Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
"Солнечный Олимп" - Два капитана |
|
Опции темы |
06.02.2016, 12:28 | #271 |
Форумец
Сообщений: 49
Регистрация: 30.09.2010
Не в сети |
Для информации, может кому-то будет интересно:
Жилищный кодекс Российской Федерации до 18 июня 2011 года (Дата вступления в силу 123-ФЗ) возлагал исключительно на собственника жилого помещения обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги с момента возникновения права собственности на такое помещение (п.п. 5 п. 2 ст. 153 ЖК РФ). Ссылаясь на данную норму, граждане отказываются платить за жилое помещение, пока не получат свидетельство о регистрации права собственности. При этом закон не устанавливает предельных сроков для обращения в регистрирующий орган, а регистрация носит заявительный характер. В соответствии с пунктом 3 статьи 13 и пунктом 1 статьи 16 Закона Российской Федерации «О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним», государственная регистрация права носит заявительный характер и производится не позднее чем в месячный срок со дня подачи правообладателем необходимых документов. Следовательно, момент регистрации права собственности (ст. 219 Гражданского кодекса РФ) зависит от гражданина, если он сам занимается оформлением права собственности, либо от Застройщика, которому данное право было передано по договору. Зачастую Застройщик не может «открыть адрес» для оформления права собственности из-за возникающих разногласий, как правило, с органами власти, при подписании Акта реализации инвестиционного контракта. Право собственности подразумевает, так называемую триаду прав – право пользования, право владения и право распоряжения (ст. 209 ГК РФ). Пункт 1 ст. 12 Закона о долевом строительстве (Федеральный закон от 30.12.2004 года №214-ФЗ «Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов и иных объектов недвижимости и о внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской федерации») гласит, что обязательства Застройщика считаются исполненными с момента подписания сторонами передаточного акта или иного документа о передаче объекта долевого строительства. Законодатель аналогично разрешает вопрос в случае приобретения помещения в домах-новостройках по иным основаниям (договор соинвестирования, договор купли-продажи и т.д.). По смыслу положений ст. 218 Гражданского кодекса РФ право собственности на помещения в многоквартирном доме принадлежит Застройщику до момента передачи помещения приобретателю. После передачи помещения приобретатель получает право пользования и владения вновь созданным объектом, другими словами передача построенного объекта по акту приема-передачи является моментом возникновения у лица титулов владения и пользования вновь созданным объектом, а также обязанности по оплате жилищно-коммунальных услуг. Именно с этого момента приобретатель вправе обратится за государственной регистрацией права собственности на жилое помещение, чтобы получить еще право распоряжения им. В случае отсутствия Акта реализации инвестиционного контракта право собственности подтверждается приобретателем в судебном порядке. Кроме этого, из ст. 153 ЖК РФ следовало, что обязанность оплачивать жилищно-коммунальные услуги возложена на лиц, использующих жилое помещение как на праве собственности, по договору найма, так и на иных законных основаниях. Приобретатель, получивший помещение по акту приема-передачи от Застройщика, пользуется им на законных основаниях и, следовательно, обязан вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги. Данное положение нашло свое подтверждение в Определении Конституционного суда РФ от 18 июля 2006 года № 373-О. Неиспользование собственниками, нанимателями или иными лицами, в т.ч. приобретателями помещений, принадлежащих им на законном основании, не освобождает их от внесения платы за жилое помещение и коммунальные услуги. Данное положение закреплено в п. 11 ст. 155 ЖК РФ и решениях судебных органов: Определение верховного Суда РФ от 24.04.2007 года №78-В06-64, постановление ФАС ЗСО от 29.05.2007г. №Ф04-3181/2007(34456-А75-11)). Таким образом, расходы по содержанию, ремонту и коммунальному обслуживанию квартир, не переданных во владение от Застройщика приобретателям по акту приемки-передачи не могут быть возложены на приобретателя (Постановление ФАС ПО от 19.03.2008 года № А65-24128/07 –СГ1-18, от 06.032008г. №А65-21436/05-СГ1-17). Такие расходы относятся на Застройщика. В ряде случаев управление Роспотребнадзора привлекала к ответственности управляющие компании, которые заключали договора управления многоквартирным домом, подразумевавшие внесение платы, с приобретателями еще не зарегистрировавшими право собственности на помещения в доме, считая, что нарушаются права приобретателей и Закон РФ «О защите прав потребителей». Арбитражный суд в данной ситуации принимает сторону управляющих организаций и отмечает, что в случае, когда квартира передана Застройщиком приобретателю (инвестору) по акту после получения разрешения на ввод объекта в эксплуатацию, отсутствие государственной регистрации не может свидетельствовать об отсутствии права собственности. Поэтому установление в договоре обязанности инвестора по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги с даты передачи построенного объекта инвестору не противоречит требованиям Жилищного кодекса РФ и Закона РФ «О защите прав потребителей» (Постановление ФАС УО от 31.03.2008 года №Ф09-2002/08-С1). Однако данная юридическая конструкция будет работать только в том случае, когда после подписания Акта приема-передачи помещения между продавцом и приобретателем, приобретатель имеет возможность зайти в приобретенное помещение и полноценно им пользоваться. Если такой возможности у него не будет, либо из-за отсутствия каких-либо существенных коммунальных услуг он не сможет им полноценно пользоваться, схема заключения договора управления при подписании Акта приема-передачи между продавцом и приобретателем работать не будет, а наши претензии к приобретателю по оплате жилищно-коммунальных услуг могут быть оспорены. 18 июня 2011 года вступили в силу изменения в статью 153 Жилищного кодекса Российской Федерации, четко определившие, что обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги возникает у лица, принявшего от застройщика (лица, обеспечивающего строительство многоквартирного дома) после выдачи ему разрешения на ввод многоквартирного дома в эксплуатацию помещения в данном доме по передаточному акту или иному документу о передаче, с момента такой передачи. Тем самым законодателем положен конец спорам и каким-либо неоднозначным толкованиям вопроса внесения платы за жилое помещение в домах-новостройках. |
06.02.2016, 23:15 | #272 | |
Форумец
Сообщений: 74
Регистрация: 20.05.2014
Не в сети |
Цитата:
|
|
09.02.2016, 16:50 | #274 |
Форумец
Сообщений: 5
Регистрация: 18.11.2015
Возраст: 37
Не в сети |
Milanna, что же это за "Высоко квалифицированные эксперты Вам такого понаписали" надеюсь Вы за этот бред деньги не платили?, Вы их не вздумайте никому советовать.
1. какая может быть стяжка на дверном проеме???))), стяжка является черновым полом, и ее как правило заливают те кто делает ремонт., не удивлен что Вам никто не отделывал откосы, квартиры продавали без отделки. 2. не заполнены стыки и швы в стенах, это простите как, на чем у Вас тогда стены держатся, на честном слове что ли? По поводу трещин в стенах может и правда, но Вы же их всеравно будете штукатурить. 3. Ваше замечание по полам тоже не актуально, т к это не полы а плита перекрытия. к несущим конструкциям, как я понимаю, предъявляются другие требования нежели к "полам". Да и потом кому нужны эти заключения экспертов, все равно в случае суда экспертиза будет по новой, уже не за Ваши деньги, следовательно не будет пытаться Вам угодить, изобретая всякий бред. ИМХО |
09.02.2016, 23:23 | #275 | |
Форумец
Сообщений: 74
Регистрация: 20.05.2014
Не в сети |
Цитата:
Сотрудник СО высказался))) фразы "кому нужны эти заключения экспертов" и т.д. мы уже слышали неоднократно при личных встречах. Самое интересное какие высококвалифицированные специалисты работают на об'ьекте-гасторбайтеры, причем вообще не понимающие что им говорят, лично наблюдал эту картину. Новый маркетинговый ход гениальных продажников СО - на Авито выдали несколько квартир от 100 тыс. за метр, наверное, ждут толпу покупателей, которые будут покупать квартиры у застройщика подешевке))) Кстати, в выходной день прогуливались вокруг дома - звук одинокой дрели свидетельствует именно о более 500 проданных квартирах))) |
|
10.02.2016, 00:28 | #276 |
Форумец
Сообщений: 212
Регистрация: 31.01.2010
Не в сети |
kontramarka, Специально для Вас и для "повышения продаж" квартир в ЖК "Солнечный Олимп" в самое ближайшее время выложу несколько роскошных фотографий, характеризующих качество отделки квартиры: дверные проемы, стыки и швы.
То что касается полов, то в настоящее время все эти дефекты еще являются устранимыми, хуже будет, когда не дай Бог застройщик из устранимых дефектов сделает неустранимые) А такое с их подходом вполне возможно! Вот тогда потенциальные покупатели увидят архитектурные и стилевые решения, примененные в квартире) Я изначально не была настроена на негативное общение при приемке квартиры, но качество обслуживания клиентов, строительные недоделки в совокупности с хамством и равнодушием сотрудников юридического отдела и отдела продаж оставили негативный осадок. Учредителям и собственникам ГК "Два Капитана" давно уже пора навести порядок среди своих сотрудников, которые постоянно взаимодействуют с клиентами. Невозможно позиционировать столичный подход к формированию концепта современного жилья с провинциальным качеством обслуживания, причем очень низкого уровня. Такого уровня, которого не встретишь даже у самых рядовых застройщиков г. Воронежа с жильем "эконом класса". С таким подходом светлого будущего у ЖК "Солнечный Олимп" не будет! И никакие глупые комментарии здесь не помогут. Воронеж очень маленький город и репутацию испортить очень легко. Самое главное, что все эти сотрудники (начиная от рабочих и охранников и заканчивая временным наемным воронежским "ТОП МЕНЕДЖМЕНТОМ") отлично это понимают.....понимают и тихо посмеиваются, что за нереальные деньги продаются квартиры с неудовлетворительным качеством отделки причем многие это даже не скрывают. При таком подходе в скором времени искусственно созданный престиж и следовательно стоимость квартир в ЖК "Солнечный Олимп" сильно упадет. Одумайтесь господа! Одумайтесь пока еще не поздно! P.S. Что касается экспертов, которые могут сделать высококачественную строительную экспертизу в г. Воронеже, то их предостаточно! Не бойтесь к ним обращаться! Своим экспертам я безгранично доверяю благо могу судить по делам, выигранным в суде................ делам) Последний раз редактировалось Milanna; 10.02.2016 в 08:41. |
10.02.2016, 13:35 | #277 |
Форумец
Сообщений: 74
Регистрация: 20.05.2014
Не в сети |
Кого Вы призываете одуматься? Это обычный столичный подход к работе с клиентами в регионах, только не работает он, проверено неоднократно.
В сложившейся экономической ситуации смогут выжить только те, кто сумеет подстроиться под изменившийся рынок, сейчас свои условия диктовать не получится, уже имеется горький опыт. СО движется тем же путем, посмотрим что у них получится. Заметьте, нет ни одного положительного отзыва от собственников, даже сотрудники СО стесняются себя похвалить))) |
10.02.2016, 16:15 | #278 |
Форумец
Сообщений: 5
Регистрация: 18.11.2015
Возраст: 37
Не в сети |
778877,
Сотрудником СО не являюсь. Я работал у подрядчика на данном комплексе, делали сантехнику, отопление. В выходные на сколько я понимаю люди, и даже те гастарбайтеры, что делают ремонты, стараются отдыхать + в выходные нельзя шуметь (закон о тишине). Пытался найти на Авито 100т/м2, нет там таких объявлений, или уже сняли, 2-3комн за 70тр/м, продаются., 1ка за 77. откуда у Вас такая информация? Milanna, я всего лишь прокомментировал ваши замечания по квартире, что Вы приобрели без отделки, Вы опять повторяете как мантру "характеристики качества отделки", поймите отделки там нет. судя по тому что вы с экспертами не первый раз обращаетесь в суд и уже выигрывали, все становится понятно, у Вас похоже бизнес такой ))) Последний раз редактировалось kontramarka; 10.02.2016 в 16:54. |
10.02.2016, 17:23 | #279 |
Форумец
Сообщений: 74
Регистрация: 20.05.2014
Не в сети |
Тогда за сантехнику и отопление можно не волноваться)
Закон о тишине? Вот этот закон застройщик соблюдает ответственно)))))))) Знаете, это не первая квартира, которую я приобретал в новостройке - так вот что я Вам скажу - такого интенсивного ремонта как по выходным в другие дни не было, а Вы про закон о тишине))) Гастарбайтеры работают у застройщика, вряд ли кто-то из благоразумных собственников запустит их в квартиру, так вот хорошие отделочники работают по выходным, т.к. заказов много, люди деньги зарабатывают. К квартире без отделки тоже могут быть претензии, в том числе и к устройству полов, перепад в 2 мм влечет дополнительные затраты при заливке стяжки, а почему эти расходы должны возлагаться на собственника квартиры? Кстати, швы между газосиликатными блоками с внутренней стороны у меня тоже не заделаны, но я не был так принципиален при осмотре квартиры, а зря. |
11.02.2016, 12:59 | #280 |
Registered User
Сообщений: 63
Регистрация: 05.06.2013
Не в сети |
[QUOTE=778877;23614740]Тогда за сантехнику и отопление можно не волноваться)
QUOTE] сантех канализационные стояки собраны "насухую" отвратно! компенсационный патрубок вбит до упора (какой в нем тогда смысл?)... сантехники обплевались...На трех квартирах. По выходным работают в основном гастарбайтеры, у мастеров семьи, всех денег не заработаешь... |
11.02.2016, 14:00 | #281 |
Форумец
Сообщений: 5
Регистрация: 18.11.2015
Возраст: 37
Не в сети |
Alf36, при сборке канализации применяли смазку, если Вы об этом, не знаю может быть она как то замерзает и засыхает если не отапливать подъезд. Компенсационных патрубков одетых до упора не встречал, при замене разбитых тройников все прекрасно снималось. По проекту патрубков этих вообще не было, так что скажите спасибо, я бы посмотрел как бы Вы демонтировали трубопроводы без них.
Последний раз редактировалось kontramarka; 11.02.2016 в 14:21. |
11.02.2016, 17:24 | #282 |
Registered User
Сообщений: 63
Регистрация: 05.06.2013
Не в сети |
спасибо. силик. смазка не должна б высыхозамерзать.
как рассоединяли (?)- к соседу вниз ходили. как бы демонтировали? - пилили бы трубу. видАал на объекте и лопнувший, а не разбитый тройник!! и трубу буквой S. Те без компенс. патрубков собирали... |
11.02.2016, 17:36 | #283 | |
Форумец
Сообщений: 74
Регистрация: 20.05.2014
Не в сети |
[QUOTE=Alf36;23616129]
Цитата:
Вот потому что у мастеров семьи они и работают по выходным))) Хотя мне, в принципе, все равно кто у кого делает ремонты, я написал что в выходной день лишь в одной квартире делали ремонт, это к Вашему заявлению о проданных 500 квартирах. Кстати, Вы так и не ответили сколько собственников было на собрании? |
|
11.02.2016, 17:42 | #284 |
Форумец
Сообщений: 5
Регистрация: 18.11.2015
Возраст: 37
Не в сети |
Alf36, ну про канализационную трубу буквой S, Вы че то загнули, я себе такого в принципе не представляю, фото в студию. на канализации комп. патрубки стоят. на отоплении сильфонные компенсаторы тоже стоят.
|
12.02.2016, 09:38 | #286 | |
Форумец
Сообщений: 9
Регистрация: 12.11.2007
Не в сети |
Цитата:
А в обще из всего увиденного мной много мелких недочетов, которые устранятся во время ремонта, но был один действительно недочет. Промерзание наружной железобетонной стены в районе деформационного шва. Вроде устранили. Морозов нет проверить не могу. Починю тепловизор обязательно пройдусь Ах вот еще что. Очень обидно что остекление лоджии не стеклопакет, а "одинарка". На лоджии будет холодно. |
|
12.02.2016, 09:50 | #287 |
Форумец
Сообщений: 9
Регистрация: 12.11.2007
Не в сети |
По поводу оплаты ЖКУ за эти 2 месяца думаю ничего не получится, придется платить. Погуглившись понял что это судиться бесперспективно. Обидно что отопление за январь надумано. Ну не может в новом доме с наружным утеплителем из минплиты толщиной 150мм удельный расход тепловой энергии на отопление составлять 0,027 ГКал/м2 в месяц. Такое ощущение что УК Этея раскидывает тепло с не проданных квартир. По этому вопросу надо уточнять в Этеи.
И еще, Alf36 очень активный и это радует. Думаю через год на собрании жильцов нужно его сделать председателем ТСЖ, чтоб платежки поменьше были Последний раз редактировалось Mad_Falcon; 12.02.2016 в 11:19. |
12.02.2016, 15:27 | #288 |
Форумец
Сообщений: 3
Регистрация: 12.02.2016
Не в сети |
Соседи, приветствую. Вношу свой вклад в описание недостатков, которые были вчера при осмотре выявлены:
- отсутствуют счетчики отопления; - окна не отрегулированы, в результате чего происходит их продувание; - на стенах присутствуют наплывы строительной смеси; - присутствует перепад кладки перегородок; - отсутствуют перемычки; - присутствует неровность стен; - мнолитные стены в трещинах; - на полу глубокие щели, выбоины; - пазогребневые плиты частично отколоты; - промерзшие углы стен; - стеклопакеты грязные; одно окно в монтажной пене, на другом – разбита и снята створка; - под окном выпирает газосиликатный блок; - во всех комнатах окна расположены на разных уровнях. Как-то представители застройщика на контакт не идут, юрист написала нам претензию об устранении недостатков. Если не выполнят, будем подавать в суд. Тем более еще получится с них взыскать неустойку за просрочку, т.к. почти год просрочили. |
12.02.2016, 15:27 | #289 |
Форумец
Сообщений: 3
Регистрация: 12.02.2016
Не в сети |
А по поводу оплаты ЖКУ нам юрист пояснила, что они незаконно просят: Статья 153. Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги
2. Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги возникает у: 5) собственника помещения с момента возникновения права собственности на такое помещение с учетом правила, установленного частью 3 статьи 169 настоящего Кодекса |
12.02.2016, 15:28 | #290 |
Форумец
Сообщений: 3
Регистрация: 12.02.2016
Не в сети |
Соседи, а кто-нибудь уже подписал акт приема-передачи?
|
12.02.2016, 17:08 | #291 |
Форумец
Сообщений: 74
Регистрация: 20.05.2014
Не в сети |
Надежда_1988, до момента регистрации права собственности, несмотря на Закон, возложить оплату на застройщика не получится, даже через суд. Но этого никто из собственников не собирается делать, я так думаю. А вот до момента подписания Акта приема-передачи оплата 100% будет возложена на застройщика, через суд конечно.
Ничего хорошего от сотрудников и руководства не ждите - все претензии заявляйте, как указано в п. 10.4 договора, на встречу никто не пойдет, на претензию не ответят, будьте готовы к достаточно длительному судебному процессу - затягивают время, в надежде что собственники откажутся от своих законных требований, подписав Акт приема-передачи. |
12.02.2016, 21:21 | #292 | |
Registered User
Сообщений: 63
Регистрация: 05.06.2013
Не в сети |
Цитата:
А в управдомы меня нельзя, я за дорогой тариф , так что радость может быть недолгой. Да и активность моя от ... нечего делать. Вот на собрании дамочка была..... активная - Какое такое ТСЖ, мы с ним судимся сейчас. нет ТСЖ не надо, пусть будет "ХОУММАСТЕР" - мы сейчас в Гермашке живем у нас там так.... оч удобно: надо в подъезде что то подкрасить, или кран течет...Звоните ему и он все сделает. Нам на этот дом пары таких хватит... |
|