"Основы православной культуры" в российских школах все-таки введут

[Сержант]

sturb, прав, официальную. Но ответы надо целиком читать, а не кусками, которые Лешка надергал. Я у него дополнил первую цитату, а вот еще дополнительно помещу:

…
– На каких основах строятся сегодня отношения Церкви и государства в области образования?

– Надеюсь, что церковно-государственное взаимодействие в сфере образования будет основываться на открытости, доверии, понимании нашей общей заботы о детях и юношестве. Именно в таком духе по преимуществу строятся наши контакты с Министерством образования Российской Федерации, со всей системой высшей и средней школы, дошкольного воспитания.

2 августа прошлого года мною и министром образования РФ В.М. Филипповым был подписан договор о сотрудничестве. В данном документе признается особая роль Православия в истории России, становлении ее духовности и культуры, а также задаются основные области взаимодействия. Это поддержка развития православного образования, осуществление экспертизы духовно-просветительских программ, проектов и учебных пособий, создание образовательных теле- и радиопередач, издательская деятельность, подготовка педагогических кадров, обновление государственных образовательных стандартов в области религиоведения и теологии. Хотел бы особо выделить соглашение о содействии "организации преподавания «Основ православной культуры» в составе вариативной компоненты содержания образования".

Создан Координационный совет по взаимодействию Министерства образования и Русской Православной Церкви. В его рамках сейчас идет активная работа по консолидации наших усилий в области духовно-нравственного воспитания детей и молодежи. Мы также будем вместе участвовать во многих мероприятиях, связанных с великим Юбилеем – 2000-летием Рождества Христова, в научной, культурной и информационной деятельности.

Впрочем, сотрудничество Церкви и государства в образовательной области не ограничивается нашими контактами с министерством или вообще с федеральными властями. Есть прекрасные примеры взаимодействия на местах – достаточно сказать, что соглашения между епархиями и региональными управлениями образования во многом предварили и опередили договоренности, достигнутые в центре. Причем нередко Церковь в регионах достигает гораздо большей, чем в Москве, реальной близости с системой и средней, и высшей школы. О конкретном опыте можно долго рассказывать, но думаю, что читатели вашей газеты сами прекрасно знают о нем.
…

Кстати, Леша, какого года это интервью? Даты нет, а по косвенному признаку ему лет шесть-семь

[sturb]

Сержант, А что поменялось от дополнений? Фраза про то, что "насильно никого...", дык по приведенным статьям мы уже видели об "обязательных предметах" и о судебных исках. А вот того что факультативного маловато - это подтверждается.
А кстати, какое значение имеет год выхода? Что РПЦ может кардинально менять свое мнение и свой курс? Очень я хотел бы услышать ответ на этот вопрос.
А еще мне очень понравилось:

2 августа прошлого года мною и министром образования РФ В.М. Филипповым был подписан договор о сотрудничестве. В данном документе признается особая роль Православия в истории России, становлении ее духовности и культуры, а также задаются основные области взаимодействия.

Очень хорошо звучит, собрались два человека и подписали договор о признании особой роли православия.
Это я не для обсуждения, просто оборот очень понравился.

[Сержант]

sturb, от дополнений появилась перспектива.

Год выхода значения не имеет, просто интересно, когда это сказано - чтобы соотнести с современным положением вещей. Для перспективы, опять же.

И еще: договор они подписали о сотрудничестве, а не о признании особой роли. Особая роль признана "законом о свободе совести".

[поп Сергий]

Сообщение от sturb

Очень хорошо звучит, собрались два человека и подписали договор о признании особой роли православия.
Это я не для обсуждения

А вот я эту особую роль (особую роль православия в формировании российской культуры) предложил именно для обсуждения в посте 207. С тех пор ни одна антиклерикальная душа не откликнулась и ничего содержательно не возразила. Может, Вы попробуете - вместо того, чтоб впустую-то иронизировать?

[sturb]

Сержант, поп Сергий, Вот ведь забавные люди, специально написал, что не для обсуждения. Прекрасно понимаю, что договор подписывался не об этом, написал, что понравилось составление фразы. Но всем же надо возразить, причем не по существу.
Сержант, А насчет перспективы я не понял. Какой перспективы? Я вижу только одну перспективу, что лет через несколько не то чтобы в школе, но уже и при устройстве на работу справку о вероисповедании требовать будут.
Кстати еще один штрих. Тут что-то упоминалось про места компактного проживания людей другого вероисповедания. Только вчера по НТВ рассказывали как в Белгородской области в деревне с населением состоящим из турок месхетинцев ввели обязательное изучение православия. Дальше будем друг другу сказки рассказывать про то как мы уважаем и про то как никого насильно?

поп Сергий, Вроде взрослый человек, а все пытаетесь детскими приемами "а слабо?". Хочется побеседовать на какую-то тему - создайте тему, и кто захочет тот отпишется. А то видите ли я там в таком то посте у всех спросил, а мне никто не ответил. Поумерьте самомнение.
А кстати, антиклерикальные души это кто? Эт те что не религиозные фанатики?

[Сержант]

Если понимаешь, то и не пиши ерунды.

Ладно, ретроспективы.

Справку требовать не будут, если не изменится законодательство.

Не знаю про турок. Покажи ссылку.

[BNKTOP]

Сообщение от sturb

в деревне с населением состоящим из турок месхетинцев ввели обязательное изучение православия

А в такой деревне под угрозой шпитцрутенов надо ОПК вводить,а то потом будет как в Кандапоге (сугубо имхо)

[Xtnshtcgjkjdbyjq]

Сообщение от BNKTOP

А в такой деревне под угрозой шпитцрутенов надо ОПК вводить

Виктор, вы христианин?

[BNKTOP]

Xtnshtcgjkjdbyjq, да

[sturb]

Сержант, Ну я валяюсь. Читаем Между строк:

Только вчера по НТВ рассказывали

Ищи сам ссылку.

Если понимаешь, то и не пиши ерунды.

Прошу аргументировать, а то любишь всяку хренотню неаргументированно писать.
BNKTOP, Ну а ваш пост уважаемый тянет на разжигание межнациональной розни. Это не только нарушает правила форума. но еще может вести к уголовному преследованию. Модераторы прошу обратить внимание.

[Камиль Писсаро]

sturb, тут все дело в здоровом отношении к своему дому.
Насчет турок-месхетинцев и разного рода переселенцев которые требуют чтобы защищали их права:
Если их волнует чистота исповедания и сохранения верности - то их дети вообще не должны ходить в Российскую государственную школу и учиться с тем быдлом которое представляет собой современный подросток (говорю это без указания конфессии и национальности - какое общество такие и дети)
Если они пускают детей в эти школы - то введение в них ОПк может только положительно сказаться на исламском образовании. Хотя бы появиться стимул вводить для своих детей таковое.
Я в целом не вижу проблем для Ислама в этой ситуации.

[Камиль Писсаро]

Xtnshtcgjkjdbyjq, согласен с Виктором. Приехал в гости - веди себя как в гостях. А то потом еще попросят вести не русский язык, а "основы мировых языков".

[sturb]

Камиль Писсаро, Ну, во-первых, а чего мы тогда требуем у прибалтики особого отношения к русским, с русскими школами и т. п., коли сами исповедуем: "приехал, веди"
Ну а во-вторых, к чему тогда все лукавства про ненасильно, так бы и объявили: хотим всех, поголовно?
Ждем введения в Татарстане.

[Сержант]

Сообщение от sturb

Ищи сам ссылку.

Плохой стиль, нехорошо.

Сообщение от sturb

Прошу аргументировать, а то любишь всяку хренотню неаргументированно писать.

Аргумент.

Сообщение от Патриарх сказал

2 августа прошлого года мною и министром образования РФ В.М. Филипповым был подписан договор о сотрудничестве.

Сообщение от Sturb интерпретировал

...собрались два человека и подписали договор о признании особой роли православия.

Мягко сказать - ерунда.

[Сержант]

sturb, к чему тут Прибалтика? Там совсем другая ситуация.

[sturb]

Сержант, Сам плохой стиль. Ты где видел ссылки на телепередачи. Или единственным верным источником информации является интернет. Или мои слова недосьойны доверия? Тебе нужно обязательно чтоб написано было?
И послушай, что же ты вечно всех обвиняешь в вырывании фраз из контекста, когда сам грешен?
Полностью твой аргумент звучит так:

2 августа прошлого года мною и министром образования РФ В.М. Филипповым был подписан договор о сотрудничестве. В данном документе признается особая роль Православия в истории России, становлении ее духовности и культуры, а также задаются основные области взаимодействия.

[sturb]

sturb, к чему тут Прибалтика? Там совсем другая ситуация.

Безусловно, опять я темный ничего не понял.

[Камиль Писсаро]

sturb, маленький народ пришел в гости к большому народу (турки) и большой народ пришел к маленькому (прибалты) - диаметрально противоположное положение.

[Skorpi]

Сообщение от Камиль Писсаро

А то потом еще попросят вести не русский язык, а "основы мировых языков".

"Бабский" аргумент. Надеюсь не надо объяснять почему?
Кстати сейчас учат не "Основам русского языка", предмет называется "Русский язык".

[Skorpi]

Сообщение от sturb

а чего мы тогда требуем у прибалтики особого отношения к русским

Вот этого я никогда не понимал. Надо не требовать от прибалтов, а создать такие условия, чтобы желающие могли без проблем переехать на историческую Родину.

[Камиль Писсаро]

Сообщение от Skorpi

Кстати сейсчас учат не "Основам русского языка", предмет называется "Русский язык".

Хреново учат.
И, кстати, где я утверждал обратное?
Кстати, надо пояснять почему.

[Xtnshtcgjkjdbyjq]

Сообщение от Камиль Писсаро

sturb, маленький народ пришел в гости к большому народу (турки) и большой народ пришел к маленькому (прибалты) - диаметрально противоположное положение.

Кто сильнее, тот и прав?

[sturb]

Камиль Писсаро,

маленький народ пришел в гости к большому народу (турки) и большой народ пришел к маленькому (прибалты) - диаметрально противоположное положение.

Гыыы, все, хорош. Не ну просто изюм.
Пиндосы в Ираке - правильные ребята. Большой народ пришел к маленькому... в гости.

[Skorpi]

Камиль Писсаро, Поясняю.
Неправомерно проводить аналогию между языком и верой. Аргументов моного. Например: русский язык - государственный язык на территории РФ. А вот государственной, официальной религии нет. Законодательство об этом говорит предельно четко.
В фразе

Сообщение от Камиль Писсаро

А то потом еще попросят вести не русский язык, а "основы мировых языков".

автор сознательно использует подмену понятий.

[Камиль Писсаро]

Skorpi, Поясняю.
Русский язык государственный потому, что наиболее распостронен.
Православие (пока) - наиболее распостроненная религия, в том числе согласно переписи.
Сравнение обоснованно хотя бы по этому параметру. А таких связок русский - православный в современной российской культуре - масса.
Автор сознательно преувеличивает ( используя фразу "а потом еще" )- надеясь что читатели разглядят гиперболу и подумают над проблемой.

[Камиль Писсаро]

sturb, а где это я говорил что русские ведут себя в прибалтике правильно?
Вы уж ведите себя сдержанней.
Ситуация другая? Да.
А Ваша "гыкающая" реакция чести Вам не делает.

[Koozya]

Можно еще русский язык с водкой связать

[Skorpi]

Сообщение от Камиль Писсаро

Православие (пока) - наиболее распостроненная религия, в том числе согласно переписи.

Наиболее распространенная, но не госсударственная, разница очень большая.

Сообщение от Камиль Писсаро

А таких связок русский - православный в современной российской культуре - масса.

Связок русский - атеист не меньше, а если взять литературу ХХ века, то, наверное, даже больше. А вот русский - не владеющий русским языком, что-то я не припомню. И не надо начинать разводить демагогию о том, что многие сейчас и русского языка то не знают. В данном случае речь о способности изъяснятся на языке. Посему настаиваю на подмене понятий, а не на гиперболе.

[Skorpi]

Koozya, Вот и я о том же.

[sturb]

Камиль Писсаро, а если ты не считаешь поведение правильным, то не надо и рассказывать про приход маленького гостя и большого гостя. Раз гость то все равно какой. Но это уже разговор для других веток.