Marriott не будет строить отель в центре Воронежа

[Gennadiy81]

Сегодня узнал, что Marriott приостановил стройку 68 метрового отеля. Неужели городские власти все-таки одумались и решили сохранить исторический облик города?

[DrIQ]

просто лето )
все в отпуске )

[Iozhin]

Сообщение от DrIQ

сохранить исторический облик города

Это несколько домов мещанско-уездного стиля восстановленных после ВОВ?

[Gennadiy81]

Так ведь все СМИ отписались, что стройки в центре города заморозят. Тем более, что Marriott - очень спорный объект, от которого могут пострадать близлежащие дома.

[vuster]

хотя здание 1956 года

и что?

И потом какие городские власти??? Чернушкин? он протеже Гордеева.

поддерживается Гордеевым. Но человек он независимый и гораздо культурнее ГАВа в вопросах городской среды

опять прибежал Pavel777, он же voronezh6, 7 и т.д., который, будучи лично заинтересован в сносе, под разными никами пытается сформировать мнение о необходимости всё снести и построить 25+ этажные монолитки. Причём строить обязательно должны турки и таджики.

[Yuna]

Да уж, Hilton кто строит, попроворнее ребята оказались. Все вроде в срок. Вон скоро уже, говорят, откроются. А Marriott пока докажет, что их стройка в центре города никому и ничему вреда не нанесет, ничего не разрушится, вид архитектурный не попортится, уже и за Никинской библиотекой отель достроится и в новом комплексе на месте бывшего концерна "Энергия" отель появится. Кому он нужен будет потом этот Marriott. Неблагополучный какой-то проект вышел, ну или взялись за него не те, кто такие проекты может быстро и эффективно реализовывать.

[Афанасий]

Сообщение от Yuna

в новом комплексе на месте бывшего концерна "Энергия" отель появится.

На месте концерна Энергия уже стоИт - пассаж "Солнечный рай"))))

[Fren]

там еще есть место)

[Yuna]

Там я бы сказала до фига еще места есть, на территории бывшей "Энергии". Господин Нестеров выбрал себе очень лакомый кусочек и с умом подошел к его модернизации, так сказать. Вот все у него ладненько и получается.

[Афанасий]

А зачем в нашем городе вообще - столько гостиниц?
С кроваткой - минимум за пять тыр за сутки.
Кто там будет жить?

[Kлетчатый]

Сообщение от Афанасий

На месте концерна Энергия уже стоИт - пассаж "Солнечный рай"))))

Все что находиться внутри квартала ограниченного улицами Кирова, Красноармейская, Станкевича, Красноармейский переулок это тоже территория концерна Энергия

[Kлетчатый]

Сообщение от Афанасий

А зачем в нашем городе вообще - столько гостиниц?

Очевидно ты не когда не искал в городе 100-120 номеров на 2-3 дня. Это серьезная проблема.

[Афанасий]

Сообщение от Kлетчатый

Очевидно ты не когда не искал в городе 100-120 номеров на 2-3 дня. Это серьезная проблема.

А-а.... Запамятовал, что к нам иногда приезжает госпожа - новая глава Центробанка - со свитой))))))
Ну тогда все вопросы снимаются. Пусть строят.
Тем более концерн Энергия собирается существовать на новых площадях.

[Kлетчатый]

Сообщение от Афанасий

А-а.... Запамятовал, что к нам иногда приезжает госпожа - новая глава Центробанка - со свитой))))))
Ну тогда все вопросы снимаются. Пусть строят.
Тем более концерн Энергия собирается существовать на новых площадях.

Все гораздо проще - организовывался слет оптовых дилеров компании. Поселить всех гостей в одной гостинице не удалось.

[Yuna]

Гостиницы хорошего уровня городу , действительно, ОООчень нужны, но у них должен быть хороший имидж. Мне кажется, если бы брендодатель (Marriott) знал, какое отношение общественности сформировалось к еще даже самому факту строительства отеля и сколько шумихи наделало его появление в центре города, может и не стали бы они затевать это дело. А если еще и реально, через какое-то время от строительства Marriott в Воронеже рухнет дом, который стоит рядом (кстати, памятник архитектуры), то такой имидж отелю уже не поправить.

[Kлетчатый]

Сообщение от Yuna

Гостиницы хорошего уровня городу , действительно, ОООчень нужны, но у них должен быть хороший имидж. Мне кажется, если бы брендодатель (Marriott) знал, какое отношение общественности сформировалось к еще даже самому факту строительства отеля и сколько шумихи наделало его появление в центре города, может и не стали бы они затевать это дело. А если еще и реально, через какое-то время от строительства Marriott в Воронеже рухнет дом, который стоит рядом (кстати, памятник архитектуры), то такой имидж отелю уже не поправить.

Как то не заметил особой шумихи против строительства.
И какое же мнение у общественности - по факту всем пох.

[Yuna]

Если судить по СМИ, то конечно все плохо, и дома обрушатся близлежащие и облик исторического центра испортится. Хотя особенно относительно облика вопрос спорный. Главное, чтобы большая яма, вырытая почти до ядра Земли в центре города, не превратилась в никому не нужный долгострой

[Spectator]

Сообщение от Афанасий

А-а.... Запамятовал, что к нам иногда приезжает госпожа - новая глава Центробанка - со свитой))))))
Ну тогда все вопросы снимаются. Пусть строят.
Тем более концерн Энергия собирается существовать на новых площадях.

я уже рассказывал как немцев из Siemens расселяли по нескольким гостиницам. это, конечно, само по себе не повод... но то что нормальных гостиниц в городе попросту нет, ни одной - это тоже факт. в Германии даже в мелких городах выбор НЕСРАВНЕННО больший. не на порядок, на два порядка.
так что юмор неуместный... если мы собираемся претендовать на уровень Европы...

[500]

Сообщение от Kлетчатый

Все гораздо проще - организовывался слет оптовых дилеров компании. Поселить всех гостей в одной гостинице не удалось.

+1. Человек вообще далёк, от потребности гостиниц в городе. Есть ещё куча причин, почему гостиницы в городе нужны, причём не те что есть, а гораздо выше классом. Например мэриотт будет включать в себя и президентский люкс - президентский люкс, это номер который пустует 80-90% времени. Но наличие такого люкса в городе, автоматом ставит город в рейтинге по ведению бизнеса - на несколько строчек выше. Плюс много других бонусов.
Плюс много отелей - это как минимум снижение цен ибо уже не нехватка - а конкуренция.

Сообщение от Kлетчатый

И какое же мнение у общественности - по факту всем пох.

Нет, мне не пох. Я двумя руками и ногами - "За"!

[Сеен]

Проблема не в отелях, а в том где строят Мариот. Не надо подменять понятия. Против Арт-отеля не было такого негатива, как против свечки Мариота.

[lepes]

Расскажу всю правду. Строит совсем не Мариотт - они вообще не строят а только управляют. Замораживать стройку уже невозможно - слишком много в нее вложено, да и юридических оснований нет. Мараторий собирались ввести на выдачу новых разрешений на строительство, да и то только в случае если центру Воронежа будет придан статус исторического места. Как известно закон не имеет обратной силы и отменить законно выданное разрешение на строительство нельзя (а законность его была проверена прокуратурой и весьма пристрастно).
Шум подняли коммунисты, зарабатывая гарантированные очки перед выборами - дело то в целом беспроигрышное - кто ж откажется от сохранения "исторического облика". Вот только подзабыли, что он уже испорчен и причем прежде всего яркими представителями их же партии.
Относительно соседних домов не волнуйтесь - тот комплекс мер что уже предпринят позволит их не только сохранить, но и продлить их существование. На месте стройки и ранее были строения принадлежащие ЦУМу - за пятно старой застройки новая не выходит, а вот прилегающую территорию придется серьезно облагородить - это реально необходимо, и вот это несомненно пойдет на пользу городу. Нужна ли гостиница Воронежу? - однозначно нужна и не одна, а вот борются против как раз те, кто с приходом мировых операторов лишится клиентов. Это нормально - люди защищают свой бизнес. Вот человек зарегился на форуме чтоб такой важный вопрос поднять.
Ну и главное - какой же ущерб нанесет Мариотт? Напротив ЦУМа стоит здание на 20 метров выше и никого оно не волнует - ведь интересы ни с кем не пересекаются - это обычное жилье. Над фасадами трудится не одно дизайнерское ателье и получается очень даже здорово. На фоне нового здания старое будет смотреться выигрышно -такого опыта много и в Москве и в мире. Ничего не ломается - более того тратятся деньги как раз на сохранение привычного вида, хотя сломать было бы проще и дешевле. Вы поясните мне - в чем претензии то? какой облик будет разрушен? я не говорю про взвешивание вреда и пользы - я вообще вреда не вижу, а пользу даже противники проекта признают.
Про Арт-отель промолчу - не хочу уподобляться ...
А со свечкой проект не имеет никакого сходства. Странно мне когда люди имеют мнение о том, о чем не имеют ни малейшего представления.

[sein8]

Сообщение от Yuna

облик исторического центра испортится.

А что, этот облик разве еще в 42-ом не был уничтожен ?

[500]

Сообщение от lepes

Расскажу всю правду. Строит совсем не Мариотт - они вообще не строят а только управляют.

Всё верно. Мэриотт это своего рода франшиза, а по факту - "чуть больше" - управляющая компания.

