Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 21.05.2025, 15:54   #271   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,129
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Xenon сказал очень правильную хорошую мысль, которую надо бы на лбу каждому либерасту, прославляющему великую Америку, клеймом выжечь. То что США поднялись на второй мировой войне. До этого момента это была страна как страна, жила в основном на связях со старым светом и худо-бедно куда-то развивалась в своём направлении.
После же второй мировой начался БУМ США, который привёл к её сегодняшнему статусу.
Именно вторая мировая сделала США гегемоном. То что от Франции Гитлера ничего не отделяло, от СССР отделяла зима и земля, а вот от США - океан.

Кабы не старина Гитлер, не видать бы США сегодняшнего статуса как своих ушей.
Я бы не стал так формулировать вывод.

Следуя твоей логике и СССР должен благодарить Гитлера на то, что стал сверхдержавой, второй экономикой мира, лидером в космосе и в атомной энергетике. За то, что вошел во Вторую мировую страной изгоем, а вышел учредителем СБ ООН, лидером блока стран. Все это конечно не так.

Всяк кузнец своего счастья. И США добились того, чего они добились, разумеется, не благодаря Гитлеру, а благодаря ряду обстоятельств. Давай попробуем их перечислить.
1. США ко Второй мировой создали одно из крупнейших в мире государств по численности населения, по территории, по полезным ископаемым.
2. США ко второй мировой создали очень динамичную экономику, финансовую систему и систему эффективную управления этим хозяйством.
3. США по историческому стечению обстоятельств оказались за океаном от Европы, месту где случались самые тяжелые военные конфликты в истории человечества.

США, воспользовавшись очередным глобальным конфликтом в Европе сумели извлечь из него очень много. И самое ценное даже не доходы от поставок, а послевоенное устройство мировой финансовой системы.

США по результатам Второй Мировой добились монопольного права производить самый выгодный в мире продукт - мировые деньги.
  Ответить с цитированием
Старый 21.05.2025, 19:22   #272   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 44,495
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 48

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Я бы не стал так формулировать вывод.

Следуя твоей логике и СССР должен благодарить Гитлера на то, что стал сверхдержавой, второй экономикой мира, лидером в космосе и в атомной энергетике. За то, что вошел во Вторую мировую страной изгоем, а вышел учредителем СБ ООН, лидером блока стран. Все это конечно не так.
США многое сделали и делают. У них определенно есть чему поучиться.
Но вторая мировая прошлась катком по СССР и Европе, и не только. А США и пострадали куда меньше и умудрились подзаработать на военных действиях, передавая оружие и технику в кредит. И не только.
Сегодняшние действия на Украине - это уже вошедшая в привычку многолетняя традиция США улучшать свои финансовые показатели развязывая войны.
Которая началась во время второй мировой войны.

США
По мнению многих экспертов, несмотря на огромные расходы, понесенные во время войны, США во многом от нее выиграли. Так, прибыли американских корпораций выросли с $6,4 млрд. в 1940 году до $10,8 млрд. в 1944-м. Президент корпорации General Motors Чарльз Уилсон как-то выразился: «То, что хорошо для General Motors, хорошо и для США, и наоборот».
Благодаря доходам военно-промышленных корпораций американская послевоенная экономика переживала настоящий бум.
Но Соединенные Штаты обогащались и другим способом. Так, после разгрома Польши Германией правительством страны был вывезен золотовалютный запас, который в конечном итоге оказался во Франции. Из Франции польское золото в компании с бельгийским, голландским, норвежским и собственно французским золотыми запасами перекочевало в Дакар, где и было экспроприировано высадившимися там американцами.
Известно, что золотой запас Французского Национального банка составлял 2 млрд. 477 млн. долларов, норвежские резервы оценивались в 84 млн. долларов.
Кроме этого владельцы фирм и частные лица Европы предпочитали переводить свои сбережения в американские банки, как наиболее безопасное место. Если в октябре 1939 года в Федеральной резервной системе США хранилось золота на сумму 17 млрд. долларов, то к февралю 1940 года эта сумма возросла на целый миллиард (1 доллар 1940-го года равняется примерно 25 современным).
С началом активной фазы войны в Европе приток золота заметно усилился. Только с 10 по 14 мая 1940 года в США прибыло золота на сумму 46 млн. долларов, а после того, как Франция оказалась обречена, в банки США поступило еще 500 млн. долларов.
https://dzen.ru/a/X3LT_f9RxABDdfPo

Я об этом. В СССР золото со всего мира не стекалось во время войны. То что там мы вывезли оборудование в рамках репараций - это во-первых, несравнимо, а во-вторых тоже обсуждаемо. Это действительно было. И вполне определенные явления в экономике СССР (но не экономика в целом, как в случае США) тоже, да, являлись следствием победы над немцами. Не вижу тут ничего стыдного, в самом этом факте. И точно не нужно это пытаться скрыть.
  Ответить с цитированием
Старый 16.07.2025, 16:02   #273   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,129
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
https://inosmi.ru/20250715/ukraina-273788973.html
Цитата:
Президент США Дональд Трамп объявил о новом пакете военной помощи для Украины. 17 систем Patriot будут поставлены "в течение нескольких дней", их поставят США, но полностью оплатят европейские страны. "Мы производим, они платят", — сказал Трамп
Круто! Вот это класс! Америка ставит задачу, а Европа платит за все.

Забавно что европейцы гордятся положением терпил. Они в очередь строятся что бы оплатить американское оружие для войны против России. Это ж надо уметь превратить 500 миллионов людей в рабское быдло.

Во всей этой фантасмагории много забавного. Да что там, просто трагикомичного.
Цитата:
Трамп объявил о поставке на Украину 17 систем Patriot, пишет L'AntiDiplomatico. Однако платить за них будет не Вашингтон, а европейские союзники.
Трамп конечно тот еще клоун, иной раз невозможно понять что он несет. Как и в этот раз, что за "систем", батарей или пусковых установок? Ладно, пусть 17 батарей, несмотря на то, что у самих США их только 40. Пусть 17 батарей, а не пусковых установок, или, еще того смешнее, 17 ракет для системы Пэтриот.

Итак 17 батарей. Батарея Пэтриот может иметь от 4х до 16 пусковых установок. Будем для простоты считать 10. Итого США обещают поставить на Украину 170 ПУ Пэтриот.

Во-первых, это много, или мало? Например у России аналогичных ПУ, С300 около полутысячи, да плюс С400 более трехсот. Ну и сколько то уже есть С500. В России мы имеет порядка 800т ПУ аналогичных Пэтриоту. По данным американской разведки в России производится от 40 до 60ти ПУ в год.

Теперь к смешному. Из 17 батарей Пэтриот две (повторяю две) обещает оплатить Америке Германия и одну (одну) Дания. Никто больше в Европе не обещал оплачивать Пэтриот для Украины. Итого 30 Пусковых установок.


По данным украинских источников на весну 2025 года, в распоряжении ВСУ было от 6 до 9 батарей Patriot. Пусть 8. Итого 80 ПУ.

Ребята, у Украины 80 ПУ Пэтриот, у России 800 ПУ С300/С400.
Европа купит у США 30 ПУ для поставки на Украину, причем неизвестно когда.
При этом в России в год производится вдвое большее количество С300/С400.

О чем идет речь? Речь идет о том как навешать лапшу дуракам на уши и ободрать тупых рабов европейцев.
  Ответить с цитированием
Старый 16.07.2025, 17:20   #274   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 67,296
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 35
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
Много ПВО, интернет блочится, а беспилотники всё равно хреново сбиваются

шилки расчехлили или всё также считают, что они неэффективны против дронов?
  Ответить с цитированием
Старый 16.07.2025, 17:36   #275   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,129
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Xenon,
Цитата:
всё равно хреново сбиваются
Из чего ты сделал такой вывод? В Госдепметодичке тебе так написали? Поменьше читай брехни.

Хреново сбивается выглядит так.
Парень ты туповатый, поэтому я тебе помогу с картинкой. Посередке это там где сбивается плохо. Плохо сбивается и поэтому попадает по всему в том числе по электричеству.
Правее это где сбивается хорошо. Так хорошо, что не надо даже выключать свет, не говоря уже о попадании по электрическим объектам.

Для сравнения погляди как выглядит слева, там где вообще ничего не стреляет. Отличается от того, как выглядит справа? Нет.

Тебе хорошо видно?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 8773923_original.jpg
Просмотров: 21
Размер:	136.3 Кб
ID:	3089598  
  Ответить с цитированием
Старый 16.07.2025, 18:10   #276   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 67,296
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 35
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
а налёт на Воронеж ни о чём не говорит?
  Ответить с цитированием
Старый 16.07.2025, 18:26   #277   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 44,495
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 48

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
а налёт на Воронеж ни о чём не говорит?
Налёта не было. Был сбитый беспилотник, (не)-удачно упавший в центре города.

https://riavrn.ru/news/ataka-bpla-na...kushij-moment/

Налёт был вна Украине

https://svpressa.ru/war21/article/472869/?rss=1
  Ответить с цитированием
Старый 16.07.2025, 20:23   #278   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 67,296
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 35
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
при налёте БПЛА на Воронеж во вторник, 15 июля, были ранены 27 человек. Повреждены несколько многоквартирных и частных домов, здание редакции СМИ, детский сад, более десятка машин

https://moe-online.ru/news/incidents/1230850
  Ответить с цитированием
Старый 16.07.2025, 20:24   #279   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 67,296
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 35
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
потом в больнице один скончался
  Ответить с цитированием
Старый 20.07.2025, 09:34   #280   
Registered User
 
Аватар для Romi
 
Сообщений: 22,816
Регистрация: 19.03.2005

Romi вне форума Не в сети
США не смогли бы — ни сейчас, ни в 2027-м, ни в 2037 году — вести масштабную войну против России или Китая, не говоря уже о том, чтобы с ними обоими одновременно - американский аналитик Уилл Шрайвер.
  Ответить с цитированием
Старый 20.07.2025, 12:22   #281   
Форумец
 
Сообщений: 710
Регистрация: 20.03.2025

vitus вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Romi Посмотреть сообщение
США не смогли бы — ни сейчас, ни в 2027-м, ни в 2037 году — вести масштабную войну против России или Китая, не говоря уже о том, чтобы с ними обоими одновременно - американский аналитик Уилл Шрайвер.
"И Вы говорите'.
  Ответить с цитированием
Старый 20.07.2025, 12:29   #282   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 67,296
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 35
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
А что он не так сказал? Ты считаешь, что США потянет войну с РФ или с КНР?
  Ответить с цитированием
Старый 20.07.2025, 14:10   #283   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 44,495
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 48

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
при налёте БПЛА на Воронеж во вторник, 15 июля, были ранены 27 человек. Повреждены несколько многоквартирных и частных домов, здание редакции СМИ, детский сад, более десятка машин
Не то посмотрел. Хреново.
Тему для обсуждения выбрали "подходящую". Вот такая у нас сверхдержава.
Навсегда застрявшая в войне с индейцами, и с цивилизацией и старшими за тридевять земель и морей. С ощущением безнаказанности.
  Ответить с цитированием
Старый 20.07.2025, 15:15   #284   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 67,296
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 35
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
какая война с индейцами?
  Ответить с цитированием
Старый 20.07.2025, 15:27   #285   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 44,495
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 48

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
какая война с индейцами?
Сандаль, у которого история начинается и заканчивается в 1917 году смотрю заразен.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98...B9%D0%BD%D1%8B
  Ответить с цитированием
Старый 20.07.2025, 15:27   #286   
Форумец
 
Сообщений: 710
Регистрация: 20.03.2025

vitus вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
Ты считаешь, что США потянет войну с РФ или с КНР?
В традиционном формате с Россией запросто. А в ядерном победителя не будет.
  Ответить с цитированием
Старый 20.07.2025, 15:35   #287   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 67,296
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 35
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
>В традиционном формате с Россией запросто.

Откуда такие резкие выводы?
  Ответить с цитированием
Старый 20.07.2025, 15:36   #288   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 67,296
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 35
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
Спектатор, в 19 веке США были сверхдержавой?
  Ответить с цитированием
Старый 20.07.2025, 15:55   #289   
Коллекционер
 
Аватар для DAMON
 
Сообщений: 30,113
Регистрация: 04.04.2006
Возраст: 38

DAMON на форуме В сети
Цитата:
Сообщение от vitus Посмотреть сообщение
А в ядерном победителя не будет.
эт не факт, это будет ясно только после практики.
  Ответить с цитированием
Старый 20.07.2025, 15:59   #290   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 44,495
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 48

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
Спектатор, в 19 веке США были сверхдержавой?
При чём тут вообще сверхдержава? Я и сейчас их таковой не считаю. Я про то что у них ярко выраженная болезнь, психическое заболевание. Мания величия. Вкормленное еще победами над индейцами.
Такое периодически случается у многих. Последние были у англичан, немцев. До этого у римлян.
  Ответить с цитированием
Старый 20.07.2025, 21:25   #291   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 67,296
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 35
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
>При чём тут вообще сверхдержава?

спроси это у Материалиста, назвавшего так текущую тему
  Ответить с цитированием
Старый 20.07.2025, 23:49   #292   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 44,495
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 48

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
>При чём тут вообще сверхдержава?

спроси это у Материалиста, назвавшего так текущую тему
В названии темы читается сомнение Материалиста.
  Ответить с цитированием
Старый 21.07.2025, 18:56   #293   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 67,296
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 35
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
Но гондурас у него всё ещё свербит, как и у тебя.
  Ответить с цитированием
Старый 21.07.2025, 19:23   #294   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 44,495
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 48

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
Но гондурас у него всё ещё свербит, как и у тебя.
Я не знаю что там у тебя за гондурас, это к врачу. Я про то что ты не разглядел в названии темы ЗНАК ВОПРОСА. Материалист не утверждал что США это сверхдержава, не надо врать и на это ссылаться.
Вранья слишком много на форуме. Я об этом.
  Ответить с цитированием
Старый 21.07.2025, 19:28   #295   
Форумец
 
Сообщений: 710
Регистрация: 20.03.2025

vitus вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от DAMON Посмотреть сообщение
эт не факт, это будет ясно только после практики.
Практика просто прогнозируется. Допустим США первыми применят ядерное оружие, неужели Путин скажет: "Подождите, дайте подумать". Предположу на этот случай расписан чëткий алгоритм ответных действий, так как раздумывать в этой ситуации нет времени.
Это работае и в обратную сторону.
Миллионники сгинут первыми.
  Ответить с цитированием
Старый 21.07.2025, 21:40   #296   
Коллекционер
 
Аватар для DAMON
 
Сообщений: 30,113
Регистрация: 04.04.2006
Возраст: 38

DAMON на форуме В сети
Цитата:
Сообщение от vitus Посмотреть сообщение
Практика просто прогнозируется. Допустим США первыми применят ядерное оружие, неужели Путин скажет: "Подождите, дайте подумать"
А если не США. А если мы применим по германии, у которой нет ядерки, или по франции с её небольшим арсеналом, а если по азербайджану или прое6алтике? Могут ли они нам нанести фатальный ущерб? Будут ли за них вписываться другие, рискуя быть уничтоженными? Тут вопрсов куча.
  Ответить с цитированием
Старый 21.07.2025, 22:37   #297   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 67,296
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 35
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
Могут, поэтому никто из ядерного клуба (даже КНДР) не рискует применять ЯО, все жить хотят.
  Ответить с цитированием
Старый 22.07.2025, 06:59   #298   
Коллекционер
 
Аватар для DAMON
 
Сообщений: 30,113
Регистрация: 04.04.2006
Возраст: 38

DAMON на форуме В сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
Могут
это неизвестно


Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
поэтому никто из ядерного клуба (даже КНДР) не рискует применять ЯО, все жить хотят.
нет, не рискуют, потому что еще не сложилось ситуации, когда это будет необходимо.

до 2030 года мы ядерные удары увидим, я вангую.
  Ответить с цитированием
Старый 22.07.2025, 07:39   #299   
Registered User
 
Аватар для Romi
 
Сообщений: 22,816
Регистрация: 19.03.2005

Romi вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от DAMON Посмотреть сообщение
до 2030 года мы ядерные удары увидим, я вангую.
по Армении? А почему бы не договорится всем ядерным державам в случае когда капец как хочется когонибудь разбомбить, ударить по тому гого не жалко и безопасно. А потом в оон дружно осудить конечно, может даже поругать.
  Ответить с цитированием
Старый 22.07.2025, 08:59   #300   
Форумец
 
Сообщений: 11,257
Регистрация: 26.04.2006
Возраст: 46

Eвгений вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Romi Посмотреть сообщение
А почему бы не договорится всем ядерным державам в случае когда капец как хочется когонибудь разбомбить, ударить по тому гого не жалко и безопасно
Так это еще Жирик (мир праху его) предлагал:
Цитата:
Сообщение от Жириновский
Буш, ты, сраный ковбой! Ты спрячь ракеты подальше на склад! Давай лучше вместе е6анем по Тбилиси!
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind