Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
Куда идти жаловаться!!! |
www.medicina.vrn.ru Здесь обсуждаются лечебные учреждения города (поликлиники, больницы), а также проблемы медицины в Воронеже. |
|
Опции темы |
03.06.2008, 15:46 | #121 |
Форумец
Сообщений: 799
Регистрация: 16.12.2007
Не в сети |
Спасибо!
Похоже, чтобы прочувствовать работу врача, надо или самому врачом поработать, или иметь близкого родственника-врача. А со стороны пациента всё видится весьма извращённо. Пример 1. У меня добрую половину беременности пролежала на сохранении жена друга. Как-то она мне выдала:"Да какая у тебя работа, зашёл с утра в палату на 10 минут и свободен". При этом из её поля зрения ускользнуло, что половину оставшегося времени я проводил в операционной, а другую - оформлял кипы историй болезни (спасибо Минздраву, требования к оформлению мед. документации растут с каждым годом). Да и чтение медицинской литературы в свободное время - всё же не детектив. Пример 2. Как-то в течение недели у меня гостил тесть, и как раз у одной моей больной случилось тяжёлое послеоперационное осложнение. Понаблюдав за приходами с работы по темноте, постоянными созвонами с дежурными врачами, визитами на работу в выходные, ежевечерними 200 граммами (не для веселья, а чтобы уснуть) тесть всё сильно прочувствовал, но выразил недоумение, как вся эта байда соотносится с моей заработной платой. |
03.06.2008, 15:51 | #122 | |
Форумец
Сообщений: 1,053
Регистрация: 12.05.2008
Не в сети |
Цитата:
- Я выписываю вашему ребёнку ИРС-19. - А зачем? - А нам на семинаре сказали, что это хороший препарат. Или так: - Какую питательную смесь Вы могли бы порекомендовать моему ребёнку? - Ой, где-то у меня тут рекламки лежали. Кстати, с тем, что лекарства назначаются на ходу, по рекламкам, занесённым полчаса назад медпредставителями, сталкиваюсь постоянно. С другой стороны, могу понять и врачей: на них свалено такое количество бумажной работы, что им просто некогда заниматься самообразованием. В той медицине, которую мы сейчас имеем, врач служит не пациенту, он служит завотделением, а завотделением - главврачу, далее - по инстанциям до министра и президента. Здоровье конкретного пациента не является показателем качества работы врача и вообще никого не интересует, и виноваты в этом отнюдь не медики. |
|
03.06.2008, 15:59 | #123 | |
Форумец
Сообщений: 1,090
Регистрация: 30.11.2007
Возраст: 42
Не в сети |
Цитата:
Согласна. И нормальные врачи идут на встречу подобным пациентам, обсуждая и меняя тактику лечения, в т.ч. и корректируя назначения. Но были и упрямые бараны, но это их личностные качества, а не специфично профессиональные. Пора уж открыть ветку "Не ходите к ним лечится Н И К О Г Д А" )))))))) |
|
03.06.2008, 18:10 | #125 |
Чел.-говно
Сообщений: 31,360
Регистрация: 31.01.2005
Не в сети |
LenaSan, Я хоть и не врач, но понимаю, что человеческий организм - не машина....
Зачастую трудно точно определить диагноз, тогда врачи действуют методом исключений. А если хотите более или менее точный диагноз - попробуйте пройтись по разным врачам одной специализации. Правда, как правило, принимается на веру самый "щадящий" из диагнозов |
03.06.2008, 18:55 | #126 |
############
Сообщений: 2,826
Регистрация: 13.11.2007
Не в сети |
SQlap Если бы деньги так легко и просто решали все проблемы как ты говоришь, то об этом даже речи бы не было. Чего проще - пошёл, заплатил деньги и получил проофессиональное лечение. Так ведь не получается так в нашем городе! Зачастую наоборот, деньги не решают проблем, а являются источником новых. Пациент обратился к врачу, предложил деньги,особенно если хорошие - и вот тот взялся его лечить, даже если в специфике именно его заболевания он ни бельмеса ни смыслит. Без денег он бы может быть куда то его отравил, туда где ему реально помогли бы,а за деньги берётся сам и запросто может сделать пациенту хуже.
Как я писАл уже тут в соседнем топике,имхо, основное - это отношения доверия между врачом и пациентом, есть они или их нет, а вот уже вокруг них выстраивается всё остальное. |
03.06.2008, 19:15 | #127 | |
Форумец
Сообщений: 799
Регистрация: 16.12.2007
Не в сети |
Цитата:
Может быть моя аналогия некорректна, но сравните качество обслуживания и ассортимент товаров времён Л.И.Брежнева и современный гастроном. Рынок как-то решил все проблемы. И если мне не нравится магазин, то я легко найду конкурента на расстоянии 100 метров. Стоматологи как-то легко перестроились на коммерческие рельсы. Не утверждаю, что во всех частных клиниках лечат хорошо, но хамить тебе точно не будут. И выбор у тебя есть. А если ты неимущ, то необходимый минимум тебе даст государство в поликлинике по месту жительства. |
|
03.06.2008, 19:18 | #128 |
Форумец
Сообщений: 1,090
Регистрация: 30.11.2007
Возраст: 42
Не в сети |
Праведник, расслабьтесь...
Своих пожалейте... PS: 1. в до- и послеоперационный периоды (бронхоскопия по поводу инородного тела) моей 2,5-летней дочери был назначен Гентамицин 0,2 в/м №10. Я предложила заменить данный антибиотик др. (из-за ототоксичности прежде всего) за свой счет, если др. нет в наличии. Зав. отделением отказала наотрез. Сказала, мол, мамуля, неужели решили, что Я знаю меньше вас? Мы (в смысле в отделении) ежедневно по 30 ампул Гентамицина в расход.....и ничЁ....и никто.....Так что.... Ушли мы под расписку после бронхоскопии. От их а/б отказались. Пили свои. Но долго это терпеть не мог ГУРУ отделения. 2. задержка менструального цикла. Впервые. Срок 7 дней. Тест - беременности нет. УЗИ - данных за беременность нет. Иду к гинекологу. Назначает антибиотик, тот же Гентамицин, прогестерон №10, кальция глюконат в/в. Говорю, а др. а/б можете назначить...? Я читала в мед.литературе, в справочнике...что... А я, говорит, в аспирантуре учусь. Нас так учат...и профессор N сказал....Антибиотик сменила на Юнидокс-солютаб и всё. Зато обид....мне даже в приеме хотела отказать. Меняю клинику и врача. Назначения следующего: кровь на Бетта-ХГЧ. Т.е., чтоб точно знать, что беременности нет и можно пичкать по полной. С такой же легкостью назначает гормон. Добавила витамины и циклоферон. А вот интересно, себе бы тоже колоть гормон стали бы? Самодеятельность: сдала кровь на прогестерон и, узнав, что в норме, отказалась от всех назначений, кроме витаминов и иммуномодулятора. Следующая менструация в срок. Так что, ув.Праведник, не всегда назначения обоснованы ситуацией и разбираться в ней доктору, собственно, нет никакой нужды. |
03.06.2008, 19:50 | #131 |
Библиотекарь
|
Да не нужны вам витамины (при условии нормальной диеты) и тем более иммуномодуляторы, которыми в России называют всякое Г.
|
03.06.2008, 20:04 | #133 |
Форумец
Сообщений: 799
Регистрация: 16.12.2007
Не в сети |
Как и всё остальное лечение в случае 2.
1. Антибиотик (что гентамицин, что доксициклин). При нарушении МЦ а/б-терапия не нужна. Если же доктор заподозрил воспаление придатков, то должен был всеми доступными способами выявлять возбудитель. 2. Кальция глюконат - пустышка (ну было б кровотечение, я ещё бы понял) 3. Прогестерон - при задержке в 7 дней это круто. 4. Циклоферон - эффективность в лечении воспалительных процессов малого таза никем не доказана. Да и было ли воспаление? 5. Витамины - применяются только для лечения доказанных авитаминозов и ничего более. Резюме - с докторами Вам и взаправду не повезло. |
03.06.2008, 20:04 | #134 |
колдунья
|
|
03.06.2008, 20:10 | #137 |
Форумец
Сообщений: 799
Регистрация: 16.12.2007
Не в сети |
|
03.06.2008, 20:46 | #139 | |
############
Сообщений: 2,826
Регистрация: 13.11.2007
Не в сети |
Цитата:
Ну родственники ходят часто,мама вот тут на виду, я пару станиц назад описывал ситуацию с ней, ну это просто я её увидел и вовремя вмешался, а вот ещё тётка у меня была,её этой осенью похоронили. Задним числом узнал что она тоже ходила в поликлинику по месту жительсва, доверяла тамошним врачам, но однажды добрый доктор в поликлинике сказал ей "А что вы сюда вообще ходите? Вы както сами дома подлечивайтесь.", а у неё было хроническое заболевание,которое всё это время прогрессировало и в результате она умерла. |
|
03.06.2008, 20:55 | #141 | |
Форумец
Сообщений: 25
Регистрация: 26.04.2008
Не в сети |
Цитата:
|
|
03.06.2008, 21:00 | #142 |
############
Сообщений: 2,826
Регистрация: 13.11.2007
Не в сети |
SQlap Когда я был маленьким и лечился в бюджетных стоматологических поликлиниках ни одна пломба не держалась у меня больше двух недель. Когда я обращался к ним в следующий раз - мне рассверливали зубы ещё больше и ставили новую абсолютно такую же пломбу и с точно тем же успехом, в результате мне испортили все мои молочные зубы. С коренными зубами я в бюджетные поликлиники не обращался ни разу, первая поставленная мне в не бюджетной поликлинике нормальная пломба стоит до сих пор, тоесть уже около 15 лет.
|
03.06.2008, 21:33 | #144 |
Форумец
Сообщений: 25
Регистрация: 26.04.2008
Не в сети |
Полностью с Деревенщиной согласен.Будет еще хуже,врачи советские бесплатные на пенсию,кто платно учился за так работать не будут,люди платить не привыкли.Утрясать все долго еще прдется.А если ханжество в сторону,то при капиталижме медицина такойже рынок как и все,и закон один чем дороже тем лучше.
|
03.06.2008, 21:35 | #145 | ||
Форумец
Сообщений: 7,748
Регистрация: 14.03.2006
Возраст: 51
Не в сети |
Цитата:
А мне наоборот - в достаточно известной в свое время частной клинике испортили несколько зубов, оставив пустые незапломбированные каналы... Пломбы (которые "светят") ставил в 1995 году... и стоили они тогда не слабо... Цитата:
И, к примеру, кинутым при покупке жилья в какой-нибудь конторе может быть и работяга, покупающий комнату в коммуналке на окраине города... и бизнесмен - приобретающий жилье в центре Москвы с видом на Красную площадь... |
||
04.06.2008, 08:05 | #147 | |
Форумец
Сообщений: 1,053
Регистрация: 12.05.2008
Не в сети |
Цитата:
Капитализм не панацея. Почему бы не посмотреть на пример Кубы? Вполне себе социалистическая страна, а система здравоохранения одна из лучших в мире, без всякого рынка. Да и на нашем кривом рынке прекрасно видно, что платная медицина ничуть не лучше бесплатной, врачи-то те же самые. У нас рядом с поликлиникой открылся мед. центр, так гастроэнтеролог работает в обоих местах. Может, на платном приёме хотя бы улыбку из себя выдавливает, но умнее-то она не стала, а платить только за улыбку - извините, жирно будет. Про стоматологию - отдельный разговор, там тоже не всё честно и гладко, и дороже - совершенно не обязательно лучше. |
|
04.06.2008, 15:26 | #148 |
############
Сообщений: 2,826
Регистрация: 13.11.2007
Не в сети |
Jane Doe Насколько я так знаю платная стоматология юзает для лечения метериалы которых в бесплатной вообще нет. Те же светоотверждаемые пломбы к примеру.........
|
05.06.2008, 01:24 | #150 |
хирург
Сообщений: 37
Регистрация: 14.05.2008
Возраст: 57
Не в сети |
Так,кажется практически все ,кого знаю отписались,высказали свое мнение - в очередной раз,как обычно,пар выпустили...
Или нет? Вот замечу,такие темы,провокационные,возникают с завидной периодичностью,все опять перецапаются,переругаются,а после некоторое время мир и тишина... Не надоело ли быть спровоцированными? Ну вот как бык на эту красную тряпку... Может,все-таки раздел продолжит свои функции в прежнем своем качестве - консультировании,обмене опытом,решении выполнимых проблем ... Я вот,пока отсутствовал,на нескольких малых форумах побывал,тоже в сеть Домо подпадающих - так там обстановка-то попроще,нет этого... выяснения отношений по поводу решения вселенских проблем. Может,БВФ тоже таким был когда-то... А МЫ его делаем тем,что он есть сейчас - эта тема - малое зеркало большого форума. Зачем? |