Старый 26.11.2019, 12:05   #1   
Форумец
 
Сообщений: 169
Регистрация: 06.11.2008

fvjbgdhikmllgggf вне форума Не в сети
Использование декатрона ОГ-4 в качестве индикатора уровня звука (VU-metr)

]После трех дней размышлений мне удалось победить счетный декатрон ог-4 и заставить его работать так, как мне бы хотелось. Стать VU-метром
Получилось решить все технические проблемы в управлении подкатодами.
Схемы на декатронах вообще большая редкость в виду специфики их использования. И те пара схем, что есть в инете сделаны на микроконтроллерах. При этом прошивок нет. Моя схема собрана на дискретных элементах и по цене в 2 раза дешевле Атмеги8.
Планирую ставить в ламповые уси. Можно использовать и как замену "зеленого глаза". Запитаться можно от анодного 300-400в. Потребление тока 1ма максимум.

Схема состоит из трех микросхем. Таймера 555, одновибратора 155аг3 и TL494. Последняя включена в крайне необычном ,на первый взгляд, режиме. Все это хозяйство разместится на платке 20х30мм и запитывается 5-ю вольтами.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: дек.jpg
Просмотров: 20
Размер:	410.4 Кб
ID:	3041049
видео работы

https://www.youtube.com/watch?v=SON1..._m-MFgoC-UAuM4

собственно сама получившаяся схема


Нажмите на изображение для увеличения
Название: индикатор уровня на ОГ-4_2_2.JPG
Просмотров: 57
Размер:	153.8 Кб
ID:	3041227


описание
Суть принципа работы в следующем. Генератор на таймере 555 генерит с частотой около 430Гц и эти импульсы подаются на 2 одновибратора, включенных последовательно. Каждый из одновибрвторов управляет своей группой подкатодов, каждый через свой транзистор.
Но перемешаться разряд в декатроне может только если катоды подключены к "земле". Разумеется через резистор. То есть при наличии разности потенциалов.
Но нам то надо, что бы перемещение было "под музыку", а не абы как.

И вот тут нам поможет, кто бы мог подумать, TL494.
Микросхема включена в однотактном режиме и используется всего один выход. Звуковой сигнал управляет входом управления скважностью. При отсутствии сигнала на входе, скважность максимальна, а длительность минимальна, при напряжении на входе около 2-х вольт скважность минимальна, а длительность максимальна. Именно это и определяет время, на которое катоды декатрона будут подключены в земле и будут перемещать разряд внутри лампы. В конце цикла TL494 через транзистор отключают катоды от земли и разряд, не важно на каком катоде он остановился, переместится на нулевой катод. Произойдет так называемый сброс.
Частота TL494 выставлена около 45Гц. И чтобы "засветить" предположим 8 катодов, частота м\с 555 должна быть выше частоты TL494 в 8 раз. Это условие должно выполняться на любых разумных для декатрона частотах.
Если разница частот будет в 5 раз, значит максимальное количество катодов, которое может быть засвечено, будет равно 5. Для засветки всех катодов соотношение частот генератора должно быть 1/10.

[ATTACH]3041228[/ATTACH

Цепочка R15,R16,R17 используется только на этапе проверки и настройки без звука и имитирует входной сигнал.
Транзисторы можно использовать любые n-p-n с напряжением 200в и выше.
При желании можно попробовать отказаться от 155аг3 и одного из транзисторов. Вместо нее поставить между подкатодами RC цепочку рассчитанную на работу при частоте 500Гц, а на базу оставшегося транзистора завести импульсы с м\с555 . Но с 155аг3 управление безукаризненное на любой частоте.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: screenshot.jpg
Просмотров: 6
Размер:	86.7 Кб
ID:	3041228  

Последний раз редактировалось fvjbgdhikmllgggf; 29.11.2019 в 19:14.
  Ответить с цитированием
Старый 26.11.2019, 20:03   #2   
Форумец
 
Сообщений: 1,011
Регистрация: 19.07.2010

мич вне форума Не в сети
симпатично. проще на специализированой схеме копеечной и светодиодах или микро лампах-по любому кругу и квадрату любого цвета любой длины, мс -каскадируются. чего тут выдумывать.
  Ответить с цитированием
Старый 26.11.2019, 20:09   #3   
Форумец
 
Сообщений: 1,011
Регистрация: 19.07.2010

мич вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от fvjbgdhikmllgggf Посмотреть сообщение
Планирую ставить в ламповые уси.
только этого там и не хватало, небось и лампы подсвечиваете снизу?
  Ответить с цитированием
Старый 26.11.2019, 21:11   #4   
Форумец
 
Сообщений: 169
Регистрация: 06.11.2008

fvjbgdhikmllgggf вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от мич Посмотреть сообщение
только этого там и не хватало, небось и лампы подсвечиваете снизу?
Я дал повод так думать? Да ну?
Какие еще нездоровые фантазии будут? У вас ?
На тех же основаниях предположу, что вы таким колхозом и увлечены., но поостыли.. А почему бы не предположить...?

Последний раз редактировалось fvjbgdhikmllgggf; 26.11.2019 в 21:59.
  Ответить с цитированием
Старый 26.11.2019, 21:54   #5   
Форумец
 
Сообщений: 169
Регистрация: 06.11.2008

fvjbgdhikmllgggf вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от мич Посмотреть сообщение
симпатично. проще на специализированой схеме копеечной и светодиодах или микро лампах-по любому кругу и квадрату любого цвета любой длины, мс -каскадируются. чего тут выдумывать.
детский сад с гирляндами лампочек по кругу\квадрату или еще как, на спецмикросхемах и вообще вся эта цветомузыка каскадированная микросхемами мне очень-очень давно не интересна. Задача ставилась победить трудную лампу и возможность использовать ее вместо зел.глаза.
Но это моя задача, отнюдь не ваша.
Многие , судя по инету, пытались справиться с этой задачей, но получилось у единиц. И те не говорят как

Последний раз редактировалось fvjbgdhikmllgggf; 26.11.2019 в 22:49.
  Ответить с цитированием
Старый 29.11.2019, 17:47   #6   
Связист
 
Аватар для ky3ne4ik
 
Сообщений: 616
Регистрация: 03.07.2011
Возраст: 51

ky3ne4ik вне форума Не в сети
мич, Михаил, у Николая просто не стандартный подход. На "счетной" лампе я еще ни у кого не видел индикатора уровня)). А "кошачим глазом" кого можно удивить сейчас?! Хотя, сейчас вообще ничем и ни кого не удивишь...
  Ответить с цитированием
Старый 29.11.2019, 19:21   #7   
Форумец
 
Сообщений: 169
Регистрация: 06.11.2008

fvjbgdhikmllgggf вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ky3ne4ik Посмотреть сообщение
А "кошачим глазом" кого можно удивить сейчас?! Хотя, сейчас вообще ничем и ни кого не удивишь...
кошачий глаз очень быстро дохнет. Ну или мне так везет
В одном из моих усей стоит это дело.
http://bvf.ru/forum/showthread.php?p...1#post24866673
Когда ставил, светил прилично. Но через 2 года виден только в темноте. Правда усь включен по 10 часов в сутки...
И еще десяток таких же полудохлых лежит. Вот и приходится подыскивать альтернативу
  Ответить с цитированием
Старый 29.11.2019, 19:35   #8   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 27,126
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 54
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
На мой взгляд стрелочные индикаторы смотрятся куда круче и винтажнее.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: HTB1bI_xRpXXXXc5apXXq6xXFXXX8.jpg_q50.jpg
Просмотров: 2
Размер:	36.2 Кб
ID:	3041230  
  Ответить с цитированием
Старый 29.11.2019, 19:46   #9   
Форумец
 
Сообщений: 169
Регистрация: 06.11.2008

fvjbgdhikmllgggf вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
На мой взгляд стрелочные индикаторы смотрятся куда круче и винтажнее.
Печатал на заказ корпус под такие... Но больно уж мелкие они

думаю, что даже в домашних условиях стрелочный инд можно сделать лучше этой китайщины. Берем 2 стрелочных головки. Разбираем. Печатаем на 3д принтере (а он у меня есть) единый корпус для 2 механизмов. Рисуем и печатаем шкалу на свой вкус и цвет. Клеим. Закрываем стеклом. И вуаля...
Пишу так уверенно, потому как что то похожее уже делал

примеры переделки шкал
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.1.JPG
Просмотров: 4
Размер:	81.8 Кб
ID:	3041231

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.JPG
Просмотров: 3
Размер:	103.6 Кб
ID:	3041232


здесь вообще стрелка была по середине. Перепаивал растяжки
Название: 3.bmp
Просмотров: 277

Размер: 422.9 Кб

Последний раз редактировалось fvjbgdhikmllgggf; 29.11.2019 в 20:35.
  Ответить с цитированием
Старый 29.11.2019, 21:33   #10   
Связист
 
Аватар для ky3ne4ik
 
Сообщений: 616
Регистрация: 03.07.2011
Возраст: 51

ky3ne4ik вне форума Не в сети
Тоже пробовал стрелочки))
  Ответить с цитированием
Старый 29.11.2019, 22:11   #11   
Форумец
 
Сообщений: 169
Регистрация: 06.11.2008

fvjbgdhikmllgggf вне форума Не в сети
я не совсем про это, ну да ладно

По поводу деревянных корпусов... Опасаюсь я этого дела.
У моего знакомого 20 лет назад сгорела комната от советского заводского лампового уся. Говорит, что лампы пошли в разнос . А дом был частный, но успели спасти.. Причем этот человек не какой то хрен с горы,а являлся хорошим специалистом в электронике. Работали в соседних лабораториях.
Ну а эл.магнитное излучение, экранировка, наводки это мелочи, по сравнению с потенциальной угрозой.
Так что допускаю дерево, но декоративно, с боков и поверх металла . Но это мой, частный случай

Последний раз редактировалось fvjbgdhikmllgggf; 30.11.2019 в 00:49.
  Ответить с цитированием
Старый 30.11.2019, 08:24   #12   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 27,126
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 54
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от fvjbgdhikmllgggf Посмотреть сообщение
Опасаюсь я этого дела.
Так не нужно оставлять включенный усь без присмотра.
  Ответить с цитированием
Старый 30.11.2019, 10:49   #13   
Форумец
 
Сообщений: 169
Регистрация: 06.11.2008

fvjbgdhikmllgggf вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
Так не нужно оставлять включенный усь без присмотра.

Не хватало его еще и караулить
температура+дровишки...
Спорить ни с кем не собираюсь. Это мое понимание вопроса
  Ответить с цитированием
Старый 30.11.2019, 11:20   #14   
Форумец
 
Сообщений: 169
Регистрация: 06.11.2008

fvjbgdhikmllgggf вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Teddybear Посмотреть сообщение
На мой взгляд стрелочные индикаторы смотрятся куда круче и винтажнее.

Нарисовал такую штуку. Ставятся стрелочные механизмы от головок М42100.
Печатается и прикручивается шкала на штатное место. Вклеивается стекло.
И все в разы круче любого покупного

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.JPG
Просмотров: 3
Размер:	31.4 Кб
ID:	3041246

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.JPG
Просмотров: 3
Размер:	49.9 Кб
ID:	3041247

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.JPG
Просмотров: 2
Размер:	38.2 Кб
ID:	3041248

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4.JPG
Просмотров: 4
Размер:	51.5 Кб
ID:	3041249

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 5.JPG
Просмотров: 3
Размер:	43.8 Кб
ID:	3041250
  Ответить с цитированием
Старый 01.12.2019, 01:30   #15   
Форумец
 
Сообщений: 169
Регистрация: 06.11.2008

fvjbgdhikmllgggf вне форума Не в сети
можно как то так, в первом приближении

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.JPG
Просмотров: 6
Размер:	125.0 Кб
ID:	3041273

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.JPG
Просмотров: 5
Размер:	129.7 Кб
ID:	3041274

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.JPG
Просмотров: 4
Размер:	108.7 Кб
ID:	3041275
  Ответить с цитированием
Старый 01.12.2019, 09:45   #16   
Связист
 
Аватар для ky3ne4ik
 
Сообщений: 616
Регистрация: 03.07.2011
Возраст: 51

ky3ne4ik вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от fvjbgdhikmllgggf Посмотреть сообщение
я не совсем про это, ну да ладно

По поводу деревянных корпусов... Опасаюсь я этого дела.
У моего знакомого 20 лет назад сгорела комната от советского заводского лампового уся. Говорит, что лампы пошли в разнос . А дом был частный, но успели спасти.. Причем этот человек не какой то хрен с горы,а являлся хорошим специалистом в электронике. Работали в соседних лабораториях.
Ну а эл.магнитное излучение, экранировка, наводки это мелочи, по сравнению с потенциальной угрозой.
Так что допускаю дерево, но декоративно, с боков и поверх металла . Но это мой, частный случай
Один из лозунгов тех времен:
"Не оставляйте включенные электроприборы без присмотра!".

Кстати-все телевизоры были деревянные, а не железные. И ведь тоже на лампах. И тоже их водой тушили. С экранировкой в них боролись, насколько я понимаю, довольно таки успешно
  Ответить с цитированием
Старый 01.12.2019, 10:59   #17   
Форумец
 
Сообщений: 169
Регистрация: 06.11.2008

fvjbgdhikmllgggf вне форума Не в сети
телики были на железном шасси, в дереве стоял кинескоп. Лампы стояли в "циркуляционном потоке" Причем лампы строчной р-ки стояли или вверху или почти вверху.
И тем не менее тушил у соседей В-312. Половина комнаты сгорела.
О какой экранировке речь? Там все всегда гудело. Вообще такой задачи не ставилось
  Ответить с цитированием
Старый 02.12.2019, 11:18   #18   
Форумец
 
Сообщений: 169
Регистрация: 06.11.2008

fvjbgdhikmllgggf вне форума Не в сети
Teddybear, красивый VU-metr из гавна и палок... Во втором приближении


Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.JPG
Просмотров: 6
Размер:	135.2 Кб
ID:	3041322

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.JPG
Просмотров: 5
Размер:	138.4 Кб
ID:	3041323

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.JPG
Просмотров: 6
Размер:	131.4 Кб
ID:	3041324
  Ответить с цитированием
Старый 02.12.2019, 16:55   #19   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 27,126
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 54
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
fvjbgdhikmllgggf, Такой дезигн типичен скорее для конца 80-х и полупроводниковых усей. Тогда была мода на все прямоугольное, что в мебели, что в аппаратуре.
На ламповом усе более стильно смотрятся круглые стрелочные индикаторы.
  Ответить с цитированием
Старый 05.12.2019, 07:51   #20   
Форумец
 
Сообщений: 169
Регистрация: 06.11.2008

fvjbgdhikmllgggf вне форума Не в сети
Teddybear, что такое мода- мне не ведомо, а по сему всегда было плевать. Касательно предмета обсуждения- мне должно просто нравиться и эстетично смотреться на усилителе.

Данный вариант я обсчитывал и соблел правила "золотого сечения"
Индикаторы размером с 5-ти рублевую монету слишком уж малы, как по мне...

Первая примерка шкалы.
Фоткал абы-чем, качество такое же. Прошу прощения

Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20191205_081543.jpg
Просмотров: 9
Размер:	38.1 Кб
ID:	3041503

Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20191205_081551.jpg
Просмотров: 6
Размер:	31.9 Кб
ID:	3041504

Последний раз редактировалось fvjbgdhikmllgggf; 05.12.2019 в 09:03.
  Ответить с цитированием
Старый 05.12.2019, 15:17   #21   
*** **й**
 
Аватар для Teddybear
 
Сообщений: 27,126
Регистрация: 04.09.2006
Возраст: 54
Записей в дневнике: 33

Teddybear вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от fvjbgdhikmllgggf Посмотреть сообщение
что такое мода- мне не ведомо
А как насчет технической эстетики?
Просто кмк есть общая концепция. Если у вас ламповый ретро-усь, то и оформление тоже должно вписываться в общую ретро-концепцию.
  Ответить с цитированием
Старый 05.12.2019, 21:03   #22   
Форумец
 
Сообщений: 169
Регистрация: 06.11.2008

fvjbgdhikmllgggf вне форума Не в сети
ну как ретро... Лампы - да, но с натяхкой С учетом что и мне очень давно не 30
А все остальное - свежевыпиленное и собранное.
Честно говоря у меня есть Советские головки таких же форм как и вы привели. Но размер конечно больше. Но как по мне, им место на старых латрах. В связи с этим еще раз повторюсь - это сугубо мое видение вопроса. Уверен, что для многих оно ошибочное

Последний раз редактировалось fvjbgdhikmllgggf; 06.12.2019 в 13:49.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 


Опции темы

Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind