Миф о просираемой российской экономике. Часть 1

[Teddybear]

Сообщение от Schumi

А картошка из Шотландии или Польши.

Нынче египеццкая в моде.. На Египщине ядреная картоха этот год уродилась.

[Sandy]

Сообщение от Vvrn

Если че, жисть в деревне то же стоит денег

Если чо я вырос в деревне и прекрасно знаю что по чем

Сообщение от Vvrn

Месье сисадмин имеет хороший сельскохазяйственный опыт ?

именно так и два гектара свеклы полол и коров с козами доил и пас и кроликов выращивал . Так шта не пугайте ежа голой жопой

Сообщение от Vvrn

Не, это ты приползешь к сетевым баэрам и будешь их умолять возмитете на реализацию мою продукцию)))), а за это вам канистру меду лично.

Сообщение от Schumi

Уважаемый, не хочется Вас разочаровывать, но... Вашу картошку и говядинку можно будет только в ж... погреб и в морозильник запихать.

Да я тут же на форуме дам объъявление "а кому полпоросенка" и ко мне минимум 5 человек приедут за ним
а если я добавлю туда "копченая домашняя колбаса" то я даже знаю готовых потенциальных покупателей

Сообщение от Vvrn

В том и дело, что ширпотребом. А вот уже, что то уже высокотехнологичнее с большим трудом

Внимание ВАПРОС - чем же таким высокотехнологичным в СССР обеспечивали всех граждан в личном использовании?
если бы вместо ширпотреба каждому давали персонального робота подешовке так я б не возражал, только как итог ни высоких технологий ни ширпотреба

Сообщение от Vvrn

А как это будет в реале для тех кто работает сейчас по 8 час. я уже объяснил.

повторюсь

Сообщение от Sandy

все орут УЖОСУЖОС как страшно жить и так далее
И при этом - заметь,хрен кто собирается в профсоюз вступать ну чтобы бороться с работодателями УЖЕСИЙЧАС
поэтому мне смешно слышать эти крики от тех кто свою жопу не поднимал ни разу и не подавал в суд на работодателя на нарушение ТК РФ.

[Spectator]

В ответ на это Алексей Гордеев предложил создать на базе Хреновской школы наездников спецгруппу по подготовке ковбоев...

[Teddybear]

Распечатаю статейку, в следующий приезд местным покажу - чисто поржать..

[Ыщккн]

Сообщение от Sandy

Если меня это обяжут делать как я уже говорил я просто уволюсь и уеду в деревню учителем

Если действительно ОБЯЖУТ, то никуда ты не денешься... ни в каку деревню )))

Сообщение от Sandy

А ты член профсоюза?
Вообще меня забавляет ситуация с 60 часами. .все орут УЖОСУЖОС как страшно жить и так далее
И при этом - заметь,хрен кто собирается в профсоюз вступать ну чтобы бороться с работодателями УЖЕСИЙЧАС

не ну чо вот как маленький, с кем бороццо то? С объективной экономицкой реальностью? а с законом всемирного тяготения побороццо не хо? )))

Сообщение от Sandy

Как ни странно и этим тоже.
Впрочем у тебя есть вариант ездить на дачу на телеге с лошадкой. поедешь?

а это какова альтернатива будет... оно, знаешь, может и лучше на лошадке с телегой, но чтоп с неба тока атмосферные осадки... ага...

Сообщение от Sandy

Ну понятное дело, в социалистической утопии даже пьяницы лодыри и рас****яи должны быть обеспечены жильем зарплатой и работой. Только почему же за счет остальных граждан государства то?

а ты не думал что это просто разные способы жить? совсем разные. типа как у эскимосов и пигмеев? т.е. вот тогда коллектив, соответсвующие органы и общественность все прилагали к этим самым пьяницам и лодырям какие то усилия и общий вектор был, заметь, ближе всего к "сделаем из этой обезъяны человека". ну и сравни с тем каков он сейчас этот вектор. как по мне так ближе всего к "хер с этой обеъзъяной, хай подохнет, а которые таки не подохнут - перевести в свиньи". причём, заметь, мы говорим о крайних формах. ага, а без этих самых усилий, которые дают этот самый общий вектор, очень не слабое количество народу попадет либо туда, либо туда, нормального, заметь, народу...

[Spectator]

Сообщение от Sandy

повторюсь

Да че повторяться? Я имею РЕАЛЬНЫЙ опыт доебывания до ментов. Никакого профита кроме головной боли я не получил.

