Почему вам нравится\ не нравится коммунистическая идея?

[Homer S.]

Сообщение от Соло

Капитализма без многочисленных жертв тем более не бывает.

Посчитаем жертвы? Начнем с РФ, СССР... да? )))

Сообщение от STARICHEK

скорее вы тешите себя иллюзиями, что вам удастся удержаться.

вы о чем сейчас? )


С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[Homer S.]

Сообщение от Balin

Нашёл кого вспомнить - Гайдара! Ну ты дал - он был маньяк кровавый, беспезды....дурка по нём плакала.

Недавно перечитывал - вот и вспомнил))) И тем не менее, этот "маньяк кровавый" был при совке общепризнаным писателем, в школьную программу входил и т.д.....

А что про Макаренко скажете? А? Сколько, к примеру в повести "Флаги на башне" упоминается слово "Сталин"?

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[Homer S.]

Сообщение от SpectatorII

Не стоит тешить себя иллюзиями и Вам. Почитайте про становление капитализма в США, про гражданскаю войну в США, про революцию во Франции, в конце концов, хотя там речь и не шла о демократии. Очень мало стран поменяли политику без кровопролития.

При чем тут "время перемен"? 20-30-40.. это все время перемен? Мы же не про 17-й говорим...

Сообщение от SpectatorII

Странно что Вы, позиционируя себя человеком умным, не удосужились даже открыть учебник истории)))

Может хватит уподобляясь Ю. Тимошенко передергивать? ) Цитату, пожалуйста.. где я себя позиционировал умным? )))

Мне не нужны подпорки в виде учибника истории (к тому же полностью лживого).. предпочитаю сам как-нибудь.. )

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[ioann999]

Сообщение от Sandy

Вот приедет барин.. барин нас рассудит

Во-во, даешь крепостное право взад, а то свободы дали дофига, а пользоваться ей так и не научились, все ждем, когда придет барин и научит что с энтой свободой то делать.

[Соло]

Сообщение от ioann999

Во-во, даешь крепостное право взад, а то свободы дали дофига,

При крепостном праве свободы у крестьян было намного больше, чем после его отмены.... историю своей страны знать не мешает...

[Homer S.]

Соло,

Сообщение от Homer S.

Посчитаем жертвы? Начнем с РФ, СССР... да? )))

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[Соло]

Нет. Я не обязана удовлетворять ваши прихоти.
Вся инфа есть в инете - ищите, да обрящите.... А что-либо доказывать вам желания не имею.

[Homer S.]

Сообщение от Соло

Нет. Я не обязана удовлетворять ваши прихоти.
Вся инфа есть в инете - ищите, да обрящите.... А что-либо доказывать вам желания не имею.

Не имеете желания или не можете? )))

На удобные вам вопросы вы сразу отвечаете.. а как насчет неприятных - так сразу )))


С уважением, Homer S. M.D., эсквайр
P.S. Жаль что не имею привычки писать "слив засчитан".. самое время )

[ZSky]

Homer S.,
А собственно ради чего в РФ жертвы были принесены? Возьмем ту же Чечню. Ради чего погибли десятки тысяч пацанов? Чтобы сейчас бывший террорист имел в личном парке десятки машин, ради того чтобы Чечне отстегивали миллиарды из бюджета страны регулярно? Или может ради того чтобы их матери получали пенсию в 5-6 т.р.?
Чтобы сравнивать жертвы, должны быть достигнуты сопоставимые результаты. А РФ не способна даже построенные проклятым совком дороги отремонтировать без дополнительной мзды с граждан.

[Соло]

Сообщение от Homer S.

Не имеете желания или не можете? )))

Не имею желания.

[Vadag]

Сообщение от ZSky

Возьмем ту же Чечню

Возьми и сравни с Прибалтикой времен совка. Те же яйца, только в профиль. Ничего не изменилось.

[Homer S.]

Сообщение от ZSky

А собственно ради чего в РФ жертвы были принесены? Возьмем ту же Чечню.

Жертвы из-за событий в Чечне и жертвы Сталина сопоставими? )

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[ZSky]

Сообщение от Vadag

Возьми и сравни с Прибалтикой времен совка. Те же яйца, только в профиль. Ничего не изменилось.

Изменилось. Как я уже писал сопоставление жертв можно проводить только при равных результатах. Если результата нет, значит жертвы бессмысленны.

Сообщение от Homer S.

Жертвы из-за событий в Чечне и жертвы Сталина сопоставими? )

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

Благодаря жертвам Сталина например промышленность развили и в результате войну например выиграли. А тут получается что мы войну проиграли, а жертвы были. Почему никто не сопоставляет жертвы при строительстве Санкт-Петербурга или флота, завоевании Крыма, Кавказа и т.д. с жертвами Сталина?

[ioann999]

Сообщение от Соло

При крепостном праве свободы у крестьян было намного больше, чем после его отмены.... историю своей страны знать не мешает...

Дык я и говорю, даешь взад крепостное право и феодальный строй

А насчет свободы, можно хотя бы "юрьев день" вспомнить

[ioann999]

Сообщение от ZSky

Homer S.,
А собственно ради чего в РФ жертвы были принесены? Возьмем ту же Чечню. Ради чего погибли десятки тысяч пацанов?

Ради того, чтобы эти изверги не взыали дома к примеру, радит того, чтобы не резали на гражданке пацанов ни за что, ради того, чтобы наши девченки могли их смело накуй слать.

Сообщение от ZSky

Чтобы сейчас бывший террорист имел в личном парке десятки машин, ради того чтобы Чечне отстегивали миллиарды из бюджета страны регулярно? Или может ради того чтобы их матери получали пенсию в 5-6 т.р.?

Единственный вариант -полное уничтожение. Ты согласен, а если также решат тебя и твоих родителей анигилировать ?

Сообщение от ZSky

А РФ не способна даже построенные проклятым совком дороги отремонтировать без дополнительной мзды с граждан.

Он их никогда и не строил, так что не надо ля-ля, были магистраили и были направиления пути.

[ZSky]

Ради того, чтобы эти изверги не взыали дома к примеру, радит того, чтобы не резали на гражданке пацанов ни за что, ради того, чтобы наши девченки могли их смело накуй слать.

Резать они и так продолжают ни меньше чем раньше, девченки тоже не могут смело посылать, а дома у нас взрывали уже после войны, если что. За "невзрывание" заплачено было нефтедолларами, а жизни отданы были получается просто так.

Единственный вариант -полное уничтожение. Ты согласен, а если также решат тебя и твоих родителей анигилировать ?

А я и мои родители не взрывали домов и не захватывали больниц и школ. Может теперь всем грабителям будем платить, чтобы они не грабили, а насильникам проституток вызывать?

Он их никогда и не строил, так что не надо ля-ля, были магистраили и были направиления пути.

Да шо ты говоришь? И откуда ж они взялись?

[Spectator]

Сообщение от Homer S.

Посчитаем жертвы? Начнем с РФ, СССР... да? )))

Не надо считать жертвы. Есть масса людей, которых надо бы на дыбу отправить сегодня. И то что этого никто не делает - это плохо, а не хорошо.

[Alpa De Niro]

Те кто у власти продали нашу Родину туркам , китаёзам ... В ПИЗДУ

[Spectator]

Сообщение от Alpa De Niro

Те кто у власти продали нашу Родину туркам , китаёзам ... В ПИЗДУ

При всей критичности и излишней эмоциональности - вынужден согласиться)))
И Германия и США своих производителей берегут и лелеют, наши же вынуждены конкурировать со всеми подряд, от китайцев до японцев. И тому же приснопамятному ВАЗ постоянно ставят в вину что тот делает дерьмо. ВАЗ делает дерьмо, базара нет, но с какого перепуга он начнет делать не дерьмо, если поддержки на государственном уровне нет?

[Wally]

Сообщение от SpectatorII

ВАЗ делает дерьмо, базара нет, но с какого перепуга он начнет делать не дерьмо, если поддержки на государственном уровне нет?

