Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 05.06.2020, 12:05   #271   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 40,634
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2763

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Миф о снарядном голоде в Российской Империи - очередная коммунистическая фальшивка и говнопропаганда.

Начать лучше отсюда.

Вспомнить, что снарядный голод был не только в России - во всех странах, принявших участие в ПМВ. Просто никто не готовился к ТАКОМУ расходу боеприпасов.

Впрочем, Россия вполне успешно решила эту проблему, нахерачив снарядов СТОЛЬКО, что на этом запасе провоевали Гражданскую войну ВСЕ стороны конфликта, и ещё до начала ВМВ осталось.



А попутно создала мощную химическую промышленность.

По обмундированию, кстати, та же мулька - все эти шинели "с разговорами" и будёновки, изначально именовавшиеся богатырками, были пошиты для Российской Императорской Армии по эскизам Васнецова, как парадная форма для скорого победного шествия по Берлину. И так бы и было, не случись катастрофа 1917 года.

Совок же, нанеся тяжёлую рану всей русской промышленности, но так и не сумев её до конца угaндошить, сам подошёл ко Второй Мировой войне подготовленным гораздо хуже, чем Российская Империя - к Первой, несмотря на все пропагандистские завывания про "малой кровью, могучим ударом" и тотальный милитаристский угар второй половины 30-х годов.

Цитата:
Почему я пишу о СССР все время в негативном ключе? Да просто потому, что наши представления о СССР и РИ перевернуты с ног на голову. Их надо вернуть в нормальное положение. Называешь Николая II дураком, а РИ отсталой? Твое право. Но тогда знай, что Сталин был дураком несравнимо большим, а СССР страной несравнимо более бедной и отсталой. Считаешь Сталина гением всех времен и народов? На здоровье. Но тогда изволь и Николая II называть сверхгением вселенной .

Сталинизм и советизм это болезнь, и болезнь которая в нашем обществе скорее прогрессирует, чем идет на убыль. А как можно относиться к болезни? Допустим близкий вам человек пьет. Причем пьет сознательно, мол хочу и буду. Как вы можете к этому относиться, даже если этот человек вам очень дорог? Очевидно, что до тех пор, пока он не осознает, что пьянство это зло, вы должны его обличать. Для его же блага.

Как только он осознает свой недуг, вот тут вы должны его уже и пожалеть, и помочь. Как только подавляющее большинство нашего общества осознает, что революция и советский строй были для нашего народа чудовищным запоем, загулом, можно будет заняться поисками того, что было (а оно было) в советское время хорошего и человечного. И даже вполне обосновано гордиться определенными достижениями. Но до тех пор эту язву надо обличать.

Пока же живя в обществе пост-советского похмелья, и естественно будучи недовольными этим состоянием, наши люди ностальгируя по СССР таким образом как бы опохмеляются. А это есть явный и грозный признак "советского алкоголизма". Буде восторжествует, он приведет лишь к новому витку деградации.

Наоборот, осознание себя частью великой, тысячелетней России только и может стать отправной точкой преодоления столетнего кризиса, настоящего возрождения. По моему скромному разумению. Но должен признать, что по существу меня никто разубедить не пытался. Серьезных возражений было высказано очень мало. Многочисленные споры, которых много видели страницы этого блога, в основном напоминали мне судорожные попытки людей не меня убедить, а сохранить свой шаткий, хмельной, советский мирок. "Зато мы делаем ракеты..." Хотя бы у себя в голове. А надо ли?
Ну, вот вам чтиво на выходные. И выдавливайте уже из себя раба пролетария люмпена - к русским эти эпитеты неприменимы.
  Ответить с цитированием
Старый 05.06.2020, 12:14   #272   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 103,618
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Была не жизнь, а гниение, и чем дальше, тем сильнее смердело
Путинская "стабильность"

Только без экономических кризисов каждые 4 года.
  Ответить с цитированием
Старый 05.06.2020, 12:17   #273   
Форумец
 
Аватар для RUR
 
Сообщений: 8,201
Регистрация: 09.11.2010

RUR вне форума Не в сети
Чёрный Дембель,

рано или поздно амператору пришлось бы покинуть насиженный трон, таковы законы развития цивилизации.


Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Sandy
во времена Брежнева кризисов особо не было.. лет 15 спокойной жизни было
Была не жизнь, а гниение, и чем дальше, тем сильнее смердело.

Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Путинская "стабильность"
Некоторые аналитики сравнивают эти похожие периоды, которые считаются временем упущенных возможностей. Доля истины в этом есть.
  Ответить с цитированием
Старый 05.06.2020, 13:23   #274   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 40,634
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2763

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от RUR Посмотреть сообщение
рано или поздно амператору пришлось бы покинуть насиженный трон, таковы законы развития цивилизации.
Пустой бессмысленный лозунг, ничем не подтверждённый.
Цитата:
Сообщение от RUR Посмотреть сообщение
Некоторые аналитики
АНАЛитики, ага. Типа Невзорова, человека, официально признанного шизофреником, лечившегося в психиатрическом стационаре и не попавшем с этим диагнозом в армию.

И такие аналитики у либерокоммунистов через одного.
  Ответить с цитированием
Старый 05.06.2020, 13:32   #275   
Коллекционер
 
Аватар для DAMON
 
Сообщений: 30,108
Регистрация: 04.04.2006
Возраст: 38

DAMON вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
ыла не жизнь, а гниение, и чем дальше, тем сильнее смердело
да, в начале 20 века так и было в отсталой имерии

Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Путинская "стабильность"

Только без экономических кризисов каждые 4 года.
без беспредела, без повышения пенсионного возраста, без платных бесплатных медицины и образования, много без чего
  Ответить с цитированием
Старый 05.06.2020, 15:01   #276   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 103,618
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
АНАЛитики, ага. Типа Невзорова
Дюбель в своем репертуаре.
Сам себе что то придумал сам надо своей шуткой посмеялся.
  Ответить с цитированием
Старый 05.06.2020, 15:21   #277   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 40,634
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2763

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Сам себе что то придумал сам надо своей шуткой посмеялся.
Что, попугайчик наш волнистый, у тебя до сих пор в голове больше полудюжины стандартных фраз не помещается? Так ты цитатник заведи - тупарям помогает.
  Ответить с цитированием
Старый 05.06.2020, 15:22   #278   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 40,634
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2763

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
А про Невзорова - не шутка, а проза жизни. Или, если хочешь, выписка из истории болезни.
  Ответить с цитированием
Старый 05.06.2020, 15:44   #279   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 27,089
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Беда...
Не все понимают, что можно не впмсатся в рынок..
А можно и в коммунизм..
  Ответить с цитированием
Старый 05.06.2020, 15:45   #280   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 40,634
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2763

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Что, Винторогий, уже причастился пятничной дорожкой?
  Ответить с цитированием
Старый 05.06.2020, 15:51   #281   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 103,618
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
А про Невзорова - не шутка, а проза жизни.
Разве кто то КРОМЕ ТЕБЯ писал что Невзоров это эксперт?
Дюбелизм как он есть.
  Ответить с цитированием
Старый 05.06.2020, 15:56   #282   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 27,089
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от RUR Посмотреть сообщение
рано или поздно амператору пришлось бы покинуть насиженный трон, таковы законы развития цивилизации
Дембель романтик бюджетный..

Ему не ведомо законы объективного реализма.
Не понимает, Что пистолет может стрелять только в сторону дульного отверстия..., а любой кто норовит доказать обратное рискует самоубийством.
  Ответить с цитированием
Старый 05.06.2020, 16:01   #283   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 27,089
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от 36rus Посмотреть сообщение
Есть совпадения
Вообще нет...

Советский человек по уровню жизни, на 80% приближался к американцу..
Самое значительное отставание жилье...
Война откинула темп жили ной застройки, и климат внёс удорожание.
  Ответить с цитированием
Старый 05.06.2020, 16:15   #284   
Форумец
 
Аватар для RUR
 
Сообщений: 8,201
Регистрация: 09.11.2010

RUR вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Пустой бессмысленный лозунг, ничем не подтверждённый.
Политическая карта мира в помощь. Если бы у арабов не было нефти они бы пересели с верблюдов на мерседесы позже, объективный процесс от этого не изменится.


Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
АНАЛитики, ага. Типа Невзорова
Невзоров не аналитик, сатирик. Предпочёл бы его юмор унылому бубнежу "Лапшегон ТВ" или истеричному визгу "дрессированных соловьёв". Это конечно выбор между артистами, но есть нюанс)
  Ответить с цитированием
Старый 05.06.2020, 18:19   #285   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 44,495
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 48

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от RUR Посмотреть сообщение
объективный процесс от этого не изменится.
Даже Ленин жив. Как хорошо.
Можно Ничего Не Сказать, Но Сделать Это - ВЕСКО!
  Ответить с цитированием
Старый 06.06.2020, 09:18   #286   
Форумец
 
Сообщений: 12,723
Регистрация: 24.02.2005
Возраст: 49

36rus вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
А попутно создала мощную химическую промышленность.
Никуя не создала, по твоей же ссылке, в конце 1915 начали строить заводы...


Цитата:
. В конце 1915 года началось строительство еще двух десятков новых небольших бензольных заводов и установок для конденсации бензола и толуола. В те же сроки еще один такой завод построила в Макеевке бельгийская компания, привлеченная выгодным заказом Российского государства. Одновременно начали строить заводы для получения азотной и серной кислот.
Цитата:
. На закупку в одной только Англии основных компонентов для промышленности боеприпасов, по данным советского экономиста Ивана Маевского, за годы войны потрачено 66 миллионов золотых рублей – более чем вдвое против того, что требовалось на строительство российских сернокислотных заводов.
https://topwar.ru/25350-patronnyy-go...evolyuciy.html

Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Вспомнить, что снарядный голод был не только в России - во всех странах, принявших участие в ПМВ. Просто никто не готовился к ТАКОМУ расходу боеприпасов.

Россия подготовилась хуже остальных

Цитата:
При таком подходе ни одна страна просто не должна была выдержать долгой войны. Длительность ее так и определяли – от двух до шести месяцев, в худшем случае – год. Вступая в войну, никто не мог предположить, насколько велик окажется расход боеприпасов и какие сверхординарные меры придется принимать для наращивания их производства. И главной проблемой было, пожалуй, не выполнение планов заготовления, а состояние промышленности. Если Германия, Великобритания, Франция имели ресурс расширения производства государственных заводов и привлечения частных компаний, то в России ситуация оказалась куда хуже.


https://topwar.ru/25350-patronnyy-go...evolyuciy.html



Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Впрочем, Россия вполне успешно решила эту проблему, нахерачив снарядов СТОЛЬКО, что на этом запасе провоевали Гражданскую войну ВСЕ стороны конфликта, и ещё до начала ВМВ осталось.
Цитата:
К 1 сентября среднемесячный расход патронов составлял примерно 156 миллионов. Начальник ГАУ извещал помощника военного министра генерала Александра Лукомского: «Удовлетворить требования в мере действительной необходимости не представляется возможным, так как они значительно превышают поступления винтовочных патронов».

Заводы регулярно запрашивали об их дневном выпуске. Характерны показания директора Акционерного общества тульских меднопрокатных и патронных заводов все той же Верховной следственной комиссии: «Недостача пороха в мае 1915 года вызвала сокращение снаряжения боевых винтовочных патронов с 1 по 6 мая и полную остановку снаряжения с 23 по 30 мая».
https://topwar.ru/25350-patronnyy-go...evolyuciy.html
  Ответить с цитированием
Старый 06.06.2020, 12:53   #287   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 40,634
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2763

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от 36rus Посмотреть сообщение
Недостача пороха в мае 1915 года
Тупuздень, война в 1915 не заканчивалась. Ты, как ишак, выдёргиваешь из статьи только те факты, которые подтверждают твой бред, а там русским по белому написано:

Цитата:
С начала войны до 1 января 1917 года Российская армия получила 2 850 000 000 патронов от отечественных заводов и 1 078 000 000 – от зарубежных. Если заметно ослабить «винтовочный голод» удалось в начале 1916 года, то в целом снять вопрос о недостатке винтовок и патронов – только к 1917-му.
Это Россия вышла из ПМВ в 1917, а война продолжалась ещё полтора года. И, не будь революции, закончилась бы ещё раньше.
  Ответить с цитированием
Старый 06.06.2020, 13:46   #288   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 27,089
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
С Казани фото прислали в лом, свезли станки и Европы, собирались какой то завод строить, бабло попилили, оборудование в лом.
  Ответить с цитированием
Старый 06.06.2020, 14:13   #289   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 44,495
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 48

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vinhester Посмотреть сообщение
С Казани фото прислали в лом, свезли станки и Европы, собирались какой то завод строить, бабло попилили, оборудование в лом.
Вот ведь жизнь настала, оборудование попилить уже людям влом.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind