви, конференции, а также принимать делегации и гостей со свойственным для России хлебосольством..."

Так все таки, для чего в первую очередь построена эта гостиница? Таки в первую очередь для обычных туристов (как любая другая московская гостиница) или для паломников и VIP-священства? Вы или очень невнимательны, Wally, или...

Может я чего-то не пойму... кто-то строит гостиницу, заточенную под религиозные собрания и для церковного руководства и этот кто-то совсем не имее отношения к РПЦ? И гостиница к РПЦ отношения не имеет? Совсем-совсем? Плюс строит В ОХРАННОЙ ЗОНЕ МОНАСТЫРЯ, т.е. фактически с разрешения монастырского руководства, и (ну не поверю, хоть и не Станиславский!) никак-никак от этого монастыря не зависит?

Скажите мне это, Wally, и я признаю Вас сказочником покруче братьев Гримм...
  Ответить с цитированием
Старый 12.03.2012, 17:20   #15   
Форумец
 
Аватар для SIKHARTHA
 
Сообщений: 1,125
Регистрация: 25.01.2009

SIKHARTHA вне форума Не в сети
Очередной конфликт. Имущественный (я честно говоря, фигею, камрады православные!):

Читаю новостную ленту и думаю: прав сатирик, все из-за бабла… Главное, кто-то пилит мебель при разводе, грызется из-за банковских счетов, движимого и недвижимого, а тут круче: БОРЬБА ЗА МОЩИ.

«….Во Владимирской епархии считают противозаконным хранение мощей святых Евфимия и Евфросинии Суздальских у раскольнической "Российской православной автономной церкви" (РПАЦ).

"Пребывание мощей в частном владении РПАЦ неприемлемо и противозаконно", - заявила глава информационного отдела Владимирской епархии Светлана Мартьянова.

Она сообщила, что вопросом изъятия святых мощей у РПАЦ занимается Росимущество, которое подало исковое заявление в Арбитражный суд о признании незаконности действий со стороны раскольников, связанных с выносом святых мощей из Цареконстантиновского храма Суздаля, куда их передали на постоянное хранение 16 ноября 1988 года (11 марта. ИНТЕРФАКС)…»


Итак - мысли по ходу чтения новостей:

1) Мощи – это что же, движимое или недвижимое ИМУЩЕСТВО? Тогда каким ЗАКОНОМ предусматривается хранение, аренда и продажа мощей и какие законы эти мощи могут нарушить (если уж речь идет о ПРОТИВОЗАКОННОМ хранении)? Каким образом останки этих людей стали ИМУЩЕСТВОМ и почему кто-то кроме родственников умершего может предъявлять на них имущественные права (к примеру, несмотря на то, что мумия Ленина фактически находится в распоряжении НИИ «Как-его там-забыл-нафик-кажется-исследования мозга», родственники Ильича вполне могут подать в суд с требованием захоронить предка, и имеют очень большой шанс на победу, ибо в завещании Ленина, насколько знаю, не указано о передаче после смерти его органов на благо науки) ?
Или Евфимий и Евфросиния в завещании указали о том, что их тела передаются во владение РПЦ? Где это завещание посмотреть можно, если так? Ведь при должном желании потомков конкретных святых можно и найти… фокус в том, что могут ребята оказаться атеистами и тады появится третья сторона судебного разбирательства…
Или что, к примеру если святой был монахом, его тело после смерти является ИМУЩЕСТВОМ церкви?! И это где-то ЗАКОНОМ закреплено?! Су-у-рпра-айз, однако!
Является ли такое понятие как «святость» мощей критерием, однозначно закрепляющим имущественные права на мощи за РПЦ? Т.е. если РПЦ признает кого-либо святым (хотя бы «эксперта» Фролова, умученного морально Джигурдой ) , то она, РПЦ, имеет право изъять после смерти останки бедняги, заложить в ковцежец (или как там это вместилище называется) и объявить своим ИМУЩЕСТВОМ?
С какого вообще перепугу мощи проводятся как ИМУЩЕСТВО в гражданском судопроизводстве светского государства (на Конституцию что, уже официально забили все вослед за Путиным)!? При чем здесь вообще РОСИМУЩЕСТВО? Или данные конкретные мощи являются весьма ценным (с исторической или научной точки зрения) имуществом? Тогда какова стоимость этих мощей, себестоимость, остаточная стоимость и где они числятся (-лись) на балансе до спорного момента?

2) Каким образом установлен факт однозначной тождественности останков (мощей) именно останкам Евфимия и Евфросинии Суздальских (проводилась ли генетическая экспертиза, кем, где, когда), т.к. в случае факта НЕ принадлежности означенных мощей данным историческим (?) персонам снимается и вопрос о их «святости». Помня о конфузах РПЦ при задокументированных вскрытиях мощей в церквях того же Воронежа (перед ВОВ) с обнаружением неопознаваемых костных фрагментов, ваты, тряпья, проволочных каркасов, личинок моли и прочего хлама, вопрос имеет быть: чьи косточки-то?