[Sandy]

Сообщение от Ыщккн

Если действительно ОБЯЖУТ, то никуда ты не денешься... ни в каку деревню

Вариант с новым ГУЛАГом Беломорканалом я уже предполагал
Совкодрочерам он наиболее симпатичен.

Сообщение от Ыщккн

не ну чо вот как маленький, с кем бороццо то?

с конкретными работодателями которые нарушают ТК РФ
В чем проблема то?

Сообщение от Ыщккн

вот тогда коллектив, соответсвующие органы и общественность все прилагали к этим самым пьяницам и лодырям какие то усилия и общий вектор был, заметь, ближе всего к "сделаем из этой обезъяны человека".

дада.. ох уж эти сказки.. ох уж эти сказочники... Если ты не в курсе то даже просто уволить человека за прогулы это была целая проблема

Сообщение от Spectator

Я имею РЕАЛЬНЫЙ опыт дебывания ментов. Никакого профита кроме головной боли я не получил.

Перевожу.
"Я ссусь подавать в суд на работодателей профсоюзы ваши которые защищают мои интересы мне похую но зато по****еть на форуме про 60 часовую рабочую неделю и как это плохо (тем более гарантированно зная что ничего за это не сделают)- святое дело"
ничего не упустил?

[Spectator]

Сообщение от Sandy

дада.. ох уж эти сказки.. ох уж эти сказочники... Если ты не в курсе то даже просто уволить человека за прогулы это была целая проблема

Дадада))) Выход в виде серой ЗП - это оxуенное решение проблемы)))))

[Sandy]

Сообщение от Spectator

Выход в виде серой ЗП - это оxуенное решение проблемы)

специально для тугих математиков, не хочешь получать серую ЗП - получай белую

[Spectator]

Сообщение от Sandy

специально для тугих математиков, не хочешь получать серую ЗП - получай белую

Слушай, я вообще с тобой культурно общался до сих пор. Невзирая даже на "тугих математиков" и прочий перебор. Если ты склонен продолжать в той же манере - значит общаться не будем дальше.
Специально для очень умных 1Сников - я уже говорил миллион раз что я не курица на насесте работодателей, или это до умнейшего Sandy никак не дойдет?

[Sandy]

Сообщение от Spectator

я уже говорил миллион раз что я не курица на насесте работодателей

внимание ВАПРОС - ты получая серую з/п хоть раз написал на своего работодателя заявление в труд инспекцию?
Если нет - то ты как раз курица ибо тебя все устраивает

[Alekos]

ЧД, ты по стране вообще-то ездил, акромя московской трассы? Особенно в Сибирь и дальше. Картины - как после бомбежек. На тех же омских заводах, работающих на оборонку, инженеры сидят на голом окладе в 10 тыр., при этом продукция этих заводов стоит песдец каких неадекватных денег. Скажем, комп китайской сборки, стоящий в магазине 30-ку, в составе комплекса будет стоить сотыгу. Распил. А все эти кирпичные заводики - фуфло. Строительный бизнес развивается, вот в его интересах их и строят. И к малому и среднему бизнесу это не имеет никакого отношения. Если же кто-то реально захочет открыть, допустим ип, надо жопу в клочья разодрать, тогда возможно (далеко не факт) что-то получится. Я уж не говорю о социальной сфере, что является отражением экономического развития/просера. Или о дебильных реформах - образования, военной, что является отражением адекватности нашего руководства.

[Sandy]

Сообщение от Alekos

На тех же омских заводах, работающих на оборонку, инженеры сидят на голом окладе в 10 тыр

Если чо таки в Воронеже инженер завода работающего на оборонку сидит на окладе в 25+ премиальные..
И разработки там таки ведутся презабавные...

Сообщение от Alekos

Если же кто-то реально захочет открыть, допустим ип, надо жопу в клочья разодрать, тогда возможно (далеко не факт) что-то получится.

ОТКРЫТЬ - не проблема... Проблема заработать денег и развить свой бизнес, для этого действительно придецца вкалывать по 14 часов в сутки до конца жизни. Не всем это дано.

[Xtnshtcgjkjdbyjq]

Сообщение от Sandy

Если чо таки в Воронеже инженер завода работающего на оборонку сидит на окладе в 25+ премиальные..

Кстати да. Выпивали в пятницу с одним оборонщиком, не жалуется.

[Vadag]

Сообщение от Schumi

"Адмирал Кузнецов", "Петр Великий", "Слава", "Маршал Шапошников" и "Современный" на момент своего спуска на воду - отличные корабли с заделом для последующей модернизации.

А в это время на Западе....