Сообщение от lepes

Относительно соседних домов не волнуйтесь - тот комплекс мер что уже предпринят позволит их не только сохранить, но и продлить их существование.

Согласен!

Сообщение от lepes

Ну и главное - какой же ущерб нанесет Мариотт? Напротив ЦУМа стоит здание на 20 метров выше и никого оно не волнует - ведь интересы ни с кем не пересекаются - это обычное жилье.

Уже давно про это здание говорил. Да и ЮВЖД будет выше чем Мэриотт. Да и вправо - влево если головой покрутить, уже куча зданий в центре, либо построенных, либо в процессе строительства - которые по высоте сравнимы, либо выше чем будущий Мэриотт.

Сообщение от lepes

Вы поясните мне - в чем претензии то? какой облик будет разрушен?

Не объяснят. У нас многие головой не думают... Ведь чтобы думать, нужно понять суть вопроса. Разобраться что за проект, кто строит, зачем строят, как строят и т.д. и только после изучения этих вопросов давать свою оценку происходящему. Большинству гораздо проще подхватить волну - "У нас есть исторический центр, давайте его защищать".
Этим лозунгом многие ассоциируют себя за борцов за что-то ценное, зачастую слабо себе представляя за что конкретно они борятся. Спроси рассказать про историю того или иного здания и объяснить в чём заключается его историческая ценность для города, когда оно было построено, кем и для кого или чего - затыкаются и не могут ничего ответить.
Поэтому граждане, если не разбираетесь в этом вопросе (или любом другом) - разберитесь и потом давайте свою оценку происходящему. Чтобы с Вами можно было вести полноценную дискуссию по существу. Не хотите разбираться, считаете это должны делать не Вы - тогда не лезьте, туда где не соображаете. Без Вас разберутся.
Вечно жить с деревянными бараками в центре - нельзя, да и не будет этого. Спасибо.

Сообщение от Сеен

Проблема не в отелях, а в том где строят Мариот. Не надо подменять понятия. Против Арт-отеля не было такого негатива, как против свечки Мариота.

А почему же не было? Вот совладельцы Арт-Отеля, сейчас строят ещё один отель за Никитинкой. И высота его должна была быть почти как у Мэриотта, правда этот отель почему-то тоже никого не волновал. А он строится и причём темпами не хуже чем Мэриотт.

Налицо конкуренция, налицо то что про этот отель - практически никто не знает. Два этих утверждения заставляют задуматься, откуда о строительстве за ЦУМом, которое до недавнего времени себя вообще никак не выдавало, граждане знают больше чем о той строке.

Сообщение от sein8

А что, этот облик разве еще в 42-ом не был уничтожен ?

Был! Но средства массовой информации творят чудеса. Так как многие граждане у нас сильно доверчивые и не любят власть, то оперируя такими понятиями, как - "Исторический центр", "Власть", "Хотят испортить" - можно агрессивно настроить народ против строительства чего угодно.

Вы уж господа если переживаете за исторический облик города, испорченный высотками, переживайте за все высотные строения возводимые в центре, а не за один отель в угоду чьим-то интересам.

[Gennadiy81]

Судя по комментам, люди, близкие к строительству Мариотта активизировались))) Значит, стройка будет продолжена. Только вот непонятно, почему все-таки приостановили. Смена подрядчика - не канает. Смешно. Подобные стройки идут беспрерывно и полным ходом, несмотря на смену подрядчиков по ходу работ.

[500]

Сообщение от Gennadiy81

активизировались)))

И что они делают?
Gennadiy81, так от чего должны власти одуматься? Давайте так - расскажите где вы были, когда строили хотя - бы дом напротив. На Пятницкого? Почему здесь от Вас не было тем? А сейчас целых 3 сообщения??? Случайно шли по проспекту, заглянули за забор (уж не знаю, что там хотели делать ))) , увидели котлован и решили что он испортит ̶п̶р̶а̶к̶т̶и̶ч̶е̶с̶к̶и̶ ̶п̶о̶л̶н̶о̶с̶т̶ь̶ю̶ ̶с̶т̶ё̶р̶т̶о̶й̶ ̶с̶ ̶л̶и̶ц̶а̶ ̶з̶е̶м̶л̶и̶ ̶п̶р̶и̶ ̶в̶о̶й̶н̶е̶ "исторический" облик города? И тут же решили с мобильника создать тему на форуме, дабы спасти то что не разрушили немцы??? )))

Так кто там говорите активизировался??? )))
Смешно уже честно слово.

[sparky3000]

К вопросу о якобы нехватке мест в городе. Почему-то я наивно полагал, что бенефит плаза практически постоянно пустует, не? Поэтому снова вопрос - зачем воронежу + 500 гостиничных номеров от всех новых проектов? Могли бы построить отдельно один "президентский люкс" и обслуживать его даже в незаселённом состоянии 80-90% времени, дешевле вышло бы, разве нет?

[500]

Сообщение от sparky3000

К вопросу о якобы нехватке мест в городе. Почему-то я наивно полагал, что бенефит плаза практически постоянно пустует, не? Поэтому снова вопрос - зачем воронежу + 500 гостиничных номеров от всех новых проектов? Могли бы построить отдельно один "президентский люкс" и обслуживать его даже в незаселённом состоянии 80-90% времени, дешевле вышло бы, разве нет?

Бенефит плаза свой поток клиентов имеет, может им далеко до полного заселения, но свою целевую нишу они заняли.
Плюс ко всему, как бы это странно не звучало, но наличие дополнительных, более дорогих отелей даст ещё больший приток в Бенефит Плазу.

Почему? Тут всё просто. Здесь уже обозначили проблему корпоративных размещений сотрудников. Проблема есть и серьёзная - на текущий момент практически во всех городах РФ дефицит гостиничных площадей. Из за этого переполнены отели 2х столиц Москвы и Питера. И отчасти из за этого, проведение какого нибудь корпоративного мероприятия в этих городах стоит дороже чем могло бы стоить.
Итак - сейчас у нас в городе нет пятизвёздочных отелей, которые бы подходили по требованиям начальству серьёзных компаний и холдингов.
Нет достаточного количества конференц залов - для конференций и презентаций.
Если в город не едет высокопосталенное начальство, из за отсутствия отелей высокого класса - не едут и рядовые сотрудники, которые могли бы разместится с более дешёвых отелях (например в вышеупомянутой Бенефит Плазе).

Яркий пример - недавний приезд президента на встречу с предпринимателями. Почему всё проходило в авральном режиме? Из за отсутствия отелей.
Нет президентского люкса, нет достаточного количества люксов для предпринимателей всех уровней, соответственно в Бенефит Плазу залетела птица обломинго - которая могла бы разместить журналистов, обслуживающий персонал и т.д. Все они уехали в тот же день обратно по своим городам, вместе с Президентом и предпринимателями.

З.Ы. вообще можно сказать ещё проще. Все отели, строящиеся в нашем городе на текущий момент - частные инвестиции, и как Вы понимаете, не малые инвестиции. Прежде чем такие деньги уходят в работу - проходит большой и дорогой анализ окупаемости проекта и особенности в случае с Мэриотт дополнительно куча требований и согласований. Поэтому если строят - значит это кому-нибудь нужно. (с)

[Spectator]

просто еще раз повторюсь - Европа не вся такая богатая, успешная и процветающая. в ней вполне хватает городов, в которых общая обстановка похлеще чем в российских, типа Воронежа. но, там традиционно отелей хватает, это обыденная часть быта наряду с уличными сортирами, кинотеатрами, магазинами...
поэтому выбор между Воронежем и каким испанским Урюпинском вполне реален при проектировании филиала некоей успешной фирмы. но у нас тупо нет гостиниц, в которых можно было бы разместиться нормально и с комфортом.
и всем кто работал в более-менее крупной фирме вполне понятно что это действительно актуально, а не проплаченный кем то там пост.
в той же Москве гостиницы строятся пачками - и Москва развивается. отдельно от России. и кто-то в здравом по его мнению уме хочет воспротивится строительству гостиниц в Воронеже.
что можно сказать таким людям? лечиться надо. для начала от паранойи. а там - по обстоятельствам.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Gennadiy81

исторический облик города?

Чегооо??!?!?!?!?! Это где в ВРН "исторический облик"?! Да от него после 1942-43 гг и следа не осталось!

Сообщение от Iozhin

Это несколько домов мещанско-уездного стиля восстановленных после ВОВ?

Ну, ещё дровяные, кирпичные и саманные шалабуды на низах - как ты мог забыть и сих памятниках культуры!

Сообщение от Yuna

какое отношение общественности сформировалось

Да наша воронежская Баба Яга завсегда против - против абсолютно всего: ВАСТ, никеля, сноса сараев, застройки центра, сноса вонючих рынков и прочая, и прочая...

[Сеен]

Сообщение от Чёрный Дембель

Да наша воронежская Баба Яга завсегда против - против абсолютно всего: ВАСТ, никеля, сноса сараев, застройки центра, сноса вонючих рынков и прочая, и прочая...

Не только воронежская Яга, но и всякая Яга. имеющая хоть чуть чуть мозга в голове, не затуманенного купюрами. Почему то Яга не против КАЧЕСТВЕННОГО асфальтирования дорог, уменьшения цех на услуги ЖКХ, строительства спортсооружений, детских садиков.