Это у ВАЗа-то поддержки нет???? Побойтесь Бога!
Да там вообще черная дыра для гос.денег.
А уж поддержка такая западным производителям и не снится - только ВАЗу кольнуло - поднимем импортные пошлины, еще кольнуло - запретим правый руль или красные поворотники и так далее

[Vadag]

Сообщение от SpectatorII

ВАЗ делает дерьмо, базара нет, но с какого перепуга он начнет делать не дерьмо, если поддержки на государственном уровне нет?

25 миллиардов рублей только в 2008 году от государства - это что такое? Побаловаться топам?
А пошлины такие для кого поднимают? Для китайцев? Ды без пошлин камри комфорт будет стоить всего на 120 тыщ дороже приоры люкс(комплектации сравнимы, хотя у камри на мой взгляд получше даже), а не 300. А тоета - не самая дешевая марка.
Как будет себя чувствовать наша промышленность без поддержки государства, представляете?

[Соло]

Сообщение от ioann999

Дык я и говорю, даешь взад крепостное право и феодальный строй

Скоро и до этого дойти может...А что, в капитализм-то на 100 лет назад вернулись же, чистый регресс как ни крути...

Сообщение от ioann999

А насчет свободы, можно хотя бы "юрьев день" вспомнить

Я имела ввиду не только юрьев день...И в обычной повседневной жизни русские крестьяне были отнюдь не рабами (как нам частенько их представляют), а довольно таки свободными гражданами. На них лежали ряд не особо обременительных обязанностей, которые они должны были исполнять, а во всем остальном они были совершенно свободны.

Сообщение от ioann999

Он их никогда и не строил, так что не надо ля-ля, были магистраили и были направиления пути.

Может мы бы вам и поверили, если бы сами по этим советским дорогам до сих пор не ездили бы.

Сообщение от SpectatorII

Не надо считать жертвы. Есть масса людей, которых надо бы на дыбу отправить сегодня. И то что этого никто не делает - это плохо, а не хорошо.

Жертвы жертвам - рознь. Есть бессмысленные жертвы, а есть жертвы необходимые, без которых невозможно обойтись, если решать задачу выживания всего народа.
Жертвы перестройки и РФ - бессмысленные и предательские по отношению в своему- российскому народу.

Сообщение от SpectatorII

И Германия и США своих производителей берегут и лелеют,

Уже нет. По крайней мере в отношении США. Их теперь производство больше не интересует (фото современного Детройта видели?).

Сообщение от SpectatorII

ВАЗ делает дерьмо, базара нет, но с какого перепуга он начнет делать не дерьмо, если поддержки на государственном уровне нет?

Дело не в том, что нет поддержки - нет такой цели., ни у государства, ни у завода. Будет цель - найдутся и способы ее реализации. А пока одна болтовня.

[Homer S.]

Сообщение от ZSky

Благодаря жертвам Сталина например промышленность развили и в результате войну например выиграли.

не особо понимаю как связаны жертвы и промышленность.. во всем мире, как то это разные вещи.. )

Сообщение от ZSky

А тут получается что мы войну проиграли, а жертвы были. Почему никто не сопоставляет жертвы при строительстве Санкт-Петербурга или флота, завоевании Крыма, Кавказа и т.д. с жертвами Сталина?

Потому что они (жертвы) не сопоставимы... как и личности.. никто же не сравнивает Петра и Сталина...

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[Homer S.]

Сообщение от SpectatorII

Не надо считать жертвы. Есть масса людей, которых надо бы на дыбу отправить сегодня. И то что этого никто не делает - это плохо, а не хорошо.

Вы считаете, что в ходе репрессий отправлялись "на дыбу" именно те, кто надо?

Сообщение от Соло

. Есть бессмысленные жертвы, а есть жертвы необходимые, без которых невозможно обойтись, если решать задачу выживания всего народа.

в чем была необходимость жертв 30-х годов?

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр

[ZSky]

Homer S.,

не особо понимаю как связаны жертвы и промышленность.. во всем мире, как то это разные вещи.. )

Может как раз поэтому вся Европа то за несколько месяцев немцам сдалась и только кровавый сталинский режим не прогнулся. И да в Германии стопудово без жертв Гитлер обходился.

Потому что они (жертвы) не сопоставимы... как и личности.. никто же не сравнивает Петра и Сталина...

И почему же они несопоставимы?Значит строить на костях рабов в основном для себяможно было несколько столетий, а на костях зеков для всех ни кошерно.

[Spectator]

Сообщение от Homer S.

Вы считаете, что в ходе репрессий отправлялись "на дыбу" именно те, кто надо?

Для начала нужно определить что такое "надо".
Если же говорить о том что "лес рубят - щепки летят", то тут всегда и во всем так. Просто лес так конкретно рубили и щепки потому тоже были некислые. Я про тех кто попался под горячую руку не будучи ни в чем особо виноватым.

[Соло]

Сообщение от Homer S.

Вы считаете, что в ходе репрессий отправлялись "на дыбу" именно те, кто надо?

Репрессии - это не только "дыба".
В подавляющем большинстве - да, те кто надо.

Сообщение от Homer S.

в чем была необходимость жертв 30-х годов?

выживание страны и ее народа

[Balin]

Сообщение от Homer S.

не особо понимаю как связаны жертвы и промышленность.

Ну это же классика. Вспомните, как шла промышленная революция в Англии - жуткий террор против собственного народа. А для России вообще 20-й век - почти сплошь время страданий и испытаний. Как нас старые враги и новые друзья не порвали на куски - непонятно...

[Vadag]

Сообщение от ZSky

Как я уже писал сопоставление жертв можно проводить только при равных результатах. Если результата нет, значит жертвы бессмысленны.

Ну и какой результат был достигнут в прибалтике? Извели все лесных братьев и прочих нациков? Так откуда ж они в первые же годы независимости вылезли? Все то же самое, откупались деньгами. А сколько было положено прибалтийскими карателями-коллаборационистами - чеченам не снилось в самых смелых снах.

[RDS]

Сообщение от Homer S.

не особо понимаю как связаны жертвы и промышленность.. во всем мире, как то это разные вещи.. )

Во первых определитесь что для вас весь мир.
Западная европпа? так ее промышленность построена на костях колоний. Давно-ли Англия перестала быть рабовладельческой страной? Ведь рабов из африки начали возить именно для Англии!
В настоящее время промышленность западной европы держиться на трупах и повальной нищите стран третьего мира.
Западная европпа просто высасывает ресурсы из этих стран.

Простой пример:

Немец открывает завод для производства холодильников в Польше. Произведенные холодильники поляки продают в Россию. Отслеживаем деньго-потоки: В россию холодильник из россии в польшу 100 рублей. В польше 50 рублей отдали рабочим, 50 рублей отдали немцу-построившему завод. немец в германии 40 рублей отдал государству и 10 рублей оставил себе.
А эти 40 рублей так или иначе повышают "производительность труда немецкого народа". Каким образом? А вот, немецкий булочник проснулся утром и испек 250 булок, продал и получил столько денег, что может съездить на 1 неделю на Канарские острова. А русский булочник проснулся утром и испек те-же 250 булок, продал и получил за свой труд столько денег, что еле-еле хватает неделю просто покушать 1 человеку.!! Получаеться, что за одно и то-же количества труда немец получил больше благ. ПОЧЕМУ???
Да потому что другой его соотечественник ограбил россию на 40 рублей!!!!

Обратите внимание в этой схеме на следующее: Немцу всеравно где строить завод в Польше или В РОссии!! Если завод построенн в России, то произведенные холодильники будут продавны в россии за 100 рублей, 50 рублей остануться в виде оплаты труда и 50 рублей уедут в Германию!!!
А вот если холодильники произведены в польше, а проданы в России, то получаем, что в России стало меньше на 100 рублей, а в Польше и в Германии стало больше по 50 рублей!
Таким образом строительство завода на территории России, если он принадлежит иностранцам никойм образом не помогает России, ее все равно грабят!!! единственный плюс, это когда завод построен в России, а продукцию этого завода продают за пределами росиии!!!

Вот на таких простейших схемах, скрываемых от простых недалеких смертных и кроиться ограбление стран третьего мира и процветаниее западной европпы!!! Ничего они собственным трудом не достигли!!