Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
В России хотят легализовать охоту с луком |
|
|
Опции темы |
06.05.2016, 17:25 | #1 |
Форумец
Сообщений: 978
Регистрация: 22.09.2009
Не в сети |
В России хотят легализовать охоту с луком
В России будет узаконена охота с луком. Министр природных ресурсов Сергей Донской поручил до июля подготовить поправки в Правила охоты. По его словам, они приведут к росту охотничьего туризма, в том числе зарубежного, станут стимулом для развития российского производства луков и охотничьего хозяйства.
Охота с луком у нас не запрещена. Но и не разрешена, хотя этот спортивно-развлекательное орудие имеет достаточное число характеристик, чтобы с его помощью добывать практически любую дичь: от уток, зайцев и пушных зверей до кабанов, оленей, лосей и медведей, рассказал "РГ" глава департамента госполитики и регулирования в сфере охотничьего хозяйства минприроды Сергей Будилин. Впрочем, регламентов по пользованию луков на охоте нет. Считать лук спортивным инвентарем, орудием охоты или оружием - по этому поводу периодически возникают споры. Если оружием, то это требует серьезных разрешительных мер при покупке, эксплуатации, хранению. Если орудием, то требований меньше. Таковым, по закону об охоте, считаются сегодня, к примеру, капканы, другие средства добычи животных. Дискуссии минприроды с МВД шли годами. Но сейчас специалисты пришли к согласию - оставить луки с силой дуги до 27 килограммов в категории "орудия" и прописать порядок их использования в Правилах охоты. О луках "силой" сверх 27 килограммов, равно, как арбалетах, которые по убойным характеристикам близки к гладкоствольному огнестрельному оружию и карабинам, речь не идет. Они могут использоваться при охоте в дальнейшем, если их отнесут к метательному оружию и, соответственно, "пропишут" в законе об оружии, разъясняет Будилин. Такое разграничение внесет ясность во взаимодействие между охотинспекторами и лучниками, вокруг которых в последнее время сгущаются тучи - "тихую охоту" с луком госинспекторы называют не иначе как браконьерской, а ее любителей уличают в незаконном промысле зверя и птицы, выписывают штрафы, пытаются привлечь к суду. С этим категорически не согласны приверженцы этой охоты. "Лук - исконно более гуманное и безболезненное по отношению к животному орудие "одного выстрела", - поясняет управляющий "Русского клуба охоты с луком" Сергей Бешенцев. По статистике, если при стрельбе из лука процент так называемых подранков минимальный - 4 процента, то из огнестрельного - 20. При этом сама охота с луком в отличие от ружейной втройне тяжела - требует усиленных тренировок, этики, особой физической и психологической подготовки, здорового образа жизни. А главное, мужества, так как стрелять надо с коротких дистанций, то есть приближаться к зверю на расстояние 5-20 метров. Это не каждому по плечу. И добыча, по статистике, в 10 раз меньше, чем у ружейных охотников. Теперь неопределенности и незаслуженным обвинениям лучников придет конец. По словам Сергея Будилина, в Правила охоты в обязательном порядке войдет обучение по установленным стандартам и сдача тестов по безопасной стрельбе. В Германии, кстати, экзамены по допуску стрелков из лука к охоте включают в себя около 2 тысяч вопросов. В Дании претенденты обязаны пройти проверку на умение стрелять с расстояния от 5 до 25 метров, при этом 5 из 6 стрел должны попасть в жизненно важную область животного. В России лучник "в законе" должен будет продемонстрировать знание не только орудия добычи, но и "биологии" животных, свои умения скрадываться при выслеживании зверя, метко стрелять. Если тест сдан, то лучник получит удостоверение, в которое вписаны идентификационные номера отдельно на лук и стрелы. Это означает, что при сверке документов "новым" охотникам не придется каждый раз оправдываться перед инспекторами охотнадзора. В дальнейшем будут установлены требования к весу стрелы, диаметру наконечников, минимальным расстояниям при охоте, ее способам - из засидки на дереве или на земле, с подхода или только по неподвижному зверю. "Всплеска охоты с луком в России мы не ожидаем, но, безусловно, снятие барьеров в этой области даст импульс для возрождения и развития традиционного для России направления охоты", - уверен Сергей Будилин. Тем более что по сравнению с дорогим огнестрельным оружием оборудование лучника стоит от 20 до 250 тысяч рублей. Перспектива Иностранцев ждут с колчаном Когда охоту с луком разрешат, под нее можно развивать специальные охотничьи угодья и хозяйства, разводить в них дичь. Откроются тиры, школы и курсы, будет развиваться внутренний туризм. На Байкал или Чукотку. Особенно на перемены надеются иностранные лучники. В России их ждут уникальные виды животных - боровая дичь (глухарь и тетерев), которой нет в других странах и на которые разрешена охота, а также так называемая трофейная охота - на лося, косулю, медведя. Иностранный охотник, получая сопутствующие услуги, обеспечивает сразу несколько рабочих мест - компании с пакетом туристических услуг, переводчику, отелю, егерю, транспортной компании. Кстати, в Белоруссии лицензии и разрешения на охоту иностранцы оплачивают в валюте. Источник здесь http://rg.ru/2016/05/04/ohota-s-luko...-legalnoj.html |
06.05.2016, 20:49 | #2 |
Registered User
Сообщений: 486
Регистрация: 06.02.2011
Возраст: 33
Не в сети |
Даже не знаю, что лучше... Сейчас кто не хочет охотить - ходит где угодно. В любом лесу егерь подошел "Спортинвентарь!" И все дела (ну это по закону). А теперь будет "орудие охоты" и как зря не полазишь...
|
18.05.2016, 11:58 | #5 |
Форумец
Сообщений: 978
Регистрация: 22.09.2009
Не в сети |
Spain пишет...Топикстартеру привет и всем лучникам!
Охота с луком в моем понимании в условиях РФ действительно усложняется особенностями поведения копытных. Выход на прикормочные площадки у кабанов происходит обычно с глубокими сумерками. Лось гонится в основном в ночи. Олени так же. Медведы кушают тоже поздним вечером. Я адепт лучной охоты по той причине, что добыть животное с луком значительно сложнее, чем с огнестрельным оружием. Являюсь владельце двух гладких стволов: вертикалка и полуавтомат, PCP винтовкой калибра 5,5 мм. Нарезного карабина калибра 30-06, приобретенного еще в 2009 году. Об охоте с последним расскажу, что был на охоте на кабана с ним всего однажды. Добыл подсвинка. И не ощутил радости от охоты. Не знаю почему. Наверное все было очень уж просто. Навел, выстрелил. Разделка... С 2010 года увлечен лучной охотой. В чем прелесть? Наверное в том, что для того, чтобы суметь добыть нужна специальная подготовка во всем: в луке и его оборудовании, в подогнанных стрелах с идеальной настройкой полета стрелы с охотничьим наконечником, в одежде и обуви. Я не охочусь там, где мне не разрешили это делать хозяева угодий. Ну, в основном не охочусь... Поэтому беззвучность для меня никогда не была фактором выбора лука, как охотничьего оружия. Основными, по моему скромному мнению, вариантами лучной охоты являются: 1. Охота на кабана на прикормочной площадке или на местах естественного кормления или водопое. 2. Охота на копытных на солонцах. 3. Охота копытных на гону (лось, олени, косуля). 4. Охота на приваде на медведя. 5. Охота охота на тропах копытных. 