Духовный рост

[ran2]

Ggr! Понравилось! Впечатлило!

[Aiho]

Мечена_Я, есть уверенность, что таковая имеется?

[Мечена_Я]

Aiho,

Детка, должен тебя огорчить. Ты наверное думаешь, что просветленный - это вроде тебя, только оччень духовный?

только исходя из этого))) не более)

[Дубаль]

Сообщение от Akad

Смерть - это миг. А вот дальше мы предстанем перед самими собой. Вот тут уже начнутся сожаления...

Вы тоже мудрец или где то тоже вычитали ?

Сообщение от ggr

Что бы понять что такое смерть, надо подумать о том что такое жизнь

Чтобы понять что такое смерть, нужно для начала умереть, не правда ли ?

Сообщение от ggr

Многими за жизнь принимается деятельность ума (мысли,суждения, мечтания, переживания, различные состояния сознания, концепция я личности, которая духовно развивается и т.п.), если всё это отбросить, отбросить ум, то это для неподготовленного человека смерть, потому что ограниченный ум привязан к явленному, а не к тому что позволяет быть явленому.

А как ты считаешь, что такое жизнь ?

Сообщение от ggr

Настаёт цельность, единая и неделимая.

Цельное единое с чем ?

Сообщение от Sandy

увас танатофобия? попрактикуйте умирание...

Иногда мы думаем что мы бессмертны и только смерть может отрезвить пьяницу, который заигрался в бессмертного.

Сообщение от Sandy

не скажи.. если не попробуешь КАК это то не узнаешь

Это равносильно заняться сексом с резиновой куклой.

Сообщение от Sandy

страх же из за неизвестности и отсутствия СОБСТВЕННОГО опыта.

И много опыта можно набраться ?

Сообщение от Akad

И вот на хрена спрашивается столько заморочек, если все потом растворяются бесследно?

Глупо надеяться что от просветления можно получить мирскую выгоду.

Сообщение от Мечена_Я

господа просветленные, внимание, вопрос: на вас действует или прекращает свое действие закон Кармы?
отвечает Александр Друзь. (не слишком аллегорично? )

Странно, а я думал что вы попрощались чтобы не пошатнуть вашу веру.

Сообщение от ggr

это передача энергии

Это называется понимание собеседника.

[Мечена_Я]

Дубаль,

Странно, а я думал что вы попрощались чтобы не пошатнуть вашу веру

зря так думали) что может пошатнуть веру если она перешла в частично реализованное знание?

[Дубаль]

Сообщение от Мечена_Я

зря так думали) что может пошатнуть веру если она перешла в частично реализованное знание?

Знание, странно я думал человек знающий не уходит от ответов...

[Мечена_Я]

Дубаль, не все так однозначно) а что, Вы что-то хотите спросить? у Вас на что-то нет ответов?))
и потом, я же сказала "частично" тут есть более знающие люди, может их ответы Вам больше понравятся?)

[Дубаль]

Сообщение от Мечена_Я

Дубаль, не все так однозначно) а что, Вы что-то хотите спросить?

Я уже спросил.

Сообщение от Мечена_Я

у Вас на что-то нет ответов?))

У меня на многое нет ответов, а у вас я так понел наоборот как у qqr который прочитал пару книг и по верил что он всё теперь знает.

[Мечена_Я]

Дубаль, ну, вообще-то ггр хоть и вредный, но не такой плоский, как Вы описали) в том плане, что он, конечно, думает что знает все, но у него был опыт, опыт сознавания, который в любом случае нельзя отрицать. у него есть ответы, если бы только он не был маниакально-авторитарен...
что касается меня и ответов на вопросы....я Вам так отвечу: мне пришлось прочитать много книг, пережить ряд состояний, провести ряд экспериментов, пройтись по нескольким путям, чтобы иметь право говорить то, что говорю. у меня нет и не может быть ответов касательно чужой жизни, Вашей,например. нигде не найти четкой модели жизни, ее нет. поэтому в конечном счете ответы на свои собственные личностные вопросы Вы можете найти только сами. остальные могут быть только маяками для Вас. есть только общие случаи, которые можно рассказать, объяснить, это те карты, те ключи, которые дадут лично Вам Ваш опыт, ответ на Ваши вопросы, мозайку Вашей жизни или жизней.
на какой из Ваших вопросов я не ответила?

[ggr]

Цельное единое с чем ?

хаха, приколько, а цельное должно быть ещё с чем то едино?
Цельность означает единство познаваемого и познающего.

Чтобы понять что такое смерть, нужно для начала умереть, не правда ли ?

несовсем так. Если ьы всё было так, то просветление можно было бы добится тупо спрагнув с крыши
Я бы сказал надо понять кто тот кто умирает.

А как ты считаешь, что такое жизнь ?

Смотря что ты понимаеш под словом жизнь
С моей точки зрения есть только бытие, и в этом бытие есть "я", ограниченный ум, который складывает и упорядычивает события, отождетсвляет себя с ними, и говорит это моя жизнь

Глупо надеяться что от просветления можно получить мирскую выгоду.

надеятся и правду глупо, но выгода несомненно есть

[ggr]

Можно поговорить о просветлённых.
Ошо акцентировал внимание на том что с приходом просветления появляется восприятие подлинной реальности. Мне знакомо это, я об этом говорил, что всё что есть это свет. Материя это проявление в свете, с точки зрения света всё одинаково, это как экран телевизора показывающий изображение. Мы видим объекты, забывая прото что всё что есть это экран. Об этом говорит и Рамта.

Почему вы оградили свое внутреннее знание? Потому что, стремясь понять мысль в форме, называемой «материя», ваши мыслительные процессы так «забуксовали» в реальностях материи, что вы исказили всё своё восприятие жизни. Понимаете, материя — это уровень мысли, созданный искажением мысли, насколько это возможно. Она создаётся занижением мысли до света, до электрума, затем до разделения электрума на части, которые имеют отрицательное и положительное значения. Поэтому всякий раз, когда вы имеете дело с Богом в форме материи, вы воспринимаете и понимаете мысль не согласно чистоте и неделимой Всесущности, — каковой эта мысль является, — а согласно разделению или полярности. Чем больше вы сосредоточиваетесь на материи и ориентируетесь на выживание, тем сильнее выражается полярность в вашем восприятии жизни: вверх-вниз, близко-далеко, быстро-медленно, светло-темно, большой-маленький, горячий-холодный, хороший-плохой, положительный-отрицательный.
Для того чтобы вернуться во Всесущность чистой мысли, вы должны преодолеть искажённое эго, рассуждающую часть вашего мозга, которая ориентируется на физическую жизнь и выживание. Это искажённое эго воспринимает согласно иллюзиям времени, расстояния и разделённости. Это оно воспринимает всё с точки зрения выживания и признания. Это оно разделяет и судит чистую мысль.

Неделимая всесущность это и есть изначальное пространство сознания, Атман, это пространство и есть подлинная реальность. Реальность внутри которой могут проявлятся любые миры и планы.

[Мечена_Я]

почему экран работает? почему вообще существует пространство и почему что-то в нем проявляется?

[ggr]

почему экран работает? почему вообще существует пространство и почему что-то в нем проявляется?

меня неинтересует этот вопрос, потому что что бы мне кто несказал, всё это будет ложью.
Это всего лиш ещё один лаберинт ума. Гараздо интерестней кто этим всем интересуется?
Всё что есть это пространство, оно есть весь мир включая людей, оно проживает жизни за всех. Так кто же интересуется?

[Мечена_Я]

ну ясно. дальше не пойдем значит. а что, как, кем, зачем и почему, это пофиг. ок

[ran2]

Ggr! А что один экран на всех что ли? Или у каждого свой?

[ggr]

ну ясно. дальше не пойдем значит. а что, как, кем, зачем и почему, это пофиг. ок

об этом много написанно у Рамты в том числе, но это не суть вообще.
"Это ещё одна куча дерьма которая прикидывается истинной" РамЦзи (с)
И то что ты вычитаеш по этому поводу НИКАК непоможет тебе в просветлении.

Ggr! А что один экран на всех что ли? Или у каждого свой?

что значит свой? чей свой?

[Мечена_Я]

просто ни один экран сам по себе не работает. и честно, мне все равно что написано у Рамты или у Рам Цзы.
не поможет, возможно. просто ты либо останавливаешься на этом уровне, либо идешь дальше.

[ggr]

просто ни один экран сам по себе не работает. и честно, мне все равно что написано у Рамты или у Рам Цзы.
не поможет, возможно. просто ты либо останавливаешься на этом уровне, либо идешь дальше.

то что ты говориш это глупость, причём полная!!! О каком уровне ты говориш? Твой уровень повысится от того что ты прочитаеш "кто" такой бог?
Как ты можеш об этом говорить если ты даже атман неосознаёш?!

просто ни один экран сам по себе не работает

это ты как узнала? на примере телевизора попробовала?

[Мечена_Я]

Как ты можеш об этом говорить если ты даже атман неосознаёш?!

ну ты вроде как сознавал атман, а кто такой Бог все равно не знаешь. и кто такая джива тоже. так какая разница между нами тогда?

О каком уровне ты говориш?

об уровне познания экрана твоего) ну или Брахмана, если так яснее.

Твой уровень повысится от того что ты прочитаеш "кто" такой бог?

от того что просто прочитаю - нет.

это ты как узнала?

ну просто предложи мне варианты экранов которые работают сами по себе. без дополнительных условий, без причин, без ограничений и тд.

[ggr]

а кто такой Бог все равно не знаешь.

да я незнаю твоего бога, так же как и незнаю бога христьян.
Но я знаю что бог не личность.

и кто такая джива тоже.

знаю, это отождествлённое сознание

об уровне познания экрана твоего) ну или Брахмана, если так яснее.

ты себе льстиш, какой у тебя может быть уровень, если ты полнустью двайта?

ну просто предложи мне варианты экранов которые работают сами по себе. без дополнительных условий, без причин, без ограничений и тд.

это вообще не имеет отношения к просветлению, кто там? как там? как твоего бога зовут? кто кого создал? зачем? почему?
Это всё ложь.

[Мечена_Я]

ggr,

да я незнаю твоего бога, так же как и незнаю бога христьян.
Но я знаю что бог не личность.

у Бога есть безличностный аспект. это Брахман. но Бог личность. ты знаешь Его аспект и этот аспект является безличностным. и это верно.

знаю, это отождествлённое сознани

у тебя не было опыта сознавания себя дживой. откуда знаешь тогда?

ты себе льстиш, какой у тебя может быть уровень, если ты полнустью двайта?

я вообще не говорила о себе. открой глаза.

Это всё ложь.

этого всего ты не знаешь. поэтому тебе проще назвать это ложью и лениво отмахнуться.
лжи вообще нет))))

[ran2]

Ggr! Вопрос такой. Если уприраешся в экран-сознание, осознаешь его, то он общий коллективный или именно твой, привязан к твоему телу и все что с ним связано?

[ggr]

этого всего ты не знаешь. поэтому тебе проще назвать это ложью и лениво отмахнуться.
лжи вообще нет))))

от чего отмахнутся??

у тебя не было опыта сознавания себя дживой. откуда знаешь тогда?

был я об этом говорил. Джива это отождетсвлённое сознание, был опыт осознование неотождетсвлённого сознания, и был опыт осознования отождетсвлённого.

Бога есть безличностный аспект. это Брахман. но Бог личность. ты знаешь Его аспект и этот аспект является безличностным. и это верно.

личностный аспект это придумка ума и не более.

[Мечена_Я]

ggr,

от чего отмахнутся??

от того, чего ты незнаешь или что ненравится тебе

я об этом говорил.

то, что ты описывал это не сознавние дживы.

Джива это отождетсвлённое сознание

джива это вообще не сознание.

личностный аспект это придумка ума и не более.

там где постигается личность Бога ума нет вообще

[ggr]

джива это вообще не сознание.

ещё раз повторяю что под сознанием я понимаю Атман. Джива следствие Атмана.

от того, чего ты незнаешь или что ненравится тебе

дело не в том что это нравится или ненравится, дело в том что это неведёт к просветлению, и некак к нему неотносится!

Неразрушимое «Я–Я» – безграничный океан. Эго, «я»-мысль – только пузырь на его поверхности, называемый дживой, или индивидуальной душой. Пузырь также состоит из воды, ибо когда лопается, то просто смешивается с океаном. Оставаясь пузырем, он, однако, частица океана. Бесчисленные методы под различными названиями, такие, как йога, бхакти, карма, каждый из которых имеет, в свою очередь, множество модификаций, не ведая этой простой исти*ны, с большим мастерством и в запутанных деталях обучают искателей только для того, чтобы соблазнить их и запутать их умы. Это относится к религиям, сектам и догматам. Зачем все они нужны? Только для познания Атмана.

Я отбрасываю то, что неведёт к познанию Атмана, всё остальное неимеет значения для меня.

[Мечена_Я]

ещё раз повторяю что под сознанием я понимаю Атман. Джива следствие Атмана.

часть атмана. не следствие.
я не препарирую твою голову поэтому откуда мне знать что под чем ты понимаешь? раз общаешься с другими людьми, учись быть адекватным и привыкай к тому что о твоем собственном понимании и личной интерпритации могут просто не знать.

дело в том что это неведёт к просветлению, и некак к нему неотносится

скажем по-другому, это не относится к растворению в Брахмане.

[ggr]

скажем по-другому, это не относится к растворению в Брахмане.

скажем как оно есть. Просветление это осознование Атманом самого себя. Всё что неведёт к этому меня неинтересует.

часть атмана. не следствие.

это проявление в Атмане, также как и всё являенное.

[Мечена_Я]

потому что ты стремишься к Брахману. так ведь?
это твоя цель, так? растворение в Брахмане?

[ggr]

потому что ты стремишься к Брахману. так ведь?
это твоя цель, так? растворение в Брахмане?

кто стремится к растворению? Просвтление это не растворение, это осознование того как всё есть на самом деле, что личность это иллюзия, и единственной реальностью является Атман. В результате пропадает объект и субъект наблюдения.

[Мечена_Я]

с формой что происходит? человек, достигший просветления - с ним что происходит?