Сообщение от <<БО>>

загруженность на рейсах указывайте.
сейчас нет очередей в авиакассы

Что за кривая логика - раз нет очередей, то загруженность никакая? А ради чего тогда летают и где прибыли?

[Alekos]

Сообщение от Sandy

Если чо таки в Воронеже инженер завода работающего на оборонку сидит на окладе в 25+ премиальные..
И разработки там таки ведутся презабавные...

ОТКРЫТЬ - не проблема... Проблема заработать денег и развить свой бизнес, для этого действительно придецца вкалывать по 14 часов в сутки до конца жизни. Не всем это дано.

Если чо, таки имел и имею дело с продукцией ВНИИСа (ныне - концерн Созвездие). Гавно редкостное, которое они еще и сами не в состоянии доработать. И там именно оклад рядового инженера - никак не 25 тыр, даже у начальника сектора меньше, начальник отдела, возможно, имеет такой оклад.
А ИП именно открыть, да не проблема, но потом такой бюрократический геморрой начинается... А если это ООО... Плюс крайне ****утая система налогообложения, когда ты усрешся выходить на самоокупаемость и просто вынужден платить серую зп, чтоб через год не загнуться

[Spectator]

Сообщение от Sandy

внимание ВАПРОС - ты получая серую з/п хоть раз написал на своего работодателя заявление в труд инспекцию?
Если нет - то ты как раз курица ибо тебя все устраивает

Да надоел уже со своими ВАПРОСАМИ. В то время когда я там работал, я получал в два раза больше чем на предыдущей работе. Догадайся сам - спешил ли я в труд инспекцию изо всех сил или не не очень. Не надо пытаться на меня переложить всю ответственность, это бред. Есть ВПОЛНЕ конкретные люди, которые ДОЛЖНЫ за этим следить. Всё. Никаких ВАПРОСОВ.

[Sandy]

Сообщение от Alekos

Если чо, таки имел и имею дело с продукцией ВНИИСа (ныне - концерн Созвездие).

Если ты не в курсе то ВНИИС далеко не единственное предприятие работающее в Воронеже на оборонку.

Сообщение от Alekos

А если это ООО... Плюс крайне ****утая система налогообложения, когда ты усрешся выходить на самоокупаемость и просто вынужден платить серую зп, чтоб через год не загнуться

ООО на УСН без проблем работает и система налогообложения там вполне нормальная и белая з/п замечательно платится при желании.

Сообщение от Spectator

Не надо пытаться на меня переложить всю ответственность, это бред. Есть ВПОЛНЕ конкретные люди, которые ДОЛЖНЫ за этим следить

Типа эти вполне конкретные люди должны бегать по твоему предприятию и спрашивать у тебя "а не серая ли у вас з/п"?
и предлагать "а не подпишете ли заявление". Ну хватит уже бредить, пока не будет заявления - нет оснований для проверки.
Если нет фактов выплаты серой з/п (а они выясняюцца на основании письменных показаний работников) - нет повода для суда.
Если работников все устраивает, они не пишут заявление - но тогда мне непонятно нафига ныть?

[Spectator]

Сообщение от Sandy

Типа эти вполне конкретные люди должны бегать по твоему предприятию и спрашивать у тебя "а не серая ли у вас з/п"?
и предлагать "а не подпишете ли заявление". Ну хватит уже бредить, пока не будет заявления - нет оснований для проверки.
Если нет фактов выплаты серой з/п (а они выясняюцца на основании письменных показаний работников) - нет повода для суда.
Если работников все устраивает, они не пишут заявление - но тогда мне непонятно нафига ныть?

Повторюсь - никто не должен и никто не ноет. Я просто констатирую факт. В проклятом совке люди находились, которые бегали и спрашивали. Бредишь тут явно ты, как раз. Потому что в цивилизованных странах ТОЖЕ бегают, спрашивают и штрафуют. И еще как.

[Sandy]

Сообщение от Spectator

В проклятом совке люди находились, которые бегали и спрашивали.

1. В проклятом совке никто не бегал и не спрашивал
2. Там совсем другая система учета была.
3.И тогда и сейчас трудовая инспекция приходя на предприятие следила чтобы соблюдался трудовой кодекс согласно документам предприятия и на основании письменных показаний работников. Если возникали и возникают расхождения между документами и письменными показаниями то есть повод для расследования.
4. По документам у тех кто платит "серую" з/п - все нормально.

Сообщение от Spectator

Потому что в цивилизованных странах ТОЖЕ бегают, спрашивают и штрафуют

правильно штрафуют - на основании письменных показаний работников
Если их нет то с какой стати штрафовать?

[Spectator]

Сообщение от Sandy

правильно штрафуют - на основании письменных показаний работников
Если их нет то с какой стати штрафовать?

Там вообще есть профсоюзы, как бы по совковски это не звучало, в клятой европе они есть, в продвинутой демократической рашке их нет.

Сообщение от Sandy

4. По документам у тех кто платит "серую" з/п - все нормально.

У чебурашки - два уха.

[Sandy]

Сообщение от Spectator

Там вообще есть профсоюзы

и опять БИНГО - внимание вапрос, ты член профсоюза?

Сообщение от Spectator

в продвинутой демократической рашке их нет

еще как есть

[Alekos]

Сообщение от Sandy

Если ты не в курсе то ВНИИС далеко не единственное предприятие работающее в Воронеже на оборонку.

ООО на УСН без проблем работает и система налогообложения там вполне нормальная и белая з/п замечательно платится при желании.

Знаю зп не на всех таких предприятиях, но из тех, что знаю - сопоставимо с ниисом.
Для ООО бывает проблема вписаться в требуемые 60 млн дохода, а значит - хер им, а не упрощенка, а это уже совсем другие ставки.

[Spectator]

Сообщение от Sandy

и опять БИНГО - внимание вапрос, ты член профсоюза?

еще как есть

Мля. Надоело. Было бы что притягивать за уши, так и этого нет. Бинго-хуинго. Такое ощущение что тебе за это платят.

[Sandy]

Сообщение от Alekos

Для ООО бывает проблема вписаться в требуемые 60 млн дохода, а значит - хер им, а не упрощенка, а это уже совсем другие ставки.

60 миллионов дохода это 5 миллионов в месяц, пусть ИП сначала дорастет до таких сумм

Сообщение от Alekos

Знаю зп не на всех таких предприятиях, но из тех, что знаю - сопоставимо с ниисом.

ВЗПП если чо называется предприятие. Живут не жалуются.

Сообщение от Spectator

Было бы что притягивать за уши, так и этого нет.

чего нет- профсоюза? вполне таки есть.

Сообщение от Spectator

Такое ощущение что тебе за это платят.

Да ну.
Я просто сталкивался с трудовой инспекцией и знаю как она работает, также сталкивался с профсоюзами и знаю как они работают. Также сталкивался с случаями когда в суд на работодателя подавали за незаконное увольнение и знаю как это работает.
В чиновничьей системе если нет бумажки - дело никогда не сдвинется.

[glav_buh]

Российская экономика отсасывает(с) так как 70% зависит от Запада. В случае кризиса Западного мира, в России будет полный развал.

[UFOlog]

Сообщение от glav_buh

Российская экономика отсасывает(с) так как 70% зависит от Запада. В случае кризиса Западного мира, в России будет полный развал.

Можете описать конкретно, что у нас полностью развалится, по вашему мнению? И какой будет конечный результат в итоге? И чем всё закончится для западного мира, если в результате "нашего полного развала" он больше не получит газа, нефти, древесины и всего остального, что там у нас ещё есть. Какой итог ждёт их?

[MaXiM Камеррер]

Сообщение от UFOlog

Можете описать конкретно, что у нас полностью развалится, по вашему мнению? И какой будет конечный результат в итоге? И чем всё закончится для западного мира, если в результате "нашего полного развала" он больше не получит газа, нефти, древесины и всего остального, что там у нас ещё есть. Какой итог ждёт их?

У нас нечего будет кушать. Запасов еды на складах на 2 недели. Из магазинов исчезнут все товары. Электростанции остановяться, мобильная связь вырубится, интернет выключится и т.д. Нет даже системы оповещения ГО.
Картошку в погреб никто не консервировал уже несколько лет.

Для западного мира ничего не измениться, тут приводились факты, что доля нашего газа в хозяйстве европы, еле-еле достинает 20-25%. А это значит, что выключат они рекламу на ночь и все... больше никаких последствий для запада.

А еще, как в конце 80-х, создадут СП, наймут "Охрану" и будут качать нефть и газ и самостоятельно вывозить древесину, не платя нашим чиновникам ни копейки.

[TAPX]

MaXiM Камеррер, как все запущено. неделю бухал перед тем как все это придумал?

[Sandy]

Сообщение от MaXiM Камеррер

мобильная связь вырубится, интернет выключится и т.д.

да.. это уж точно конец света будет.. как же без айфонов и вконтактов жить то.

Сообщение от MaXiM Камеррер

Картошку в погреб никто не консервировал уже несколько лет

вообще то картошку не консервируют