6. Охота с подхода на кабана (в основном на потравах). Главным спутником лучника является не фонарь, а тристенд. Это устройство позволяет успешно расположиться максимально близко к месту остановки зверя во время кормления или питья. Так же важным условием, не мне вам говорить, это будет возможность расположиться учитывая ветер. Вот собственно и стемнело и перед вами "точка". В 15-30 метрах. Вас не унюхали! Настало время выстрела. В чем залог успеха? Во многих составляющих. Первое - это то, что вы должны уметь растягивать лук и стрелять в темноте с постоянной прикладкой (расположение тетивы на лице), что дает повторяемость выстрела и сохранение СТП, как, если бы вы стреляли в тире. Это достигается путем постоянных тренировок. Я считаю, что лучному охотнику должно уметь стрелять на уровне КМС. Второе - это бесшумность. На вас должна быть максимально бесшумная одежда. Я охочусь в костюме ROCKY. Вариантов много. И SITKA могу себе позволить, но это громкая одежда, как и многие другие мембраны. Флис. Многослойное утепление. Теплая обувь тоже обязательна, так, как просидеть неподвижно возможно придется 3-5 часов. Ну, собственно и сам свет. Как-то на соревнованиях по ночной стрельбе мне удалось занять первое место. И это произошло в напряженной борьбе с опытным стрелком. Было лето. Солнце зашло и опустился туман. Фонарь соперника со светофильтром зеленого цвета не смог пробить его и он досадно промахнулся. Я стрелял подсвечивая мишень мощным светодиодным фонарем и сумел сделать точный выстрел. Любой светофильтр уменьшает световой поток. А яркий фонарь с фильтром, если он мощный, то так или иначе напугает животное, как и при освещении без фильтра. Поэтому я принял с того момента факт, что лучше растянуться, приложиться, наведя на силуэт животного или место его расположения, если дело происходит уже в темноте, пин (точка) прицела, осветить ярко и четко убойное место и выстрелить. На процесс наведения на убойную зону уходит 1-2 секунды. После растяжки лука, наведение пина подразумевает аналогичную ситуацию "выцеливания", как при использовании огнестрела. Т. е., вы вскинули ружье, видите светящуюся мушку, включаете свет и нажимаете на курок, осветив животное. Спуск как в винтовке, если используете охотничий релиз. По вопросу тумана я определился однозначно. Спорить не стану ни с кем. У каждого своя метода. Но я за МОЩНЫЙ свет без фильтров. Конечно возникнут вопросы, как целится, когда ни пса не видно? Обычно видно, особенно на снегу. Сидишь ведь на расстоянии 20 метров, как правило на кормушке или солонце. С медведем сложнее. Не факт, что он вообще выйдет к приваде или на потравы ибо хитрожопый и чуйка. Но такие дорогие и сложные трофеи лучше стрелять в том случае, когда видишь четкий силуэт. Собственно вот и весь секрет. Но это не все, что я бы мог рассказать про охоту с луком... |
18.05.2016, 17:05 | #6 |
Форумец
Сообщений: 978
Регистрация: 22.09.2009
Не в сети |
Вот такой дядька есть, если что ..http://www.youtube.com/watch?v=kEe42Rdt3Aw
|
18.05.2016, 18:35 | #7 |
Форумец
Сообщений: 971
Регистрация: 20.01.2007
Не в сети |
Вот геморроя прибавится охотинспекторам и егерям, отлавливать браконьеров с бесшумным оружием, да и охота эта будет для избранных, если для кабана нужен арбалет с плечами как минимум 80-90кг, прикиньте какой у него будет ценник. Охоты на привадах, прикормочных площадках, солонцах возможны только в частных хозяйствах, т.к. в общедоступных угодьях этого нет. Так что радость от того что разрешат охоту с луком и арбалетом преждевременная, да я бы посмотрел бы как кто нить с луком против мишки выйдет и что от этого охотника останется.
Народ катается в Европу поохотиться с луком но там объект охоты в основном фазан, косуля, олень и то в вольерных хозяйствах. |
18.05.2016, 18:49 | #8 | |
Форумец
Сообщений: 971
Регистрация: 20.01.2007
Не в сети |
Цитата:
|
|
19.05.2016, 13:49 | #11 | |||
меня тут нет
Сообщений: 1,280
Регистрация: 11.08.2009
Возраст: 54
Не в сети |
Цитата:
Оно и понятно... Цитата:
И вот без обид, "Медведь вскрикнул, отбежал метров на сорок, и были слышны стоны доходящего зверя..." Цитата:
Извините если кого ненароком обидел. |
|||
19.05.2016, 14:31 | #12 | |
Форумец
Сообщений: 2,654
Регистрация: 18.07.2010
Не в сети |
Цитата:
а с огнестрела от гидроудара ,болевой шок |
|
19.05.2016, 14:51 | #13 |
меня тут нет
Сообщений: 1,280
Регистрация: 11.08.2009
Возраст: 54
Не в сети |
|
19.05.2016, 14:54 | #14 |
Форумец
Сообщений: 8,175
Регистрация: 10.04.2003
Не в сети |
основной причиной смерти от травматического (болевого) шока как раз является стремительная кровопотеря, так что обсуждать гуманность от истечения кровью от стрелы я бы поостерегся
имхо проще получить пару тысяч джоулей полуоболочки и скопытится в несколько секунд, чем получить внутриполостную дырку от которой загнуться через несколько минут (без боли то?, ага ага) процесс убиения животного промышленно - вот самое гуманное, но там сразу хирургически и точечно из артерии кровь выкачивают, там действительно гуманно, 3 секунды и 80% крови насосом укачали, а дырку дырявить внутриполостную чтоб ждать когда издохнет- нет уж увольте )) |
19.05.2016, 17:14 | #15 |
Форумец
Сообщений: 978
Регистрация: 22.09.2009
Не в сети |
Вот посмотрите видео, выводы сделаете сами
https://www.youtube.com/watch?v=7oAWI12tTz0 |
19.05.2016, 19:43 | #16 |
Форумец
Сообщений: 2,922
Регистрация: 18.02.2012
Не в сети |
"порожают" ну час от часу не легче...... Зато ты с лука стреляешь хорошо, а я вообще не умею Кстати ты меня понял с точностью "до наоборот". Я бы вообще запретил бы охоту с огнестрелом (ну за исключением может быть одностволок-однозарядок и дульнозарядных) , разрешив при этом охоту с луком. Разумеется это более спортивно....
|
19.05.2016, 21:07 | #17 |
Выпиваю
Сообщений: 904
Регистрация: 09.10.2009
Возраст: 48
Не в сети |
Да хватит вам. Никакой разницы с точки зрения гуманности нет между луком, копьём и огнестрелом. И вообще хватит вообще говорить о гуманности и охоте - это пафос и лицемерие. Мы убивает ради утоления наших инстинктов и точка.
А вот то, что одни лоббируют ради явной коммерческой выгоды, а другие потом будут страдать от идиотских нововведений, это видимо факт. И ещё, охота с луком и охота с огнестрелом это очень большая разница. Охота с метательным стимулирует учиться тому чему обычные охотники с огнестрелом забыли (по крайней мере в наших широтах). Понимать объект охоты, выслеживать, учитывать все варианты ( запахи, звуки, ветер, рельеф, время и много ещё чего) , уметь быстро ориентироваться на местности причем часто незнакомой и т.д. Процесс почти всегда затягивается на несколько дней, недель, а иногда и месяцев чтоб добыть всего лишь один трофей. Все это далеко не для каждого охотника подходит. |
19.05.2016, 22:25 | #19 |
Registered User
Сообщений: 486
Регистрация: 06.02.2011
Возраст: 33
Не в сети |
Господа, разрешите скромно тут писнуть. Во-первых, вы уж простите, но ваши тут срачи ни на что не повлияют. То есть все что вы тут пишите, думаете и тд абсолютно пох тем, кто будет решать быть охоте с луком или нет. Законотворцам важны вопросы рентабельности охотничьего туризма, перспективы набивания денег в карман, но никак не ваше желание/не желание разрешения охоты с луком. Во-вторых все эти разговоры "от этого умирать больно, а от этого нет" это вообще бред! УМИРАТЬ больно и страшно ВСЕГДА и ВЕЗДЕ. А от чего - от 7,62мм дырки в жопе или от стрелы в башке - не важно. От пулевого ранения в живот человек может загибаться час, а то и больше. То же и со стрелой. Вы говорите про мишку, мол долго от стрелы доходит. А вы думаете, что мишка от 7,62 в брюхо за 3 секунды сдохнет? Смищно! Тут мы приходим к пункту 3 - этика охоты, знание зверя и умение стрелять. Охотить с луком объективно труднее. Я стрелял много из чего: от пневмы до СВД. Принцип один и тот же: из настроенного оружия более-менее точно может попасть даже ребенок. Чтобы попадать из лука хоть куда-то, нужно тренироваться. Тренироваться долго и упорно. Нужно подходить к зверю почти вплотную. Соответственно охотник с луком по умолчанию более профессионален, чем средний огнестрельщик. Но это ПО УМУ. В реальности же, с разрешением официальной охоты, толпы богатых и пузатых мужей сложат свои позолоченные Бенельки и Ремингтоны и возьмут Хойты и Мэтьюсы. Не потому что зов предков, не потому что хардкор, а потому что модно и круто. Все как лохи, ружья и карабины у всех, а я вот первый нах с луком 8) И начнет у нас зверь получать по попе... как раньше пулями, теперь стрелами! А все что мы можем - не рассусоливать на форумах о том, что кошерно, а что нет. Мы можем подавать пример, как нужно охотить, в кого, куда и как стрелять. И как уважать себя, охотника с другим оружием и, главное, природу, мать вашу!
|
20.05.2016, 00:15 | #20 | ||
Форумец
Сообщений: 2,654
Регистрация: 18.07.2010
Не в сети |
это спор ,срач может и разводишь ты на кухне и не надо грубить и нам личности переходить
докуя видел олимпийцев по бумаге а когда кабан выходит на 10м так пальцем в небо это и там и там нужно но прежде всего тренировать нужно нервы и хладнокровье присутствовать чтоб не стрелять потом так Цитата:
Цитата:
попробуют и бросят единицы останутся из тысячи |
||
20.05.2016, 08:31 | #21 | |
Registered User
Сообщений: 486
Регистрация: 06.02.2011
Возраст: 33
Не в сети |
Цитата:
Ну если для тебя это нормальное общение в "споре", то говорить не о чем |
|
20.05.2016, 10:28 | #22 |
Выпиваю
Сообщений: 904
Регистрация: 09.10.2009
Возраст: 48
Не в сети |
Так, успокаиваемся!
Тут нет причин ругаться и друг на друга обижаться. Мы все приблизительно говорим одно и то же только разными словами. Что станет хуже простым пользователям метательного в случае легализации охоты, факт? Факт потому, что я думаю ни у кого сомнений в беспощадности наших крючкотворцев нет. Что охота с метательным это не массовое занятие и требует более серьезного подхода, большего времени и усилий, факт? Факт для любого кто когда либо держал в руках охотничий блочный лук, или арбалет и имеет опыт охоты (не важно с чем). Про гуманность я написал выше и считаю, что это пустой разговор. По вопросу наших рассуждений и значения этих рассуждений для общества, так мы и есть общество, и если мы понимаем, что не все гладко то и другие понимают. Да есть группа лиц имеющих заинтересованность в продвижении какого-то конкретного варианта нормативно-правового регулирования о котором мы пока ничего не знаем, ну так зато мы можем порассуждать, обсудить и написать например на той же ганзе какие-нибудь умные мысли родившиеся при коллективном обсуждении, а вот там уже могут и прочитать те от которых что-то зависит. Да и того же Сергея Бешенцева тут есть люди которые знают лично. Может я и идеализирую, но все же лучше так чем вообще ничего не делать. Только ругаться не надо при этом. Те кто сейчас будут думать как все это регулировать, поверьте мне то же в шоке и тихой панике потому, что знаний и опыта у нас в стране по этой теме 0. По этому они сейчас будут за уши притягивать огнестрельный опыт скорее всего. Вот тут я думаю они и сами будут искать информацию как и что им сделать, и вопрос будет ли эта информация, хотя бы в виде рассуждений. А главное например тут следующие: это разделить пользователей метательного ради развлечения и тех кто реально хочет охотиться с ним. Потому, что первые явно пострадают больше чем вторые. А так сказать "оборудование" у них одинаковое и как следствие выехать на природу пострелять по мишени для них, я подозреваю, будет сложнее чем сейчас. И это больной вопрос т.к. лук требует постоянных тренировок как просто для любителей, так и для охотников. Получится скорее всего опять "в специально отведенных местах", а следовательно за деньги..... |
20.05.2016, 10:33 | #23 |
Форумец
Сообщений: 8,175
Регистрация: 10.04.2003
Не в сети |
зачем все эти ролики?
на один лучный ролик на том же ютубе есть тысяча огнестрельных, в которых это животное упадет сразу и без прыжков я плохо представляю что гуманнее - зарезать насмерть или убить пулей, это все рассуждения непонятно о чем я за охоту с луком/арбалетом кстати но! как раз это нововведение для большинства тут любителей тетивы обернется нешуточным геморроем придумают как тут уже писали выше какой нибудь идиотизм с лицензированием или чем то подобным, вот тогда 99% народа тут имеющего тетиву и не помышляющего об охоте взвоют но будет поздно сейчас тетива никому не интересна как придумают разрешенную охоту с ней - сразу зажмут гайки и сильно вплоть до постановки продаваемых луков/арбалетов на учет потому что никто ничего придумывать нового не будет, раз есть нацгвардейские ЛРО, отдадут на откуп им, а там все будет приравнено к огнестрелу очень даже легко вот тогда возрадуется 0,001% потенциальных охотников с луком, а остальные заорут, но будет поздно просто для примера посмотрите на пневматику, сейчас даже на природе из пукалки пострелять нельзя, штраф 50 тысяч |
20.05.2016, 16:08 | #25 |
Форумец
Сообщений: 978
Регистрация: 22.09.2009
Не в сети |
Вот так должны лететь бродхеды http://www.youtube.com/watch?v=qI4cOgxUmVU
|
22.06.2016, 19:21 | #26 |
Форумец
Сообщений: 458
Регистрация: 09.04.2009
Возраст: 50
Не в сети |
Кто будет брать путёвку на сурка?
|
03.04.2019, 13:09 | #28 | |
Форумец
Сообщений: 8,175
Регистрация: 10.04.2003
Не в сети |
Цитата:
наша госдура в первом чтении одобрила охоту с метательными https://vk.com/@strelok_sniper_snipe...ossiyanam-ohot |
|
30.01.2020, 07:33 | #29 |
Форумец
Сообщений: 458
Регистрация: 09.04.2009
Возраст: 50
Не в сети |
МОСКВА, 30 янв — РИА Новости. В среду вступает в силу федеральный закон, разрешающий россиянам выходить на охоту с луком и арбалетом.
Согласно новым нормам, эти предметы теперь относятся к гражданскому охотничьему оружию. Лук описывается в документе как охотничье метательное стрелковое оружие, не имеющее механизмов фиксации упругих элементов в напряженном состоянии и сила дуги которого составляет более 27 килограмм-сил. Арбалет — охотничье метательное стрелковое оружие, у которого есть механизм фиксации упругих элементов в напряженном состоянии, при этом сила дуги превышает 43 килограмм-сил. Прежде чем начать охоту с луком или арбалетом, их необходимо зарегистрировать в Росгвардии, а также получить охотничий билет и разрешение на хранение и ношение оружия. |
30.01.2020, 08:54 | #30 |
Registered User
Сообщений: 915
Регистрация: 18.12.2010
Возраст: 57
Не в сети |
Сырое положение.
Не прописано как, на основании чего регистрировать уже имеющиеся взрослые плечи, нет самих лицензий на приобретение метательного оружия, в ормагах нет метательного с сертификатами, что это - оружие (только - наоборот, конструктивно сходное). Не определена дичь, нет в законе понятия "вольерная охота" и пр. заморочек - пруд пруди. Да и вряд ли народ ломанется свои архонты и гепарды как оружие регистрировать, которое, наигравшись, будет практически не продать, как рср-пневматику до 25 Дж (охот вариант по лицензии)ИМХО |