3) В случае неподтвержденной однозначно тождественности останков (мощей) именно останкам Евфимия и Евфросинии Суздальских, каким образом проводилось определение (измерение) «святости» мощей и по какой утвержденной ГОСТами методике?

5) Имеется ли свидетельство уничтожения (или порчи, снижения качества) такого свойства мощей как «святость» в случае хранения их не в соответствии с некими правилами? Насколько помню, утраченные святыни (иконы) находили и (пардон!) в коровниках, где из них сколачивали кормушки для скота или в грязи на свалках, но потерявшими святость их не признавали никогда. Кстати, утратил ли свою святость для христиан тот знаменитейший собор, превращенный муслимами в мечеть «Айя-София»? С учетом частичного пересечения христианства и ислама?
Или наоборот, христианская святыня, хранимая даже в самых непотребных условиях, остается «вещью в себе», неоскверняемой и благостной?
Кто вообще потерпевший в этом деле, кому причинен явный ущерб фактом хранения мощей не в РПЦ а в церкви другой христианский конфессии? Паломников что, не пускали поклониться мощам, не обеспечили свободы доступа? А может, стоит подойти к вопросу сугубо с денежной точки зрения и посмотреть, какой процент дохода идет в церковную кассу от паломников, пришедших поклониться именно этим святым?

И чуточку не всерьез:

6) Являются ли мощи предметом (изделием, артефактом) повышенной опасности (как радиоактивные или взрывоопасные, высокотоксичные вещества, либо обладающие биологической опасностью ), в связи с чем к ним предъявляются особые требования по хранению и эксплуатации (кстати, ГОСТ или ТУ на организацию хранения мощей я бы почитал, почитал)? Является ли «святость» признаком такой опасности для людей и причиной для обеспечения спецхранения?

Sorry, конечно, за злоупотребление Caps Lock'ом и многословие... несколько месяцев к вам не заходил, вот и оскоромился на текст ....
  Ответить с цитированием
Старый 12.03.2012, 20:06   #16   
Creatura Dei
 
Сообщений: 1,975
Регистрация: 24.04.2008
Записей в дневнике: 1

Asinus вне форума Не в сети
Ха! Блохи, дерьмо... У человека пунктик такой - антирелегиозный. Что это и можно ли вообще ограничить эту стихию рамками последовательных рассуждений, доводов и т.д. - полная загадка. Почему один пытается вывести Церковь на чистую воду, не понимая что вне религиозного этой чистой воды в принципе быть не может; другой готов без конца драматизировать на тему Авраама "режущего своего ребенка во славу Божию", постоянно пропуская мимо самое основное; остальные - еще что-то свое - кто знает? Это как театр одного актера - загадка сознания. В конце концов к такому начинаешь относиться с юмором и снисхождением. Извините, если немного не в тему.
  Ответить с цитированием
Старый 12.03.2012, 20:25   #17   
Форумец
 
Аватар для SIKHARTHA
 
Сообщений: 1,125
Регистрация: 25.01.2009

SIKHARTHA вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от AirGunHunter Посмотреть сообщение
Да, еще, а чего это вам в вашем клубе "против религии" спокойно не сидится?
Пусто у вас там? Оно и правда, окромя убогих похахатываний над Церковью и критики верующих - там НИЧЕГО нет.
Решили испробовать себя в роли проповедника и здесь попроповедывать свою религию "против всех религий"? Это обячная гордыня, гордыня у вас длиннющая в одном месте отросла. От нее и все ваши "умные рассуждения".
Вообще-то в клубе критикуют религию и фанатиков, а не верующих
Кроме того, было мне видение, Исус ночью приснился и вопросил что-то типа "А что, собственно, нового?" И показал я ему инет и словеса православных в оном, и побледнел он до прозелени и возопил "Блин!!! Ну не учил я их этому!!!" Потом глаголил "И не нужны мне нафик ни золото, ни бабло, ни блага мирские, ибо отец мой все это сотворил, все это и так его и еще во времена Авраама вся эта мишура была рулез а теперь полный мастдай, а этих торговцев бородатых вообще не знаю, и ХХС лужковский мне тоже нафик не сдался, кто достоин, я тех и так слышу и сам к ним хожу""
И сказал мне еще "Да будут руки твои здоровы и голове тоже не болеть в деле просвещения сих бедолаг, чтобы они в исходники почаще глядели, а не на патчи" И развернул передо мной распечатку, и огнем сверкнули строки ассемблера... И сказал еще напоследок "Ктулху Фтагхн!" но затем прищурился и промолвил, видя глаза мои квадратные: "И этот, блин, шуток не понимает, а еще атеист..."

Кстати, про "алчность ужасных батюшек" - это явно ВАШИ уже фантазии... Неплохих священников не раз встречал я на своем пути.

И - Ктулху с Вами, какой из меня второй Христос, нафик-нафик, помню я что с первым сделали, нее, я не камикадзе... и не пацифист, отстреливаться буду до последнего...

Цитата:
Сообщение от Олег 44 Посмотреть сообщение
SIKHARTHA Не хотелось говорить в резком тоне, но ваши высказывания переходят уже все границы. Если они, как вы говорите, рубят бабало, то из вас постоянно выходит дерьмо, которое ( я не думаю что вы будете утверждать обратное) постоянно воняет. Вот когда ваше дерьмо будет благоухать для окружающих, тогда и будете иметь возможность кого-либо осуждать.
Олег 44, вы УЖЕ говорите в резком тоне (хотя и не хотите - вот такой когнитивный диссонанс...) так очертите же, плиз, границы, которые "все".
А то неотчетливо как-то. В свое время Антон не пропускал только откровенные оскорбления и мат, что-то изменилось?

К тому же, Ваше данное высказывание тоже благоухает совсем не конфетами.

А то, что я пишу здесь - это вообще цветочки в сравнении с потоками дерьма (сорри, но это Ваш жаргон, да...), оскорблений и угроз (убийством, пытками, членовредительством) которые льются от добрых православных христиан на дурочек из "бешеных вагин"... это при том, что как признавался Чаплин (до того, как стал отрабатывать политзаказ), что собственно осквернения храма не было, имущество не пострадало, даже малого освящения не нужно было делать, через пару дней забыли бы все об этих дурах. Но через пару дней как раз Чаплина как будто подменили с на и

К тому же, ХХС чего только в своих стенах не видел... да для того в том числе и предназначался. Ни танцы женские, ни что похлеще там не новость...

О! кажется, сбился на оффтоп. Сорри. Короче, Олег 44, что-нибудь по заданной теме сказать есть? Нет? Ну на нэт и суда нэт...

Цитата:
Сообщение от ua3ox Посмотреть сообщение
Будем считать, что донесли. Только эта нехитрая истина давно донесена Христом. Вот что пишет свт. Игнатий Брянчанинов о нашем времени: "Отступление будет так обширно, что за умножение беззакония иссякнет любы многих (Мф. 24:12). Это значит: греховные соблазны и примеры так умножатся, что увлекут в греховную жизнь бесчисленное множество людей. Вера во Христа едва будет существовать, как возвестил Сам Господь: Сын Человеческий пришед убо обрящет ли веру на земли? (Лк. 18:8). Вещественные временные занятия и наслаждения привлекут к себе всецело внимание человечества"...
Остаться посреди этого беззакония верным Христу и исполняющим его заповеди- вот личная задача для христианина. А не подглядывание за чужими грехами и пороками.
Да, я в принципе согласен, что "легко быть святым в раю среди ангелов играя на арфе, трудно быть святым в борделе, лаская женщину (с)"
Просто печально видеть, как Исуса (вероятно, неплохого парня, хоть и с националистическими взглядами и наивными идеями, но искреннего), сделали лейблом для обычного, даже не самого заковыристо хитрого бизнеса. А ведь он говорил, если вспомнит кто: "ничего не берите на дорогу: ни посоха, ни сумы, ни хлеба, ни серебра, и не имейте по две одежды..." (Лк. 9, 3), и про фарисеев типа Каифы или Кирилла тоже много чего говорил...

Кстати, насчет подглядывания за чужими грехами и пороками - тут Вы правы, да... вот только тот (те) кто больше всех кричит о заполонившем мир грехе, распутстве и прочем. кто яростно учит всех жить правильно и добродетельно, должен за собой следить и (пардон) не нажираться в хлам в ночном клубе с девочками... и за руль пьяными таким садиться противопоказано... Это я так, к слову.
Хотя если бы Исус ограничивался только исполнением своих заповедей и не буцкал торговцев у храма, глядишь, жив бы остался, а христианства и не было бы....

Кстати, определенная благодарность модерам, такой быстрой реакции даже не ожидал...
  Ответить с цитированием
Старый 12.03.2012, 20:31   #18   
Форумец
 
Сообщений: 1,002
Регистрация: 31.07.2005
Возраст: 58

ua3ox вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от SIKHARTHA Посмотреть сообщение
Sorry, конечно, за злоупотребление Caps Lock'ом и многословие... несколько месяцев к вам не заходил, вот и оскоромился на текст
Ну с облегчением вас.
  Ответить с цитированием
Старый 13.03.2012, 05:25   #19   
Форумец
 
Сообщений: 8,679
Регистрация: 03.07.2009

Wally вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от SIKHARTHA Посмотреть сообщение
Насчет "не судимы..." это к православным "пролайферам".
К ним это также относится. Но и к Вам. Два минуса не дают плюс в данном случае.

Цитата:
Сообщение от SIKHARTHA Посмотреть сообщение
Врать действительно, нехорошо, Wally.
Вот и следуйте этому

Цитата:
Сообщение от SIKHARTHA Посмотреть сообщение
На сайте гостиницы явно сказано, для кого она преднозначена: "...Сотрудники гостиницы «Даниловская» стремятся предоставить самые лучшие условия для работы и отдыха архипастырей, священнослужителей, гостей Русской Православной Церкви, представителей различных конфессий..." Постоянно подчеркивается, что гостиница "ПРИ МОНАСТЫРЕ"..."...построена в охранной зоне монастыря...", на страничке "история" http://danilovsky.ru/istoriya.htm говорится, что данная гостиница "...стала одной из важнейших центров религиозной и общественно-культурной жизни Москвы...."

Так что, гостиница таки никак не относится к монастырю, правда?
Гостиница не относится к монастырю. Гостиница - это самостоятельное юр.лицо и бизнес предприятие. Да, гостиница ЭКСПЛУАТИРУЕТ свою близость к монастырю, но и только.

Цитата:
Сообщение от SIKHARTHA Посмотреть сообщение
Так все таки, для чего в первую очередь построена эта гостиница? Таки в первую очередь для обычных туристов (как любая другая московская гостиница) или для паломников и VIP-священства? Вы или очень невнимательны, Wally, или...
Гостиница, как бизнес, в первую очередь заинтересована в генерации прибыли. Очевидно целевой аудиторией изначально были посетители монастыря и т.д. Но никто им не запретит пытаться расширять клиентскую базу.
Клиника, заметим, находится действительно через улицу от гостиницы, и даже НЕ в охранной зоне монастыря. Для гостиницы в поисках большего количества клиентов естественно указать возможные привлекательные стороны такой близости для некоторой группы возможных постояльцев.
Тем не менее, очевидно после рассмотрения плюсов и минусов (а именно, сколько клиентов можно приобрести, а сколько потерять указав на эту клинику) гостиница сняла рекламу клиники со своего сайта.
Но саму клинику они никуда деть не могут. Это независимое заведение и даже в отдельном не гостиничном помещении

Цитата:
Сообщение от SIKHARTHA Посмотреть сообщение
Может я чего-то не пойму... кто-то строит гостиницу, заточенную под религиозные собрания и для церковного руководства и этот кто-то совсем не имее отношения к РПЦ? И гостиница к РПЦ отношения не имеет? Совсем-совсем? Плюс строит В ОХРАННОЙ ЗОНЕ МОНАСТЫРЯ, т.е. фактически с разрешения монастырского руководства, и (ну не поверю, хоть и не Станиславский!) никак-никак от этого монастыря не зависит?
Не с разрешения руководства монастыря - они не имеют здесь слова, лишь просьбы, это ведь не их территория - а с разрешения московского руководства, в данном случае Лужкова и Ко. Кто-то решил заработать на близости к монастырю. Очевидно даже и договорившись об обслуживании посетителей монастыря и разных тамошних мероприятий.
Возможно, клиентов по прошествии времени оказалось меньше, чем хотелось (да и гостиница совсем не из дешевых), и стали искать возможности расширения базы.

Понимаете, Ваше негодование сродни негодованию в отношении цветочного ларька около кладбища, который вдруг помимо цветов стал еще и водкой и закуской приторговывать, ах он гад; или же ларек около бани, который помимо веников вдруг стал еще и пивом и таранькой торговать, да и сигаретами заодно.

Да, и тот и другой ларьки ориентировались на определенных покупателей, но стали потом расширять аудиторию. Это все же коммерческое предприятие, и надо чтобы приносило прибыль.
  Ответить с цитированием
Старый 13.03.2012, 05:32   #20   
Форумец
 
Сообщений: 8,679
Регистрация: 03.07.2009

Wally вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Kuznetsov Посмотреть сообщение
Почему когда подаешь бумажки за здравие или за упокой берут деньги? С моей точки зрения, если что оплачивается, то это услуга. и она должна быть предоставлена. но везде говорят о пожертвовании. что попы и диаконы не наемные работники, а по призванию так сказать.
Это у Вас какие-то местные загибоны.

Когда подают бумажку, обычно, но не обязательно заказывают также и просфору (иногда и не одну). Но это как правило. Вот за просфору деньги берут. Просфору же свою Вы можете получить после освящения, а заодно и после чтения запрошенных молитв священником. В конце литургии.

Бумажку предпочитают все приходы свою, а не когда человек из дома несет, но это лишь вопрос удобства. Заздравные и заупокойные различаются цветом, легче рассортировать. Используют часто и поминальные книжки, у постоянных прихожан.
  Ответить с цитированием
Старый 13.03.2012, 18:23   #21   
Форумец
 
Сообщений: 75
Регистрация: 11.01.2010

antrop33 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Kuznetsov Посмотреть сообщение
вставлю свои пять копеек. если было то не пинайте, а просветите.
Почему когда подаешь бумажки за здравие или за упокой берут деньги? С моей точки зрения, если что оплачивается, то это услуга. и она должна быть предоставлена. но везде говорят о пожертвовании. что попы и диаконы не наемные работники, а по призванию так сказать.
Зы бумажка писана дома и на ней не 20 имен, как того требуют во многих церквях.

Здания не из воздуха сами собой возникают . Строителям пища и одежда и жилье нужны . И служащим в храме это нужно . Богу ваши деньги не нужны , а людям нужны .
Когда вы деньги подаете за записки , то здесь нет оказания услуги . Услуги можно купить . Можно купить книги или свечи . Прошения и молитвы - нет . Записка ваша подается на прошение от лица Церкви . А что за это деньги просят - так по сути и формы . Много вы положили в церковный ящик просто так ? А чтобы в храме тепло зимой было заплатить нужно . По счетам .
  Ответить с цитированием
Старый 13.03.2012, 21:38   #22   
Форумец
 
Сообщений: 343
Регистрация: 05.08.2007
Возраст: 57

Олег 44 вне форума Не в сети
SIKHARTHA Чего это вы задергались как "опарыш на крючке" . Вы что когда в нужник ходите от вас благоухоние исходит? Между прочим не я вас с дерьмом сравнил, а вы сами о себе так подумали. Значит совесть еще есть, раз вы так о себе думаете.
  Ответить с цитированием
Старый 13.03.2012, 21:55   #23   
Я здесь.
 
Аватар для Афанасий
 
Сообщений: 17,512
Регистрация: 30.09.2007

Афанасий вне форума Не в сети
Нет, всё таки если вернуться к самой теме "Торговля в храме".... Иисус, как известно, изгнал менял из храма....
А в некоторых воронежских церквях, сплошь и рядом, свечи и книги, порой далёкие от православия, продаются на столиках в пределах храма....
Не правильно как-то.
  Ответить с цитированием
Старый 13.03.2012, 22:30   #24   
Форумец
 
Аватар для SIKHARTHA
 
Сообщений: 1,125
Регистрация: 25.01.2009

SIKHARTHA вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Wally Посмотреть сообщение
...........Гостиница не относится к монастырю. Гостиница - это самостоятельное юр.лицо и бизнес предприятие. Да, гостиница ЭКСПЛУАТИРУЕТ свою близость к монастырю, но и только..........

...........Не с разрешения руководства монастыря - они не имеют здесь слова, лишь просьбы, это ведь не их территория - а с разрешения московского руководства, в данном случае Лужкова и Ко. Кто-то решил заработать на близости к монастырю. Очевидно даже и договорившись об обслуживании посетителей монастыря и разных тамошних мероприятий.
Возможно, клиентов по прошествии времени оказалось меньше, чем хотелось (да и гостиница совсем не из дешевых), и стали искать возможности расширения базы.

............Понимаете, Ваше негодование сродни негодованию в отношении цветочного ларька около кладбища, который вдруг помимо цветов стал еще и водкой и закуской приторговывать, ах он гад; или же ларек около бани, который помимо веников вдруг стал еще и пивом и таранькой торговать, да и сигаретами заодно.
Да, и тот и другой ларьки ориентировались на определенных покупателей, но стали потом расширять аудиторию. Это все же коммерческое предприятие, и надо чтобы приносило прибыль.
Увы, Wally.
Надеюсь, Вы действительно всего лишь наивный человек. Значит, все-таки "...гостиница не относится к монастырю. Гостиница - это самостоятельное юр.лицо и бизнес предприятие.....", всего лишь решившее "....заработать на близости к монастырю....".

Ладно, пробуем пробить реквизиты этого "самостоятельного предприятия". Вуаля, с первого раза вылетаем на страничку:
http://infored.ru/company/15802

И - майн готт, что мы видим здесь?

ГОСТИНИЦА «ДАНИЛОВСКАЯ» МОСКОВСКОЙ ПАТРИАРХИИ (УНИТАРНОЕ ПРЕДПРИЯТИЕ РЕЛИГИОЗНОГО ОБЪЕДИНЕНИЯ)

Адрес: г. Москва, Б Староданиловский пер., д. 5.
И.о. директора ГОСТИНИЦА «ДАНИЛОВСКАЯ» МОСКОВСКОЙ ПАТРИАРХИИ — Пархаев Евгений Алексеевич.
ИНН: .......Только для зарегистрированных пользователей......
ОКПО: .......Только для зарегистрированных пользователей......
Персонал: около 291 человек.
И - карта с точкой расположения гостиницы....

Адресок совпадает, местонахождение тоже.

Извините, Wally... но вы в глубокой .... короче, Вы все-таки сказочник покруче братьев Гримм.

Гостиница как бэ очень даже относится не только к монастырю, но и попросту принадлежит РПЦ МП...

Действительно, какое нафик разрешение на строительство?
РПЦ просто построило (ну естественно, не монахи строили, а специализированная организация, должно быть) гостиницу для паломников и VIP-священства, ну и зарегистрирована гостиница официально на Московскую патриархию, все вполне прозрачненько...

И то, с какой скоростью шло выпиливание рекламы и ссылок только отдаленно дает понять, какой величины фитиль вставили руководству гостиницы ее кураторы из Патриархата... Ибо не за то бьют, что виноват, а за то, что спалился

Понимаете, Ваши аналогии с ларьками имели бы смысл тока в том случае, если бы перед тем как торговать (или во время самой торговли) бухлом и сигаретами, цветочный ларек (или там банный) вели бы активную, пафосную и яркую проповедь отказа от курева и алкоголя... Вот тогда сравнение было бы полным, да...
Так что и с аналогиями Вы пролетаете мимо, сорри...

Кстати, обещал я рассказать пару не очень давних историй еще о клиниках и православном бизнесе. Выполняю обещание.

Так вот, был в Перми роддом "Аистенок".

И решили горвласти сделать там ремонт, закрыли, вбухали в реконструкцию около 40 лимонов рублями. Но вот только потом начинается детектив. Здание роддома выставляют на аукцион по аренде для мед.клиник с условием, что юр. лицо, выигравшая аукцион, будет заниматься тем же, чем собственно, "Аистенок" в былое время, т.е откроет "клинику женского здоровья".
Как думаете, кто побеждает на аукционе?
Побеждает строительная компания «Пермская верфь». Отношения к медицине она не имеет, но обещает заплатить 18 лимонов рублями за аренду.
Фишка в том, что контролирует компанию (официально!) СЕКРЕТАРЬ ПЕРМСКОГО ЕПАРХИАЛЬНОГО УПРАВЛЕНИЯ А.ЛИТОВКА, занимается компания в т.ч. ремонтом храмов (причем очень мутно занимается, при крупных вложениях благотворителей - с мизерными результатами)... Гендиректором этой компании является Игорь Грузинцев — руководитель строительного отдела Пермской епархии....
Конкуренты, естественно, теряют интерес к зданию бывшего роддома, проходит какое-то время, и «Пермская верфь» ОТКАЗЫВАЕТСЯ оформлять аренду под предлогом что "переоценила" свои финансовые возможности.
Знаете как это называется? "Стряхнуть конкурентов". Сленг ново-русских рейдеров. Обычно за этим следует покупка подставным лицом предмета торга за минимальную цену... Но тут роялем из кустов появляется глава администрации Перми и заявляет, что здание передается... безвозмездно, то есть даром... ПЕРМСКОЙ ЕПАРХИИ. Та-да-а-м...
Т.е. тупое мошенничество с аукционом просто было нужно чтобы выиграть время для переговоров администрации с епархией. Красиво, правда?
Пермская епархия, естественно, уверяет, что организует клинику по профилю, ага... вот только по закону, здания, передаваемые РПЦ, она может использовать только для богослужений или прочих РЕЛИГИОЗНЫХ нужд... Так что роддому хана по любому. Учитывая что в Перми с роддомами и так было не густо, сейчас там для будущих мам еще больше напряжно...
Прочитать более подробно можно погуглив фразу "роддом "Аистенок" Пермь", ну или здесь, к примеру:
http://www.kommersant.ru/doc/1848789

Это к слову о отношении РПЦ к деторождению, ага...
В следующий раз будет пост про детскую клинику, пластическую VIP-православную хирургию, про то, как получить здание, тебе абсолютно не принадлежащее или чем рискуют в будущем универы, соглашающиеся строить на своей территории храмы по типу "домовых часовен" стародворянских усадеб...
  Ответить с цитированием
Старый 13.03.2012, 22:34   #25   
airgunhunter
 
Аватар для AirGunHunter
 
Сообщений: 3,361
Регистрация: 21.02.2008

AirGunHunter вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от SIKHARTHA Посмотреть сообщение
Вообще-то в клубе критикуют религию и фанатиков, а не верующих
"Не смешите мои тапочки".
Цитата:
Сообщение от SIKHARTHA Посмотреть сообщение
И сказал мне еще "Да будут руки твои здоровы и голове тоже не болеть в деле просвещения сих бедолаг, чтобы они в исходники почаще глядели, а не на патчи"
Я как-то, года два назад, тоже попробовал в вашей ветке (она еще тогда называлась "атеизи и гуманизм" ) попросвещать вас болезных. Да только быстро понял, что бесполезно. Напали на меня всей стаей во главе с вашим vio, да только доводов у вас особо не было, ибо я рассказал вам, что вы тоже верующие. Да вот только верите вы в то, что будто ни во что не верите
Помню дошло до забанивания меня на некоторое время, ибо.... да чего там вспоминать.... правда она часто была горька
Так что бросьте вы это бесполезное дело "просвещения бедолаг", и не вводите людей в бесполезное словоблудие и празднословие в пост. Ибо бессмысленное тыкание в клаву. Видали мы таких проповедников сами знаете где
Цитата:
Сообщение от SIKHARTHA Посмотреть сообщение
Кстати, про "алчность ужасных батюшек" - это явно ВАШИ уже фантазии... Неплохих священников не раз встречал я на своем пути.
И - Ктулху с Вами, какой из меня второй Христос, нафик-нафик, помню я что с первым сделали, нее, я не камикадзе... и не пацифист, отстреливаться буду до последнего...
Да какие тут фантазии, не передергивайте. Название темы этой вашей прочитайте уж.
А чтоб свою гордыню непомерную увидеть нужно уметь смотреть, иметь чем смотреть, а главное хотеть увидеть. А вы и не умеете, и не имеете, и уже не хотите; все у вас отняли. Вам осталась одна забава, туповатые смешки, похохатывания, да лениво потявкивать на Церковь, как слепая собака.........
Грустное занятие...... все равно, что выть на Луну......
Только Церковь как стояла тысячи лет, так и будет стоять, а ваш новоявленный, молоденький совсем, атеизм, канет в лету после ближайшей мировой войны или катаклизма. Ибо не в голове и уме сила и любовь человеческая, а в сердце.

Цитата:
Сообщение от SIKHARTHA Посмотреть сообщение
Кроме того, было мне видение, Исус ночью приснился и вопросил
Да, кстати, а он что представился, да? А вы уверены, что это был Он?
Каким образом он доказал вам, что это именно Он, а не ангел падший? Документы показывал?
А может это лужков приходил?

Цитата:
Сообщение от SIKHARTHA Посмотреть сообщение
Кроме того, было мне видение, Исус ночью приснился и вопросил
И явился он тебе в обличии Иисуса, "ночью приснился и вопросил", типа, почему бы тебе не пойти к ним, онлайн, и не ввести как можно большее их количество в пустословие и словоблудие, ибо сейчас пост Великий! И почему бы тебе не посеять в головах их семена мои: неверия в Церковь Святую и сомнения в Ней! Упирай на древний грех их - сребролюбие! И говори им, что Церковь не Церковь давно уж, а просто прибыльный бизнес и торговля! И не пойдут они в Церковь, и станут надеяться на самих себя только, и на разум свой, и не станет у них больше защиты, и станут тогда тоже моими, как ты!
А коли пойдешь, награжу я тебя, будешь ты в жизни успешен во всем, весел всегда, нужды и горя не будешь иметь в этой жизни!

Так было, дружище?

Цитата:
Сообщение от Asinus Посмотреть сообщение
Это как театр одного актера - загадка сознания. В конце концов к такому начинаешь относиться с юмором и снисхождением. Извините, если немного не в тему.
В тему, уважаемый, в тему. И юмор со снисхождением поддерживаю.
Но с оттенком грусти. Почему оттенок? Потому что второй больной хотя бы лечится, а первый даже не знает, что болен, и мнит себя здоровее больного. Анамнез из-за этого может быть разным. Вот оттуда и грусти оттенок - первого жаль.

Апокалиптическая фантазия.
"И спросит Он его на Главном совещании: зачем ты гнал меня и призывал гнать меня сотрудников и клиентов моих? И спросит Его: когда я гнал тебя, Господи??? И достанет Он свиток электронный и покажет ему каждое слово написанное им на БВФ!"

Окончание следует

Последний раз редактировалось ДМИТРО; 14.03.2012 в 23:52.
  Ответить с цитированием
Старый 14.03.2012, 09:50   #26   
Форумец
 
Аватар для Kuznetsov
 
Сообщений: 770
Регистрация: 22.04.2005
Возраст: 41

Kuznetsov вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от antrop33 Посмотреть сообщение
Много вы положили в церковный ящик просто так
Интересно, это обязаловка чтоль? Имхо народ (и я в том числе) жертвует очень даже нормально и именно запросто так.
Кстати тут вспомнилось еще. лет 5 назад озадачили меня приобретением полочки под иконы. нашел деревянную полочку в магазе при монастыре, акатов кажется. 1400 РУБЛЕЙ вспомнил уроки труда в школе. чтоб такую изготовить максимум пару часов и станок токарный нужен. Выяснять чего так дорого не стал. но осадочек остался.
и еще моментик:если, допустим, человек, не богатый, пришел в церковь и попросил Библию, например, или житие святого какого-нить почитать, ему дадут сию книгу? Безвозмездно конечно.

Последний раз редактировалось ДМИТРО; 14.03.2012 в 23:53.
  Ответить с цитированием
Старый 15.03.2012, 03:37   #27   
Форумец
 
Сообщений: 8,679
Регистрация: 03.07.2009

Wally вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от SIKHARTHA Посмотреть сообщение
Увы, Wally.
Надеюсь, Вы действительно всего лишь наивный человек. Значит, все-таки "...гостиница не относится к монастырю. Гостиница - это самостоятельное юр.лицо и бизнес предприятие.....", всего лишь решившее "....заработать на близости к монастырю....".

Ладно, пробуем пробить реквизиты этого "самостоятельного предприятия". Вуаля, с первого раза вылетаем на страничку:
http://infored.ru/company/15802

И - майн готт, что мы видим здесь?

ГОСТИНИЦА «ДАНИЛОВСКАЯ» МОСКОВСКОЙ ПАТРИАРХИИ (УНИТАРНОЕ ПРЕДПРИЯТИЕ РЕЛИГИОЗНОГО ОБЪЕДИНЕНИЯ)
Цитата:
Сообщение от SIKHARTHA Посмотреть сообщение
Извините, Wally... но вы в глубокой .... короче, Вы все-таки сказочник покруче братьев Гримм.

Гостиница как бэ очень даже относится не только к монастырю, но и попросту принадлежит РПЦ МП...
Еще раз.
Вы сами только что подтвердили.
Гостиница - отдельное юридическое лицо, не принадлежит монастырю.
Гостиница "Даниловская" Московской Патриархии (Унитарное Предприятие Религиозного Об'единения)
Да, гостиница принадлежит РПЦ как религиозному объединению, но она есть самостоятельное юридическое лицо и коммерческое предприятие. Хотя и с особым налогообложением.
Интересно, что директором гостиницы показан то же человек, который был и директором "Софрино", также отдельного церковного коммерческого предприятия по производству утвари.

Медицинский Центр "Альтернатива" - отдельное юридическое лицо. Совсем отдельное. И от гостиницы, и от Церкви, и от монастыря.
Оно зарегистрировано по совсем другому адресу, хотя и недалеко
Медицинский центр Альтернатива
Что впрочем не удивительно, рядом с монастырем находится 4я городская больница, значит концентрация медиков имеется.
А функционирует очевидно в съемном помещении (а может и купили, Бог весть) вот по адресу рядом с гостиницей и монастырем.
Вот это помещение
Россия, Москва, Большой Староданиловский переулок

Видно, что выделенное на карте серым здание не относится к монастырю или гостинице (гостиница слева за забором). Оно за гостиничной территорией, не в охранной зоне монастрыря, а вообще в индустриальной зоне - полосе отчуждения у железной дороги.

Да, скорее всего гостиница решила поэксплуатироваль близость мед.центра для привлечения дополнительных клиентов. Может и сдавали (если сдавали) помещение мед.центру с этим прицелом, но не вдавались в такие детали. Может эту услугу мед.центр позже добавил. Все возможно. И скорее всего, когда стало ясно, что же именно предлагается, руководство получило втык, и эту "доп.услугу" убрали в гостинице.

Но не в мед.центре, он-то сам по себе.

Так что говорить, что эта услуга предлагается Церковью - неправда.
  Ответить с цитированием
Старый 15.03.2012, 07:06   #28   
Форумец
 
Аватар для SIKHARTHA
 
Сообщений: 1,125
Регистрация: 25.01.2009

SIKHARTHA вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Олег 44 Посмотреть сообщение
SIKHARTHA Чего это вы задергались как "опарыш на крючке" . Вы что когда в нужник ходите от вас благоухоние исходит? Между прочим не я вас с дерьмом сравнил, а вы сами о себе так подумали. Значит совесть еще есть, раз вы так о себе думаете.
Олег 44, я поражен Вашими художественными фантазиями. Пишите еще, я коплю как раз материал для книги... Вы займете там достойное место
  Ответить с цитированием
Старый 15.03.2012, 08:57   #29   
Форумец
 
Сообщений: 631
Регистрация: 02.03.2011

millya вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Kuznetsov Посмотреть сообщение
Кстати тут вспомнилось еще. лет 5 назад озадачили меня приобретением полочки под иконы. нашел деревянную полочку в магазе при монастыре, акатов кажется. 1400 РУБЛЕЙ вспомнил уроки труда в школе. чтоб такую изготовить максимум пару часов и станок токарный нужен. Выяснять чего так дорого не стал. но осадочек остался.
Это она освящённая, поэтому так дорого)
  Ответить с цитированием
Старый 15.03.2012, 11:59   #30   
airgunhunter
 
Аватар для AirGunHunter
 
Сообщений: 3,361
Регистрация: 21.02.2008

AirGunHunter вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от millya Посмотреть сообщение
Это она освящённая, поэтому так дорого)
А вы не допустили себе мысли, что эти полочки может дома гондобить мальчик-инвалид? И для него это единственная возможность заработать какие-то копейки.........
Не все ж такие рукастые умельцы, как Kuznetsov. Может этот мальчик ее без токарных и иных станков делал неделю.......
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind