Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 10.06.2014, 21:51   #271   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 26,800
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от OldFinn Посмотреть сообщение
Европа и мировая общественность, несмотря на вопли наших СМИ, молчит. Почему?
Читайт классиков

Цитата:
Некоторые товарищи утверждают, что в силу развития новых международных условий после второй мировой войны, войны между капиталистическими странами перестали быть неизбежными. Они считают, что противоречия между лагерем социализма и лагерем капитализма сильнее, чем противоречия между капиталистическими странами, что Соединенные Штаты Америки достаточно подчинили себе другие капиталистические страны для того, чтобы не дать им воевать между собой и ослаблять друг друга, что передовые люди капитализма достаточно научены опытом двух мировых войн, нанесших серьезный ущерб всему капиталистическому миру, чтобы позволить себе вновь втянуть капиталистические страны в войну между собой, - что ввиду всего этого войны между капиталистическими странами перестали быть неизбежными.

Эти товарищи ошибаются. Они видят внешние явления, мелькающие на поверхности, но не видят тех глубинных сил, которые, хотя и действуют пока незаметно, но все же будут определять ход событий.

Внешне все будто бы обстоит "благополучно": Соединенные Штаты Америки посадили на паек Западную Европу, Японию и другие капиталистические страны; Германия (Западная), Англия, Франция, Италия, Япония, попавшие в лапы США, послушно выполняют веления США. Но было бы нелепо думать, что это "благополучие" может сохраниться "на веки вечные", что эти страны будут без конца терпеть господство и гнет Соединенных Штатов Америки, что они не попытаются вырваться из американской неволи и стать на путь самостоятельного развития.

Возьмем прежде всего Англию и Францию. Несомненно, что эти страны являются империалистическими. Несомненно, что дешевое сырье и обеспеченные рынки сбыта имеют для них первостепенное значение. Можно ли полагать, что они будут без конца терпеть нынешнее положение, когда американцы под шумок "помощи" по линии "плана Маршалла" внедряются в экономику Англии и Франции, стараясь превратить ее в придаток экономики Соединенных Штатов Америки, когда американский капитал захватывает сырье и рынки сбыта в англо-французских колониях и готовят, таким образом, катастрофу для высоких прибылей англо-французских капиталистов? Не вернее ли будет сказать, что капиталистическая Англия, а вслед за ней и капиталистическая Франция в конце концов будут вынуждены вырваться из объятий США и пойти на конфликт с ними для того, чтобы обеспечить себе самостоятельное положение и, конечно, высокие прибыли?

Перейдем к главным побежденным странам, к Германии (Западной), Японии. Эти страны влачат теперь жалкое существование под сапогом американского империализма. Их промышленность и сельское хозяйство, их торговля, их внешняя и внутренняя политика, весь их быт скованы американским "режимом" оккупации. А ведь эти страны вчера еще были великими империалистическими державами, потрясавшими основы господства Англии, США, Франции в Европе, в Азии. Думать, что эти страны не попытаются вновь подняться на ноги, сломить "режим" США и вырваться на путь самостоятельного развития - значит верить в чудеса.

Говорят, что противоречия между капитализмом и социализмом сильнее, чем противоречия между капиталистическими странами. Теоретически это, конечно, верно. Это верно не только теперь, в настоящее время, - это было верно также перед второй мировой войной. И это более или менее понимали руководители капиталистических стран. И все же вторая мировая война началась не с войны с СССР, а с войны между капиталистическими странами. Почему? Потому, во-первых, что война с СССР, как с страной социализма, опаснее для капитализма, чем война между капиталистическими странами, ибо, если война между капиталистическими странами ставит вопрос только о преобладании таких-то капиталистических стран над другими капиталистическими странами, то война с СССР обязательно должна поставить вопрос о существовании самого капитализма. Потому, во-вторых, что капиталисты, хотя и шумят в целях "пропаганды" об агрессивности Советского Союза, сами не верят в его агрессивность, так как они учитывают мирную политику Советского Союза и знают, что Советский Союз сам не нападет на капиталистические страны.

