Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 20.05.2026, 16:46   #271   
главный жаб
 
Аватар для Гудвин
 
Сообщений: 71,285
Регистрация: 24.12.2002

Гудвин вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Eвгений Посмотреть сообщение
Они решили, что выступления по телевизору
С трясущимися руками.

Цитата:
Сообщение от Eвгений Посмотреть сообщение
снижения цен и выброса дефицитов на прилавки
Что-то не помню такого. Да и не успели бы они за три дня.
  Ответить с цитированием
Старый 20.05.2026, 16:47   #272   
главный жаб
 
Аватар для Гудвин
 
Сообщений: 71,285
Регистрация: 24.12.2002

Гудвин вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Eвгений Посмотреть сообщение
асколько я помню, все взрослые плевались и расстраивались
Да вот хрен тебе. Не все.
  Ответить с цитированием
Старый 20.05.2026, 16:47   #273   
Коллекционер
 
Аватар для DAMON
 
Сообщений: 31,384
Регистрация: 04.04.2006
Возраст: 39

DAMON вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
Что не помню такого. Да и не успели бы они за три дня.
там была кучка недееспособных куколдов, которые не решались взять на себя ответственность, рассчитывая, что кто-то другой это сделает, поэтому и закончилось все провалом.
  Ответить с цитированием
Старый 20.05.2026, 16:51   #274   
главный жаб
 
Аватар для Гудвин
 
Сообщений: 71,285
Регистрация: 24.12.2002

Гудвин вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от DAMON Посмотреть сообщение
которые не решались взять на себя ответственность
А Ельцин взял и победил. Но при этом развалил страну.

ЗЫ Хотя, развал начался с путча. Все там были хороши.
  Ответить с цитированием
Старый 20.05.2026, 17:56   #275   
Коллекционер
 
Аватар для DAMON
 
Сообщений: 31,384
Регистрация: 04.04.2006
Возраст: 39

DAMON вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
Хотя, развал начался с путча
развал начался с перестройки, путч - это уже терминальная стадия болезни.
  Ответить с цитированием
Старый 20.05.2026, 19:03   #276   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 69,858
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 36

Xenon вне форума Не в сети
Предотвратить развал СССР можно было примерно в 1954-1974, но были либо полоумные реформы, либо застой, а после где-то 1975 года уже было поздно пить боржоми
  Ответить с цитированием
Старый 20.05.2026, 19:04   #277   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 31,082
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от DAMON Посмотреть сообщение
развал начался с перестройки, путч - это уже терминальная стадия болезни.
Верно, Димка! Абсолютно точно.

А причины развала в системе коммунистической власти. Не работает она без Сталина. Хоть тресни.
Да вот хоть на Кубу можно поглядеть. Или на недавно рухнувшую Венесуэлу.

Чтоб страна не рухнула при очередном бездарном вожде, нужно что б система власти не была заточенной на вождей.

Положительный пример Иран. Вождей американцы убивают, а стране хоть бы хны.
  Ответить с цитированием
Старый 20.05.2026, 19:08   #278   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 31,082
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
Предотвратить развал СССР можно было примерно в 1954-1974, но были либо полоумные реформы, либо застой, а после где-то 1975 года уже было поздно пить боржоми
Верно первое утверждение.
Второе ошибочно.

Китай продемонстрировал что спасти можно даже сильно изуродованную страну. Нужны решительные и умные политики и политическая воля.

Но нам бог дал Горбачева.
А Китаю Дэн сяопина.
  Ответить с цитированием
Старый 20.05.2026, 19:08   #279   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 47,437
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 48

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Salt Посмотреть сообщение
Наверно потому что в памяти была гражданская, её повторения не хотелось.
Так же как и сейчас не протестуют против СВО, хотя недовольных его течением уже много.
Взрывы и сирены по ночам уже по сути обыденность.
Салатница чисто по-бабски хитрожопит. Как будто это Путин СВО затеял.
Бреши поменьше, помесь листков фиги и конопли. Причина провала ГКЧП тоже была совсем иной.

ЦИТАТА: Члены ГКЧП, в целом пожилые люди, продукты эпохи «застоя», демонстрировали боязнь и слабость. В них не было воли и энергии. Они не понимали, что для спасения державы и народа надо действовать быстро, чтобы спасти жизни миллионов, судьбы целых поколений советских (русских) людей. Либо понимали, но так и не решились. В общении с прессой проявляли неуверенность, СМИ сохранили довольно высокую свободу.

З.Ы. Борис Николаевич на тот момент был Мужиком. На танке катался, как сейчас на электросамокатах гонзают. Ни в какое сравнение не шёл.
  Ответить с цитированием
Старый 20.05.2026, 20:56   #280   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 69,858
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 36

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Второе ошибочно.

Китай продемонстрировал что спасти можно даже сильно изуродованную страну. Нужны решительные и умные политики и политическая воля.
Так у власти был Брежнев, который ничего не хотел менять
  Ответить с цитированием
Старый 20.05.2026, 21:17   #281   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 47,437
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 48

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
Так у власти был Брежнев, который ничего не хотел менять
Которого туда поставили именно потому что он не хотел ничего менять. Это фича, а не бага.
  Ответить с цитированием
Старый 20.05.2026, 21:30   #282   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 69,858
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 36

Xenon вне форума Не в сети
Это был гвоздь в крышку гроба СССР
  Ответить с цитированием
Старый 20.05.2026, 21:37   #283   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 47,437
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 48

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
Это был гвоздь в крышку гроба СССР
СССР существовал без году неделю. Как ты умудряешься Брежнева считать гвоздём, если он только чуть меньше Сталина правил страной - я не знаю.
  Ответить с цитированием
Старый 20.05.2026, 21:38   #284   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 69,858
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 36

Xenon вне форума Не в сети
Ты судишь только по времени, не учитывая происходивших событий

Ленин у власти уже глубоко больным человеком был и всего 2 года и многое успел заложить
  Ответить с цитированием
Старый 20.05.2026, 21:48   #285   
Коллекционер
 
Аватар для DAMON
 
Сообщений: 31,384
Регистрация: 04.04.2006
Возраст: 39

DAMON вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
Предотвратить развал СССР можно было примерно в 1954-1974, но были либо полоумные реформы, либо застой, а после где-то 1975 года уже было поздно пить боржоми
не было поздно до перестройки, когда начали лепить франкенштейна из плановой и рыночной экономик со взаимоисключающими мерами.
  Ответить с цитированием
Старый 20.05.2026, 22:03   #286   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 69,858
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 36

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от DAMON Посмотреть сообщение
не было поздно до перестройки
К началу перестройки:
увязли в Афгане
у власти были геронтократы, уровень компетентности которых были ниже, чем у коммунистов 20х
СССР подсел на нефтяную иглу
США взяли СССР на слабо и СССР тратил на военку больше. чем требовалось и подорвал свою экономику
темпы развития микроэлектроники были слабыми
СССР имел федеративное устройство
в республиках взращивался национализм
пик рождаемости был пройден, меры Черненко в демографии были запоздалыми
решения Андропова воспринимались в штыки в основном из-за того, что он гонял прогульщиков и тунеядцев, также он ратовал за изменение административного устройства СССР с национального принципа на территориально-производственный с упором на развитие нетопливной энергетики, Брежнев подложил свинью Андропову, сделав его главным чекистом, а к ГБшникам отношение у людей после 30-50х было не очень
  Ответить с цитированием
Старый 20.05.2026, 22:05   #287   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 69,858
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 36

Xenon вне форума Не в сети
в КНР же деды начали реформы и их слушали, авторитет же Горбачёва не был таким высоким в СССР, да и компетентность его оставляла желать лучшего
  Ответить с цитированием
Старый 20.05.2026, 22:08   #288   
Форумец
 
Сообщений: 13,407
Регистрация: 26.04.2006
Возраст: 46

Eвгений вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
в КНР же деды начали реформы и их слушали, авторитет же Горбачёва не был таким высоким в СССР, да и компетентность его оставляла желать лучшего
Ты мне скажи, ты вот этом постом кого и с каким праздником поздравляешь?
  Ответить с цитированием
Старый 20.05.2026, 22:30   #289   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 69,858
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 36

Xenon вне форума Не в сети
Eвгений, советских пионеров, родившихся при Брежневе и позже
  Ответить с цитированием
Старый 20.05.2026, 22:56   #290   
Форумец
 
Сообщений: 13,407
Регистрация: 26.04.2006
Возраст: 46

Eвгений вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
Eвгений, советских пионеров, родившихся при Брежневе и позже
Ну тады ой.
  Ответить с цитированием
Старый 21.05.2026, 02:17   #291   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 47,437
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 48

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
Ленин у власти уже глубоко больным человеком был и всего 2 года и многое успел заложить
Это правда. И то и другое.
  Ответить с цитированием
Старый 21.05.2026, 09:26   #292   
Moderator
 
Аватар для Iozhin
 
Сообщений: 20,403
Регистрация: 21.04.2009

Iozhin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
Это был гвоздь в крышку гроба СССР
Согласно 1 закону социономики Горбачев и Ельцин были результатом социального настроения, также как и перестройка.
Социальное настроение мотивирует социальные действия, а не наоборот.
  Ответить с цитированием
Старый 21.05.2026, 09:53   #293   
Форумец
 
Сообщений: 13,407
Регистрация: 26.04.2006
Возраст: 46

Eвгений вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Iozhin Посмотреть сообщение
Согласно 1 закону социономики Горбачев и Ельцин были результатом социального настроения, также как и перестройка.
Социальное настроение мотивирует социальные действия, а не наоборот.
Как сказал когда-то Бисмарк - "Россия управляется непосредственно Богом – иначе невозможно понять, как она вообще могла бы существовать!"
  Ответить с цитированием
Старый 21.05.2026, 13:33   #294   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 28,223
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Eвгений Посмотреть сообщение
Как сказал когда-то Бисмарк - "Россия управляется непосредственно Богом – иначе невозможно понять
Эта фраза — «Россия управляется непосредственно Господом Богом, иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует» — приписывается графу Бурхарду Кристофу фон Миниху (Христофору Антоновичу Миниху), видному государственному деятелю и фельдмаршалу времен Российской империи.

На месте захоронения графа сегодня построен свинарник.
  Ответить с цитированием
Старый 21.05.2026, 13:57   #295   
Форумец
 
Сообщений: 13,407
Регистрация: 26.04.2006
Возраст: 46

Eвгений вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vinhester Посмотреть сообщение
На месте захоронения графа сегодня построен свинарник.
Спасибо, что сказал. Это очень серьезный аргумент, которым можно обесценить любые слова графа.
  Ответить с цитированием
Старый 21.05.2026, 14:08   #296   
главный жаб
 
Аватар для Гудвин
 
Сообщений: 71,285
Регистрация: 24.12.2002

Гудвин вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vinhester Посмотреть сообщение
Эта фраза — «Россия управляется непосредственно Господом Богом, иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует» — приписывается графу Бурхарду Кристофу фон Миниху (Христофору Антоновичу Миниху), видному государственному деятелю и фельдмаршалу времен Российской империи.
Опять с****ел гипсоголовый. Сын это его сказал. Ни разу не фельдмаршал.
  Ответить с цитированием
Старый 21.05.2026, 14:14   #297   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 28,223
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Eвгений Посмотреть сообщение
Это очень серьезный аргумент
Это всего воля Аллаха.
  Ответить с цитированием
Старый 21.05.2026, 14:17   #298   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 28,223
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
Сын это его сказал. Ни разу не фельдмаршал.
Гудвин хоть получает образование в школе Арестовича ..

Но безнадежно .

https://proza.ru/2022/03/01/546
  Ответить с цитированием
Старый 21.05.2026, 14:25   #299   
главный жаб
 
Аватар для Гудвин
 
Сообщений: 71,285
Регистрация: 24.12.2002

Гудвин вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vinhester Посмотреть сообщение
Гудвин хоть получает образование в школе Арестовича ..
В огороде бузина, в Киеве дядька. ©
  Ответить с цитированием
Старый 21.05.2026, 17:16   #300   
Форумец
 
Сообщений: 4,053
Регистрация: 19.04.2007
Возраст: 37

Salt вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Салатница чисто по-бабски хитрожопит. Как будто это Путин СВО затеял.
Бреши поменьше, помесь листков фиги и конопли. Причина провала ГКЧП тоже была совсем иной.
Я тебе уже говорил - давай встретимся, разберемся кто из нас помесь листков. Раз ты отказываешься - можешь идти нах*й.
У себя в ведре помойном разберись сначала, кто ты и что ты, ту****ень тупорылый.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind