Проблемы отношений, связанные с рождением ребенка.

[Sandy]

freekadelka, уже по доброму завидую мужу
собственно все траблы после рождения ребенка именно из за разного отношения мужчины и женщины к нему... женщина обычно уверена что мужчина должен быть просто в восторге от дитенка (она в нем души ведь не чает) а мужчина как правило думает о другом (ну там семью накормить дитенка обеспечить) по крайней мере я такое видел неоднократно..

[Мария_98]

Рождение ребенка все таки это выбор женщины...и прежде всего мы рожаем для себя..поэтому требовать что от мужчины...а потом еще и обижаться что он не выполняет наши требования...это глупо! Спешу отметить что это лишь мое мнение, а не постулат))))

[Patrick Bateman]

Сообщение от Sandy

Если жить на инстинктах то нормой является поведение типа отбери все у ближних твоих сри там где жрешь и трахай всех самок...

Если бы я так мог жить, я был бы счастлив.

Сообщение от Sandy

я всегда говорил что для тетек самое главное в жизни это дети

Вот ведь новости. А для дядек - чтоб они были сыты, оттраханы и довольны собой.
И что дальше?

Сообщение от Sandy

ну есть у меня такая идея фикс что люди недаром имеют имя человек РАЗУМНЫЙ... вот и пытаюсь в поступках понять РАЗУМНОЕ обоснование...

Разум - это не мотиватор. Разум - оружие в конкурентной войне. Хоть видовой, хоть внутривидовой.

Сообщение от Мурлыся

Трындец,неужто мужики и правда к своим детям ничего не испытывают?

Думаю, что испытывают. Лично я люблю тех, в кого я инвестирую свои жизненные силы. Просто потому что это общечеловеческий механизм. И если мужик потратил пару сотен ночей на укачивание младенца, он по определению не может ничего не испытывать.

Сообщение от freekadelka

все-таки ребенок это отличный заряд бодрости на целый день. Вот сегодня утром корячусь, натягиваю джинсы и втихую ненавижу этот мир, а потом оборачиваюсь - и вижу просто ОБОЖАЮЩИЙ и интересующийся степин взгляд. ТО есть меня обожают только за то что я есть, и умею ходить на двух ногах. Ну как тут не улыбаться?

То есть ребенок лучше, чем собака. Она тебя тоже любит только за то, что ты есть, но человеком, увы, не является.
Понятно.

Сообщение от Sandy

флай прав.. нормальному человеку довольному жизнью психолог не нужен

Флай прав.

Сообщение от Sandy

Почему же так получается что папы так хотят детей пока они не родились и так небрежно к ним относяцца ПОСЛЕ рождения?

Потому что они обычно вообще ни Х не представляют, во что ввязываются.

Сообщение от freekadelka

какие еще доводы вас интересуют, если по сути все в нашей жизни сводится к физическому самоудволетворению, и затем к эмоциональному

++
-----------------------------------------
Что касается меня, КМК я хочу детей. Точнее, мне нравится роль отца. Очень. Но напрягаться я не хочу, поэтому в ребенка вкладывать буду только откровенно избыточные ресурсы. И будет это, разумеется, не очень скоро.
Вообще мой альтруизм представляет собой стремление стать для кого-то уникальным хотя бы на чуть-чуть, и ради этого время от времени я порываюсь выпрыгнуть из штанов. Для ребенка я буду достаточно уникальным, чтобы это было психологически рентабельно.
Но на самом деле мне просто нужен психотерапевт, а моя попытка завести ребенка сейчас будет катастрофична по последствиям.

[freekadelka]

К
"То есть ребенок лучше, чем собака. Она тебя тоже любит только за то, что ты есть, но человеком, увы, не является."

=) улыбнуло ...зачем утрировать? А собака лучше чем мочалка: мочалка тоже мохнатая, но животным, увы, не является...

Желаю Вам , чтобы на вас когда-нибудь ТАК смотрели (тем самым обожающим взгядом)... тогда вы возможно почувствуете, что имелось ввиду, и уж ни с какими собаками и в голову не придет сравнивать )))

[Sandy]

в данный момент на меня кстате собака смотрит ТАКИМ обожающим взглядом
наверное потому что я сало ем...

[Patrick Bateman]

Сообщение от freekadelka

Желаю Вам , чтобы на вас когда-нибудь ТАК смотрели (тем самым обожающим взгядом)

Я тоже себе этого желаю. И я, кстати, не шутил.
Я же объяснил свои мотивы завести детей.

[ВянаТ]

а на меня деть мой смотрит, когда я ему кушать достаю... из под майки... такииим радостным взглядом. И дело как раз в том, что ей нужна только я, только я одна на всем белом свете.
В этом все и дело. Наверно в эгоизме, наверное в жажде любви. Сознание того, что этот маленький человечек будет расти, будет меняться и тд и тп и всю жизнь будет любить тебя и никогда не разлюбит... и никогда никого не полюбит той любовью, что дарит тебе...

Любовь - это когда не раздумывая можешь отдать жизнь за другого человека. (с)
Когда у меня родилась дочь, я поняла о чем это

[ifiber]

Сообщение от ВянаТ

И дело как раз в том, что ей нужна только я, только я одна на всем белом свете.

ну это тоже, мне так кажется, позиция не лучшая. Пройдет совсем немного времени, и ей будет больше всех в жизни нужен другой человек. Да уже в годик малышу мамы становится мало...А ты как? Уже сейчас надо приучать себя к мысли, что малышка совершенно обособленная личность. Не знаю, как правильно изложить, но думаю понятно, о чем я.
Она вырастет и полюбит кого-то любовью большей, чем тебя. У нее ж тоже будут детки.

[ВянаТ]

Сообщение от ifiber

ну это тоже, мне так кажется, позиция не лучшая. Пройдет совсем немного времени, и ей будет больше всех в жизни нужен другой человек. Да уже в годик малышу мамы становится мало...А ты как? Уже сейчас надо приучать себя к мысли, что малышка совершенно обособленная личность. Не знаю, как правильно изложить, но думаю понятно, о чем я.
Она вырастет и полюбит кого-то любовью большей, чем тебя. У нее ж тоже будут детки.

может и полюбит.. но так, как меня - никого.
нормальная позиция) моя, имхо
сужу по себе - с возрастом стала только больше ценить и любить свою маму.
а балдеж как раз в том и заключается - совершенно обособленная личность, но как бы она не обособлялась в жизни - а все равно часть тебя. а ее детки - как ни крути, а моими тоже будут.. вот ведь, понравилось мне это дело - плодиться и размножаться

[Flyfisherman]

Эээ ну то что для мам "ДЕТИ ЭТО ФСЕ" поспорить тяжело, а вот в обратную сторону это не особо работает... ИМХО
Однозначно жена сейчас для меня самый близкий и любимый человек, потом дети и только потом мама...

[Sandy]

Сообщение от ВянаТ

может и полюбит.. но так, как меня - никого

наивная

вот кстати страшный подводный камень в любви мам к детям.. - не перегнуть палку...
видел я таких избалованных детей которые истерику устраивали в магазине потому что им игрушку не купили..
а еще видел взрослых которые так и остались маменькими сынками и дочками - к самостоятельной жизни не готовыми...

[kompromiss]

Сообщение от Sandy

видел я таких избалованных детей которые истерику устраивали в магазине потому что им игрушку не купили...

Это нормально для определенного детского возраста.
В этом виноват не ребенок а мать, не умеющая (ну или уставшая, или в этом момент на другом сконцентрированная) его в нужный момент отвлечь и мозги запудрить. Ребенок и его избалованность тут не при чем.

[Sandy]

Сообщение от kompromiss

Это нормально для определенного детского возраста

странно.. я например истерик не устраивал.. со мной в детстве что то не так было?
а то что мама виновата так я и не спорю.. воспитывать надо было...

[ОльгаG]

Сообщение от Sandy

я например истерик не устраивал.. со мной в детстве что то не так было?

это у тебя память такая))

[Sandy]

Сообщение от ОльгаG

это у тебя память такая)

ну скажем так.. я себя помню с 5ти лет...

[kompromiss]

Сообщение от Sandy

странно.. я например истерик не устраивал.. со мной в детстве что то не так было?
а то что мама виновата так я и не спорю.. воспитывать надо было...

Воспитание тут не при чем. Говорю же до определенного возраста это нормально - и истерику закатить, и по полу поваляться, плюс возможно тут усталость детская добавилась, наложилось на материнскую нервозность и тп..
У меня старший брат был идеальным ребенком - образцом культуры и воспитания (плюс и хорошеньким как девочка). Однажды соседка (лет 18-20) взяла его на прокат, погулять повыпендриваться (он же кукляшный) - в магазине он устроил ей такую истерику (хачу машинку!!), что она бегом притащила его домой и в ужасе убежала.

[ВянаТ]

Sandy, Любовь не есть потакание всем капризам. Любовь есть желание воспитать самодостаточного цельного, умного человека - в моем понимании..
А любить так, как меня никого не будет - поскольку любовь там всякая к жене и детям это уже другое совсем. Я имела ввиду не количество любови, если такие категории сюда применимы, а ее качество

[Sandy]

kompromiss, одно дело когда одноразово.. другое когда систематически.. впрочем ладно...
ВянаТ, сталкивался я и с таким качеством любви что дети из дома убегали..

впрочем там уже сказали раньше.. будь готова что тебя могут забыть...
это жизнь.. родителям умирать а детям жить...

[ВянаТ]

а что истерик не устраивал - устраивал непременно, каждый ребенок пробует хоть раз свою маму на прочность)) Дальнейшее развитие отношений зависит от реакции мамы)

[Flyfisherman]

На самом деле то что ДЕТИ отдоляются от родителей это НОРМАЛЬНО, я бы даже сказал ПРАВИЛЬНО....

[аня солнышко]

Sandy, обычно дети устраивают истерики лет до 4-х максимум, так что наверняка и ты делал, просто не помнишь)

кстати у меня ребенок уже в 3 года знает слово дорого, нормально понимает, что я не могу такую ему купить игрушку и может просто подойти посмотреть и пойти дальше, без истерик без психов и т.д.)

[kompromiss]

Для Сэнди, пугалка (снимали для одной подруги не хотевшей детей пугалку. правда, пока снимали она успела забеременеть)
Там где один - мой, в возрасте 2.5 лет примерно. Из садика не хотел уходить.

[Sandy]

Сообщение от kompromiss

Для Сэнди, пугалка

не стоит меня пугать я этого не боюсь... мне гораздо страшнее с головой нырнуть в речку... впрочем завтра поеду нырять.

[kompromiss]

Sandy, а чего ты боишься?

[Sandy]

Сообщение от kompromiss

а чего ты боишься?

вообще или почему нырять бооюсь?
нырять потому что утонул в возрасте 6ти лет.. вытащили откачали... до сих пор впечатлений выше крыши..

[kompromiss]

Sandy, нет, почему детей боишься? Почему ты бы согласился лишь на готового ребенка нужного возраста, ТТХ и айкью?

[Sandy]

Сообщение от kompromiss

почему детей боишься?

кто сказал что боюсь?
я к ним просто идифферентен...

Сообщение от kompromiss

Почему ты бы согласился лишь на готового ребенка нужного возраста, ТТХ и айкью?

исключительно из удобства и в целях экономии моего времени.. чтобы потратить его на то что мне более интересно.
не люблю панимаешь быть привязанным...

[kompromiss]

Сообщение от Sandy

не люблю панимаешь быть привязанным...

ясно, значит этого боишься...

[Sandy]

не боюсь.. просто это доставляет мне неудобство... скажем так.. геморрой собраться и поехать с палаткой в лес одному это одно...
геморрой собраться поехать с палаткой в лес если у тебя есть маленький ребенок это совсем другое
а зачем мне лишний геморрой

[ОльгаG]

Сообщение от Flyfisherman

На самом деле то что ДЕТИ отдоляются от родителей это НОРМАЛЬНО, я бы даже сказал ПРАВИЛЬНО....

я тоже так считаю) я вот понимаю,что теперь я уже не главынй человек в жизни старшей дочери и мне это нравится!!!но при этом мы с ней остаемся бооольшими другами) Это другое качество родительствования.а еще я скоро стану тёёёщей)))и будет новый опыт.Жить здорово!!!