После первой мировой войны тоже считали, что Германия окончательно выведена из строя, так же как некоторые товарищи думают теперь, что Япония и Германия выведены из строя. То же говорили и шумели в прессе о том, что Соединенные Штаты Америки посадили Европу на паек, что Германия не может больше встать на ноги, что отныне войны между капиталистическими странами не должно быть. Однако, несмотря на это, Германия встала на ноги как великая держава через каких-либо 15-20 лет после своего поражения, вырвавшись из неволи и став на путь самостоятельного развития. При этом характерно, что не кто иной, как Англия и Соединенные Штаты Америки помогли Германии подняться экономически и поднять ее военно-экономический потенциал. Конечно, США и Англия, помогая Германии подняться экономически, имели при этом в виду направить поднявшуюся Германию против Советского Союза, использовать ее против страны социализма. Однако Германия направила свои силы в первую очередь против англо-франко-американского блока. И когда гитлеровская Германия объявила войну Советскому Союзу, то англо-франко-американский блок не только не присоединился к гитлеровской Германии, а, наоборот, был вынужден вступить в коалицию с СССР против гитлеровской Германии.

Следовательно, борьба капиталистических стран за рынки и желание утопить своих конкурентов оказались практически сильнее, чем противоречия между лагерем капитализма и лагерем социализма.

Спрашивается, какая имеется гарантия, что Германия и Япония не поднимутся вновь на ноги, что они не попытаются вырваться из американской неволи и зажить своей самостоятельной жизнью? Я думаю, что таких гарантий нет. Но из этого следует, что неизбежность войн между капиталистическими странами остается в силе.
http://stalinism.narod.ru/vieux/ec_probl.htm
  Ответить с цитированием
Старый 10.06.2014, 23:47   #272   
Человек
 
Сообщений: 3,779
Регистрация: 15.04.2008

vlad_m вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от OldFinn Посмотреть сообщение
Если Российская армия не хочет воевать на территории Украины, она будет воевать на территории России.
Позволь спросить с кем?
  Ответить с цитированием
Старый 11.06.2014, 00:10   #273   
Андрюша
 
Аватар для Vadag
 
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38

Vadag вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Salt Посмотреть сообщение
а во-вторых на востоке живут не украинцы, а русские (в большинстве своём), так что не надо искать оправданий про "братьев и сестёр" и их сливать не иначе как преступление наших властей.
И где же русская фракция хоть в одной Раде? Вот свидомая Свобода имела 10% кресел. А русские где?

Цитата:
Сообщение от Salt Посмотреть сообщение
теперь хохлы нас ненавидят
Они нас всегда ненавидели. Думаешь, Севастополь от большой братской любви отжали?

Цитата:
Сообщение от Salt Посмотреть сообщение
уничтожается связь между Россией и Европой.
Судя по тому, как промышленники Германии резко одернули ангелку, что-то мне подсказывает, что в тебе заговорил свидомит.

Цитата:
Сообщение от Salt Посмотреть сообщение
То есть вам не жалко умирающих детей, стариков и женщин от бомб и голода на востоке страны?
Я так понимаю, ты пишешь из Славянска или, на худой конец, Донецка?
  Ответить с цитированием
Старый 11.06.2014, 00:38   #274   
Форумец
 
Сообщений: 251
Регистрация: 26.06.2009

nickolazzzzz вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
И где же русская фракция хоть в одной Раде?
А, что если нет фракции то и людей нет по-вашему? Так?
  Ответить с цитированием
Старый 11.06.2014, 01:06   #275   
Андрюша
 
Аватар для Vadag
 
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38

Vadag вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от nickolazzzzz Посмотреть сообщение
А, что если нет фракции то и людей нет по-вашему? Так?
пророссийских в каких-либо значительных количествах? Конечно. Вон, вукры гордились, что у них реальная демократия, а не как в РФ. И в этой настоящей демократии ни один политик не поставил на пророссийскую риторику. Может, потому что там русофилов на несколько порядков меньше, чем хочется видеть сторонникам дружбы России и Анти-России?
  Ответить с цитированием
Старый 11.06.2014, 01:59   #276   
Форумец
 
Сообщений: 251
Регистрация: 26.06.2009

nickolazzzzz вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
пророссийских в каких-либо значительных количествах? Конечно. Вон, вукры гордились, что у них реальная демократия, а не как в РФ. И в этой настоящей демократии ни один политик не поставил на пророссийскую риторику. Может, потому что там русофилов на несколько порядков меньше, чем хочется видеть сторонникам дружбы России и Анти-России?
не надо сводить все только к политическим партиям. есть юго-восток. там живут в большинстве своем русские по происхождению люди. на них сейчас укровская армия совершает налеты и русские люди погибают. разве это не понятно? ну не хотят русские люди жить по идеалам бандерлогов и америкосов, а их за это мочат. разве не геноцид? а вы партии, да партии..
  Ответить с цитированием
Старый 11.06.2014, 05:59   #277   
Алтнкарсакал
 
Аватар для LesNick Saul
 
Сообщений: 7,058
Регистрация: 20.03.2007
Записей в дневнике: 4

LesNick Saul вне форума Не в сети
«Дважды два — москаль»: почему диалог с украинцами не имеет смысла

Некоторое время назад наше издание решило принципиально отказаться от самой возможности диалога с украинцами, поскольку эти прекрасные люди уже несколько месяцев пребывают в своей отдельной параллельной реальности. Напоминая таких, знаете, лекторов по марксизму-ленинизму, в 1985-ом году всерьез рассказывающих, что скорое падение США неизбежно, потому что угнетенный американский рабочий класс вот-вот восстанет и устроит пролетарскую революцию. Ниже мы бы хотели привести три ярких примера, наглядно показывающих, почему диалог с украинцами в данный момент чисто физически невозможен, как и диалог с временно оглохшими:

1. После бойни в Одессе через социальные сети была запущена утка о том, что в Доме Профсоюзов погибли 15 граждан РФ и 14 граждан Приднестровья. Утку подхватили украинские СМИ, и фактом украинского общественного мнения стало то, что в Доме Профсоюзов сожгли «москальских империалистов». Последующее установление личностей, подтвердившее, что ВСЕ ПОГИБШИЕ — ГРАЖДАНЕ УКРАИНЫ, никакого впечатления на украинцев не произвело. Некоторые из них, впрочем, стали рассказывать про сожженных «провокаторов с Донбасса», хотя почти все погибшие были жителями Одессы и области.

2. После удара с воздуха по Луганской ОГА была запущена утка о якобы неудачно пущенной ПЗРК, якобы захватившей кондиционер. Соцсети наполнились остроумными шутками про «не умеющих обращаться с оружием колорадов», бравые украинские военные эксперты с помощью раскадровки объяснили, как выпущенная ПЗРК начала прыгать по деревьям и земле, оставив множественные воронки. Заключение ОБСЕ о том, что это был удар с воздуха, вызвало лишь одну реакцию: главный украинский военный эксперт Тымчук заявил, что «Европа что-то темнит». Мол, путинские титушки из Евросоюза врут, будто одна ПЗРК не может оставить множественные воронки на земле. Доминирующим украинским мнением до сих пор остается «лу******ы сами себя из ПЗРК расстреляли, а ОБСЕ их покрывает».

3. После того как в небе над Славянском был сбит самолет-корректировщик АН-30, часами висевший над позициями Стрелкова и использовавшийся украинцами для повышения точности артиллерийского огня, украинские медиа поспешили объявить, что сбит грузовой АН-26, перевозивший гуманитарную помощь чуть ли не в детский дом. Значительное число украинцев, ориентирующихся на украинские медиа, до сих пор полагают, что вот да, к колорадам проклятым с душой, гуманитарку им отправили, а они давай палить из ПЗРК, ну и пусть теперь голодными сидят, нелюдимы проклятые.

Три приведенных примера показывают, что украинская публика в настоящий момент пребывает в собственном искривленном мире («У нас тут свой Луна-парк, с блэкджэком и Тымчуком!»), поэтому любая попытка диалога вызывает лишь еще большее отторжение и озлобление со стороны украинцев. При этом украинцы ВСЕРЬЕЗ не могут представить, что в России люди младше 30 лет в принципе не получают информацию из телевизора, что Киселев — это такое развлечение для бабушек и что отношение к ним в первую очередь формирует не телеканал «Россия», а они сами своими комментариями и своим красочным поведением в соцсетях. Люди, пишущие «Правильно самку колорада подбомбили!», получив в ответ презрение и неприязнь, объясняют их не своим поведением, а «зомбированием Киселева». Мысль, что они ****ец по меркам любого цивилизованного народа, украинцам чужда. «Правильно суке ноги оторвали! Что скривился, москаль? Не кривись, тебя Киселев накрутил!»

Мысль же, что украинские СМИ занимаются даже не пропагандой (всякая пропаганда базируется на реальности), а просто создали свое отдельное зазеркалье со своей отдельной украинской таблицей умножения («дважды два — москаль!»), украинцам тем более в голову не приходит. И, скажем, аплодисменты украинских журналистов (!!!), когда Ляшко выгоняет из Верховной Рады парламентских корреспондентов «России», для украинцев не символ гибели профессии “журналист” на Украине, а предмет для национальной гордости.

И люди даже не понимают, в чем проблема и почему они ****ец, поскольку дважды два — москаль.

Но ничего, жизнь — лучший учитель. По моим ощущениям, украинцы начнут возвращаться в реальность ближе к осени, когда на четвертый месяц победоносной войны с колорадами (как не так давно сообщало какое-то украинское СМИ, «Потери террористов за день — 500 человек, потери украинской армии — 2 человека», — серьезно!) выяснится, что колорады примерно там же, а вот страна все больше и больше в заднице, и что падающие зарплаты и выплаты считают не по украинской таблице умножения, а по самой что ни на есть обычной.

Тут-то до украинцев и начнет постепенно доходить, что дважды два — не москаль, и они наконец станут восприимчивы к первичным попыткам установить диалог. Пока что же нам остается от диалога отказаться и с дрожью в сердце (мы все же гуманисты и не хотим никому зла) наблюдать, как суровая сука реальность учит романтических украинцев жизни поленом по хлебалу.

Девушка, что характерно, с Западной Украины. У украинцев в голове такое пока не укладывается (украинские комментарии к этому фото состоят в основном из грязных оскорблений), но ничего, ближе к осени уложится.
Текст: Егор Просвирнин

  Ответить с цитированием
Старый 11.06.2014, 10:24   #278   
Коллекционер
 
Аватар для DAMON
 
Сообщений: 28,015
Регистрация: 04.04.2006
Возраст: 37

DAMON вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от OldFinn Посмотреть сообщение
Войска он не введёт ни при каких условиях, Юго-Восток задавят и переключаться на Крым и это будет началом вофкиного конца. Если Российская армия не хочет воевать на территории Украины, она будет воевать на территории России.
пардон, но большего бреда, я тут еще не слышал
  Ответить с цитированием
Старый 11.06.2014, 11:02   #279   
Форумец
 
Сообщений: 235
Регистрация: 07.01.2011
Возраст: 13

The_Thing вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Афанасий Посмотреть сообщение
Да. Танки на улицах Тбилиси - были именно проявлением пацифизма)
И как это опровергает вышенаписанное про Горбачёва? Он между прочим потом переложил всю вину на армию, типа сам не при делах в стиле Яныка, который тоже открещивался от применения силы против "мирных демонстрантов", чем всё закончилось известно.
Хотя какой-нибудь демагог в будущем тоже будет показывать, что кровавый Янык применил силу, и мол смотрите чем это закончилось. А сейчас например всем понятно, что Янык просто слил. Так же как сливал Горбачёв в своё время.

Цитата:
Если примитивный убийца губит людей своим действием, то правитель в равной мере может
совершать убийства бездействием — нежеланием быть «палачом» для убийцы. Вспомним, как
начиналась большая кровь в Средней Азии и на Кавказе. Оставим пока в стороне скрытые
политические интересы, рассмотрим лишь действия и бездействие. Бандиты начали в Фергане
погромы против турок-месхетинцев. Они демонстративно сжигали их живьем, устроив большой
кровавый спектакль — как разведку боем. За бандитами стояли организованные преступно-
политические силы (службы контроля за эфиром засекли тогда в зоне беспорядков около тысячи
радиопередающих станций).
Каков был ответ главного тогда правителя СССР М.Горбачева? Он направил против
вооруженных автоматами и самыми современными средствами связей безоружных курсантов.
Мол, нельзя стрелять в граждан, у которых проснулось национальное и демократическое
самосознание! Ведь ради этого пробуждения и замысливалась перестройка! Чаще всего за
бездействием, которое оправдывается морализаторским нежеланием стать палачом, скрывается
циничный расчет, но это нас сейчас не интересует.
  Ответить с цитированием
Старый 11.06.2014, 11:12   #280   
Форумец
 
Сообщений: 863
Регистрация: 07.02.2012
Возраст: 44

dr.borman вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
9 июня Цитата: Сообщение от Slaven Уже есть сложившееся первое мнение от поездки. 1) мы здесь нахер никому не нужны. Никаких программ помощи беженцам и гражданам Украины нет, и никто о них в паспортных столах ничего не слышал. 2) дороги здесь гораздо лучше, и это плюс. 3) топливо дешевле - это тоже плюс. 4) цены на все в 2-3 раза выше. Я охренел с цены на 2 литра Колы в 75 рублей. 5) машин с Украины по дороге встретил всего 4, и это за 24 часа езды. То есть, мигрантов практически нет. Максимум куда меня могут взять - это сантехником в местную школу с окладом 5 тыс. рублей. Но это не в самом Ставрополе. Так что, возможно, имея множество навыков, инструмент, авто и желание - на обратную дорогу придется одалживать деньги у родственников. Ось таки дила, малята. Еще один плюс - не стреляют.
Как раз 9-го ехал из Ростова в Воронеж.По пунктам вышеозначенным.
1)Конечно не нужны,а он хотел что бы встречали хлебом-солью и на каждом посту гаишники руку к козырьку? Беженцев принимают,но конечно не ожидали,что их будет столько.
2)И да и нет.От Каменска-Шахтинского до Богучара дорога=сказка.А вот дорога по воронежск. обл (если с юга ехать) полный капут.Видимо место проклято.
3)Таки да.
4)Судить по коле,причем купленной видимо на заправке-это конечно ого-го какой показатель.
5)Я уже после десятой машины перестал их считать.Было их штук 12-15 , 5-7 из них было видно забиты скарбом по полной(и это за 5ч езды).
По поводу "могут взять только сантехником",а кем?Сразу топ-манагером?Так и хочется порекомендовать в ЕС метнуться,там же рай.

Я вот не понимаю местных хохлозащитников и стратегов жаждущих скорейшего ввода войск.Чего бы не переживать за например своих же погранцов,у которых работы сейчас прибавилось мама не горюй.Количество наркоты и оружия,кот. пытаются сейчас пропихивать на нашу территорию с Украины возросло в разы.Ведь для нас всех "предназначается".А они сдерживают,не пущають.
  Ответить с цитированием
Старый 11.06.2014, 11:37   #281   
Человек
 
Сообщений: 3,779
Регистрация: 15.04.2008

vlad_m вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Езжай в Синие Липяги, посмотрю с каким окладом тебя там возьмут и возьмут ли вообще.
Любезный, в Синих Липягах надо жить с собственным хозяйством, и никак не иначе. Но тут речь идет не про Синие Липяги или Новоебуново. Нормальному мужику без всяких проблем можно устроится за 10-20 тыс (в зависимости от квалификации) в Острогожске, Каменке, Россоши, Борисоглебске и многих других райцентрах. Или ты щщитаешь, что беженцы должны ехать исключительно в Синие Липяги?

Цитата:
Сообщение от Salt Посмотреть сообщение
Если Россия так и будет стоять в сторонке и ждать, пока их не сомнут, они нас возненавидят. И правильно сделают.
А откуда ты знаешь, что Россия стоит в сторонке? Спецслужбы, помощь беженцам, добровольцы, поставки оружия. ИМХО сейчас у России очень грамотная политика.
  Ответить с цитированием
Старый 11.06.2014, 11:59   #282   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,710
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vlad_m Посмотреть сообщение
тут речь идет не про Синие Липяги или Новоебуново. Нормальному мужику без всяких проблем можно устроится за 10-20 тыс (в зависимости от квалификации) в Острогожске, Каменке, Россоши, Борисоглебске и многих других райцентрах. Или ты щщитаешь, что беженцы должны ехать исключительно в Синие Липяги?
Я считаю что беженцы едут к родственникам а не сидят в офисе выбирая по хэдхантеру где бы им пойти поработать.
Езжай в Россошь поживи там на улице и устройся на работу
потом расскажешь.

И по теме.
http://top.rbc.ru/economics/11/06/2014/929801.shtml
Цитата:
На переговорах по цене за газ для Украины российская сторона перенесла введение для Украины предоплатной системы расчета за газ на 16 июня, передает ИТАР-ТАСС.

Решение было принято по итогам двусторонней встречи между главой Газпрома Алексеем Миллером и еврокомиссаром по энергетике Гюнтером Эттингером. Предыдущий крайний срок введения предоплаты для Украины истек 10 июня.
Ну кто бы сомневался!
  Ответить с цитированием
Старый 11.06.2014, 12:17   #283   
Человек
 
Сообщений: 3,779
Регистрация: 15.04.2008

vlad_m вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Я считаю что беженцы едут к родственникам а не сидят в офисе выбирая по хэдхантеру где бы им пойти поработать.
Ты щщитаешь и как есть на самом деле - 2 разные вещи. Далеко не у всех есть родственники в России - это раз, далеко не у всех есть родственники, к которым можно приехать - это два, также у многих потеряна связь с родственниками - это три.

Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Езжай в Россошь поживи там на улице и устройся на работу
потом расскажешь.
Кто тебе сказал, что беженцы живут на улице? Да и с работой не сгущай краски, найти ее там не так сложно, как ты тут пытаешься представить.
  Ответить с цитированием
Старый 11.06.2014, 12:25   #284   
Андрюша
 
Аватар для Vadag
 
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38

Vadag вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от nickolazzzzz Посмотреть сообщение
не надо сводить все только к политическим партиям. есть юго-восток.
Вот именно. Есть огромный Юго-Восток и ни одного прорусского политика в Раде. О чем это говорит?


Цитата:
Сообщение от nickolazzzzz Посмотреть сообщение
на них сейчас укровская армия совершает налеты и русские люди погибают. разве это не понятно?
понятно, что они вспомнили о том, что они русские, только когда им что-то понадобилось от России.

Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Ну кто бы сомневался!
да уж((
  Ответить с цитированием
Старый 11.06.2014, 12:43   #285   
Форумец
 
Сообщений: 235
Регистрация: 07.01.2011
Возраст: 13

The_Thing вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от dr.borman Посмотреть сообщение
Я вот не понимаю местных хохлозащитников и стратегов жаждущих скорейшего ввода войск.
У России еще есть время обезвредить украинскую армию

Цитата:
Глазьев полагает, что у России сейчас еще есть возможность сделать украинскую армию небоеспособной, но через полгода такой возможности не будет.
США «совершенно жестко, настойчиво и последовательно толкают Украину на войну с Россией под предлогом Крыма», и цель Порошенко — «война с Россией, потому что по-другому Крым не вернуть», заявил на круглом столе «О ситуации в Донецкой и Луганской областях Украины и позиции России» Сергей Глазьев.
«Американцы и их киевские ставленники взяли курс на милитаризацию, на формирование диктаторского нацистского режима, на полную мобилизацию населения против России… Украина обладает большой армией, она законсервирована, но промышленность харьковская сегодня работает на полных порах, восстанавливают танки, бронетехнику. Уже сегодня там не меньше 200 единиц бронетехники активно воюет, и каждый день количество бронетехники увеличивается, и то же самое касается авиатехники», — продолжил советник Президента РФ.
Он добавил, что киевские власти применяют все имеющиеся у них средства против Донбасса и «будут их применять до конца, до полного уничтожения сопротивления».
«Хочу напомнить слова Черчилля: "Тот, кто между позором и войной выбирает позор, получает и войну, и позор одновременно". Это война современная. Это не значит, что нам надо двигать наши танки на Киев, но, по меньшей мере, прекратить геноцид населения мы вправе», - передает агентство слова Глазьева.

Сергей Глазьев предложил закрыть небо над юго-востоком Украины, по примеру американских действий в Ливии, и вывести из строя украинскую бронетехнику. По мнению Глазьева сейчас это еще можно сделать, но через полгода будет поздно.

«Для этого достаточно закрыть небо и использовать тот же механизм подавления военной техники, который применили те же американцы в Ливии, которые сначала закрыли небо, затем с воздуха расстреляли бронетехнику, артиллерию, авиацию и таким образом сделали тот режим, с которым они воевали, небоеспособным. У нас еще есть возможность это сделать, через полгода такой возможности уже не будет», - сказал Сергей Глазьев.
«Посмотрите динамику - если в декабре нацистов было 2 тыс. человек в Киеве, в феврале - 20 тыс., в мае их уже 50 тыс. вместе с военнослужащими, в середине лета их будет 100 тыс., в сентябре их будет 200 тыс., к концу года они поставят под ружье 500 тыс. человек», - продолжил Глазьев.

«Мы получаем мощнейшую военную машину, ориентированную против нас, нашпигованную нацистами, идеологически заряженными против России... Конечной целью этого всего действия является война с Россией. Мы не сможем, потеряв Донбасс, сохранить мир, так как следующая цель, которая декларируется – Крым», - резюмировал он.
  Ответить с цитированием
Старый 11.06.2014, 13:01   #286   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,710
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vlad_m Посмотреть сообщение
Ты щщитаешь и как есть на самом деле - 2 разные вещи.
Ежели ты забыл таки я напомню - речь шла о человеке который приехал с Украины к родственникам в Ставрополье.
Цитата:
Сообщение от vlad_m Посмотреть сообщение
с работой не сгущай краски, найти ее там не так сложно, как ты тут пытаешься представить
Ежжай - поработай.
  Ответить с цитированием
Старый 11.06.2014, 13:25   #287   
Человек
 
Сообщений: 3,779
Регистрация: 15.04.2008

vlad_m вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Ежели ты забыл таки я напомню - речь шла о человеке который приехал с Украины к родственникам в Ставрополье.
Т.е. если ты приехал к родственникам в Синие Липяги, то непременно должен работать в Синих Липягах?
  Ответить с цитированием
Старый 11.06.2014, 13:33   #288   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,710
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vlad_m Посмотреть сообщение
Т.е. если ты приехал к родственникам в Синие Липяги, то непременно должен работать в Синих Липягах?
Если ты умеешь жить без жилья в Воронеже то можешь работать в Воронеже.
  Ответить с цитированием
Старый 11.06.2014, 14:11   #289   
Форумец
 
Сообщений: 251
Регистрация: 26.06.2009

nickolazzzzz вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
Вот именно. Есть огромный Юго-Восток и ни одного прорусского политика в Раде. О чем это говорит?
О том, что правящая верхушка в Украине нацелена либо на свое собственное обогащение, либо на гейроинтеграцию. Интересы простых русских работяг Донбасса реально на деле никто не представлял.


Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
понятно, что они вспомнили о том, что они русские, только когда им что-то понадобилось от России.
Русские Юго-Востока и не забывали о своем происхождении в отличии от укро-поляко-венгро-румыно-евреев. И сейчас подло набивать себе цену, типа вот вам что-то понадобилось от России - какие мы великие. Русские гибнут и их нужно защитить на уровне руководства РФ. Если продолжать невмешательство, то от 7 млн. жителей Донбасса может никого не остаться.
  Ответить с цитированием
Старый 11.06.2014, 16:03   #290   
Коллекционер
 
Аватар для DAMON
 
Сообщений: 28,015
Регистрация: 04.04.2006
Возраст: 37

DAMON вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Цитата:
На переговорах по цене за газ для Украины российская сторона перенесла введение для Украины предоплатной системы расчета за газ на 16 июня, передает ИТАР-ТАСС.

Решение было принято по итогам двусторонней встречи между главой Газпрома Алексеем Миллером и еврокомиссаром по энергетике Гюнтером Эттингером. Предыдущий крайний срок введения предоплаты для Украины истек 10 июня.
Ну кто бы сомневался!
я уже сбился со счета в который раз. Если в итоге будет слив и продажа газа за 3 копейки, то я окончательно разочаруюсь в итак малопривлекательных правителях всея руси. У народа уже давно прошел патриотический бум с крымом (который видимо отжали, потому что иначе было нельзя, а то и там бы жевали сопли), щас в сезон отключений горячей воды за долги у тех, кто за нее исправно платит, мутинский рейтинг будет рекордным только у киселева
  Ответить с цитированием
Старый 11.06.2014, 17:53   #291   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,710
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от DAMON Посмотреть сообщение
Если в итоге будет слив и продажа газа за 3 копейки, то я окончательно разочаруюсь в итак малопривлекательных правителях всея руси.
Ты не поверишь
Цитата:
Компромисс в треугольнике цена - сроки поставки - объем поставки сложно найти, но это необходимо сделать в ближайшей дни, сказал Эттингер.
По его словам, стоимость поставки российского газ в Украину в ходе переговоров варьировалась от 286 долларов до 485 долларов за тысячу кубических метров. В итоге переговоров, Россия предложила Украине скидку в 100 долларов за 1000 кубометров, таким образом установив цену в 385 долл/куб.м.
В то же время Украина расценивает предлагаемую цену за газ завышенной по рыночным меркам, отметил политик.
Россия также предложила Украине гарантию на 12 месяцев поставок газа по цене в 385 долл/тыс куб.м и пересчет задолженности за апрель и май 2014 года с учетом скидки, отметил Эттингер.
  Ответить с цитированием
Старый 11.06.2014, 17:58   #292   
Форумец
 
Сообщений: 251
Регистрация: 26.06.2009

nickolazzzzz вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Компромисс в треугольнике цена - сроки поставки - объем поставки сложно найти, но это необходимо сделать в ближайшей дни, сказал Эттингер.
По его словам, стоимость поставки российского газ в Украину в ходе переговоров варьировалась от 286 долларов до 485 долларов за тысячу кубических метров. В итоге переговоров, Россия предложила Украине скидку в 100 долларов за 1000 кубометров, таким образом установив цену в 385 долл/куб.м.
В то же время Украина расценивает предлагаемую цену за газ завышенной по рыночным меркам, отметил политик.
Россия также предложила Украине гарантию на 12 месяцев поставок газа по цене в 385 долл/тыс куб.м и пересчет задолженности за апрель и май 2014 года с учетом скидки, отметил Эттингер.
Расея превед!)
  Ответить с цитированием
Старый 11.06.2014, 18:25   #293   
Форумец
 
Сообщений: 235
Регистрация: 07.01.2011
Возраст: 13

The_Thing вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от The_Thing Посмотреть сообщение
Благодаря политике Путина даже такие шавки как Украина вытирают ноги о вставаемуюсколен. И у Украины есть для этого все возможности. И Пу&Co будут прогибаться, давать скидки, идти на прочие уступки. А издержки будут компенсироваться за счёт местных аборигенов (право дело, не терять же нормальным пацанам прибыль?), регулярно выбирающих себе едропутиных
Потому что у Пу нет ничего кроме трубы и первого канала, и он боится, что ему прищемят последнее...
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
Наркоман чтоле?
Цитата:
Сообщение от easy Посмотреть сообщение
Конченный.
Цитата:
Сообщение от The_Thing Посмотреть сообщение
Через неделю-другую увидим кто наркоман.

Какие там сейчас условия, $485 и предоплата? Скоро увидим что кремлены получат в итоге.
Итак, предварительные данные:
1) Путин попросил прописать скидку на газ для Украины в контракте на $100.
2) Российская сторона откажется от введения для Украины предоплаты, если Киев погасит перед Газпромом долг на сумму 2 млрд долл. (1,454 млрд долл. за ноябрь-декабрь 2013г. и 500 млн долл. за апрель-май).
3) Украина отказалась от скидки на газ в $100...

Это что же получается, недострана ставит великую путинскую Россию обратно на колени?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: PH_s-XWTvCE.jpg
Просмотров: 1
Размер:	46.9 Кб
ID:	2502039  
  Ответить с цитированием
Старый 11.06.2014, 18:43   #294   
Око мира
 
Аватар для easy
 
Сообщений: 17,500
Регистрация: 09.12.2009

easy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от The_Thing Посмотреть сообщение
Это что же получается, недострана ставит великую путинскую Россию обратно на колени?
Неа, родимый, терпение России велико есть. И, как-нибудь без диванных воинов разберутся. Люди поумнее и попривычнее и Вас, и меня занимаются реальной политикой. Кто понял жизнь - тот не торопится.
  Ответить с цитированием
Старый 11.06.2014, 19:01   #295   
Форумец
 
Сообщений: 911
Регистрация: 27.03.2010

ДАНКО вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vlad_m Посмотреть сообщение
Да и с работой не сгущай краски, найти ее там не так сложно, как ты тут пытаешься представить.
Найти работу действительно не просто. Даже без беженцев. Огромное количество
людей из райцентров выехали в большие города в поисках приемлемой по оплате работы.
  Ответить с цитированием
Старый 11.06.2014, 20:26   #296   
Алтнкарсакал
 
Аватар для LesNick Saul
 
Сообщений: 7,058
Регистрация: 20.03.2007
Записей в дневнике: 4

LesNick Saul вне форума Не в сети
  Ответить с цитированием
Старый 12.06.2014, 23:07   #297   
Форумец
 
Сообщений: 185
Регистрация: 15.09.2004

ZurZ вне форума Не в сети
http://www.youtube.com/watch?feature...&v=ZvFcPTKOYb8
  Ответить с цитированием
Старый 13.06.2014, 08:35   #298   
Форумец
 
Аватар для Rattus
 
Сообщений: 1,280
Регистрация: 11.04.2009

Rattus вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от easy Посмотреть сообщение
Неа, родимый, терпение России велико есть. И, как-нибудь без диванных воинов разберутся. Люди поумнее и попривычнее и Вас, и меня занимаются реальной политикой. Кто понял жизнь - тот не торопится.
Поумнее это типо тех кто развязал первую и вторую МВ?
Или тех кто развалил СССР?
Или (совсем свежее) Янукович! Политик - профессионал! Моща!
Не может же быть тупым ссыкуном президент не самой маленькой страны, а?
А вот насчёт "попривычнее" вы угадали.
Привыкли они мягко спать, вкусно есть и невозбранно воровать.
Ответственность за страну? Не, не слышали...
  Ответить с цитированием
Старый 13.06.2014, 10:30   #299   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от easy Посмотреть сообщение
Люди поумнее и попривычнее и Вас, и меня занимаются реальной политикой. Кто понял жизнь - тот не торопится.
Ага...мы люди маненькие, глупые, бестолковые - как баре скажуть, так тому и быть, не надо заморачиваться
  Ответить с цитированием
Старый 13.06.2014, 11:08   #300   
Око мира
 
Аватар для easy
 
Сообщений: 17,500
Регистрация: 09.12.2009

easy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Rattus Посмотреть сообщение
Или (совсем свежее) Янукович! Политик - профессионал! Моща!
Не может же быть тупым ссыкуном президент не самой маленькой страны, а?
Укропия все больше Януковичей рожает - йододефицит, однако. И место проклято.

Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
не надо заморачиваться
grigor, да заморачивайтесь на здоровье! Вот только пусти вас всех, замороченных, порулить, так вы такого наворочаете, что еще полвека разгр***** придется.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind