Какие последствия возможны после решения Путина о вводе войск в Украину?

[грамозека]

http://censor.net.ua/photo_news/2884...aki_i_checheny - Вот такие они "спасатели" Донбасcа.

Убитый снайпером боевик - трижды судимый зам кремлевской марионетки Болотова, - говорил: "Казаки и чечены грабят и посылают нас на… Им все равно кого убивать". ФОТО
Эмиссарам "Информационного Сопротивления" удалось идентифицировать террориста ЛНР, гибель которого запечатлена на всем известном видео со штурма Луганского погранотряда.

Это Серега-"Москва" Пуга, человек из ближайшего окружения кремлевской марионетки Болотова, говорят, был его заместителем, отмечает "Цензор.НЕТ" со ссылкой на "ИС".

[Globuses]

"цензуры.нет.уа" - очень авторитетное издание! Ага! )))))))))))

[грамозека]

Globuses, а чем не устраивает?

[Romi]

Сообщение от грамозека

Тем более, что это форум и все в праве выражать свою точку зрения,

Вот именно – СВОЮ! А не точку зрения украинских и американских СМИ.
Не говоря уж о censor.net.ua

Переименуйся в –украинская деза

[easy]

Сообщение от грамозека

http://censor.net.ua/photo_news/2884...aki_i_checheny

грамозека, не позорились бы Вы, притаскивая на БВФ дерьмо с цензора, едва ли не самого помойного укроресурса. Есть, все-таки, какие-то границы приличий.

[грамозека]

Romi, а почему их точка зрения - это ложь, а России 24 - правда? Ведь дезинформация может быть с двух сторон, так не думаете?

[Romi]

грамозека, Тут не кто не и не когда не ссылался на Россию 24.

Убитый снайпером боевик - трижды судимый зам кремлевской марионетки Болотова, - говорил: "Казаки и чечены грабят и посылают нас на… Им все равно кого убивать"

КАЖДОЕ (именно каждое) СЛОВО ЭТОГО ЗАГОЛОВКА МОЖНО ОПРОВЕРГНУТЬ.!!!!!!


Сейчас в раде каждый день сводки АТО оглашают, так у них каждый день по 300 убитых террористов, уже земли хоронить их не осталось

[easy]

Наткнулась на цикл статей "Герои Новороссии".

Сегодня мы можем наблюдать редкое и удивительное явление. Такое случается не часто.

Не политики и олигархи, а обычные люди вершат историю.

На землях Юго-востока Украины, которые теперь все чаще называют Новороссией, люди, у которых отобрали их выбор, которым попытались навязать чуждую им идеологию, поработить и сделать нищими рабами, приняли на себя ответственность и взяли будущее в свои руки.

Майдановские фюреры, за которыми торчат уши (или рога?) Вашингтона, не успели даже насладиться киевской победой. Они смогли запугать угрозами расправы президента Януковича и его окружение, но не обычных металлургов, шахтеров, врачей, учителей и милиционеров.

И сегодня к нам обращается множество людей с просьбой рассказать о новых героях Новороссии — тех, кто воюет, лечит, кормит, спасает людей из-под завалов и доносит до нас правду из зоны боевых действий. Поэтому мы и решили начать цикл публикаций об этих скромных и отважных людях под названием "Герои Новороссии".

До сегодняшнего дня никто не писал их биографии и не публиковал о них статьи в Википедии. Еще буквально вчера они жили тихой и спокойной жизнью в Краматорске, Мариуполе или Болграде. А сегодня — они уже герои и пример для подражания будущих поколений…

Размещены биографии Юрия Евича, Игоря Безлера, Эдварда "Питерского", Валерия Болотова, Павла Губарева и Олега Царева.

http://politrussia.com/geroi-novorossii/

[aerin]

Очень показательное интервью с Рамзаном Кадыровым

[easy]

Облик украинского патриота: Радость от смерти "самки колорада"

Посмотрите на эту умирающую девушку...
А теперь посмотрите, как радуются её смерти и смерти других женщин в Луганске, патриоты "единой Украины". На этот раз они превзошли себя. Модераторы "свидомых" ресурсов быстро подчищают радости укропатриотов, чтобы они не портили картинку и не показывали, кто есть кто. Но я успел выхватить "свидомое" ликование первых минут.

Смотрите. Запоминайте. Думайте. "На Украине фашизма нет"(с)

Видео и комментарии свидомых патриотов

[Spectator]

Сообщение от easy

Видео и комментарии свидомых патриотов

опять тупое видео с говноресурса. ку..ку даже не посмотрела что ей прислали.

[rigorin]

Сообщение от грамозека

Всадник из льда, по конституции Украины, рада может сменить президента даже не прибегая к 111 статье. И у нее достаточно прав и полномочий чтобы менять конституцию как ее вздумается, как бы это странно не звучало.(кроме разделов 1, 3 и 13)

Одно бла-бла-бла.
Давай конктетику что-ли. На основании какой конкретной статьи Конституции ВР сменила президента?
Начнем еще раз то, что Санди не удалось, т.к. ты всегда уходил от конкретики.

[Sokol]

Сообщение от грамозека

по конституции Украины, рада может сменить президента даже не прибегая к 111 статье. И у нее достаточно прав и полномочий чтобы менять конституцию как ее вздумается, как бы это странно не звучало.(кроме разделов 1, 3 и 13)

Уже не однократно здесь обсуждали. И Вам в частности. Да - Верховная Рада может менять конституцию по своему усмотрению, но при наличии решения Конституционного суда, что данное изменение не нарушает прав человека. Без этого решения любые изменения в конституцию будут не законными. Такое решение было? И есть ли вообще сейчас Конституционный суд в Украине?

[Romchik]

Сообщение от Globuses

"цензуры.нет.уа" - очень авторитетное издание! Ага! )))))))))))

ну либерасты, такие либерасты, он бздит прокомментировать новости от жителей Красного Лимана, что женщинам и детям не дают выехать в РФ разворачивая машины на блок-постах укропов. Это просто рвет шаблон из методички от чОрного властелина.

грамозека, еблантяй, выбирай и назначай место. ты ублюдок не достоин иных слов раз срешь в сторону своей страны. мне мерзко что я когда-то отстаивал с таким телом общие интересы. есть моменты когда страна должна сплотиться и решать вопрос, а не выть что всепропало

[Globuses]

Сообщение от грамозека

а чем не устраивает?

имел неосторожность общаться там. Мирно, без агрессии. По айпишнику забанили. Низачто. Им информация иного толка не нужна. Как и на ХФ. Русофобия во всей красе.

Сообщение от Sokol

И есть ли вообще сейчас Конституционный суд в Украине?

И выборы легитимны ))
...А вот в Сирии - нет. Потому что папа Обама сказал, что в Сирии не может быть никакой демократии кроме как по американскому образу и подобию....

[vlad_m]

Сообщение от грамозека

А мне представь было приятно смотреть на смерть и даже очень, когда чичей из НУРС- ов ибашели.

А ты точно уверен, что воевал?

Сообщение от грамозека

То, что в Грозный перевезли трупы из Ростова, погибших при обстреле аэропорта в Донецке знают многие

Знают многие всмысле через укрофашистские СМИ?

Сообщение от грамозека

и вот там были бывшие и возможно действующие сотрудники центрального отдела ФСБ (например фамилия Жданович многим известна.

Даже если это и так, то еще раз спрошу какое отношение к России имеют люди, находившиеся не по долгу службе в чужой стране? Может они завтра захотят в Зимбабве повоевать, тоже Путин в этом виноват будет?

Сообщение от грамозека

И то что им платили за это неплохо то же известно

Без доказательств - это пустозвонство, не более.

Сообщение от грамозека

http://fakty.ua/182609-v-luganske-te...straciyu-video - про ПЗРК читай чудило. К тому же криворукие походу, твои благодетели.

http://www.youtube.com/watch?v=T6IbEIBhb8o - это кто, Санта - Клаус?

А вот они те самые правдивые укрофашистские источники. ))) Во втором ролике в комментах кстате более правильно и чётко все расписано.

[Globuses]

Сообщение от vlad_m

Во втором ролике в комментах кстате более правильно и чётко все расписано.

он читать не умеет. Только писать.

[vlad_m]

Сообщение от грамозека

а чем не устраивает?

Да хотя бы тем, что там клепают дезу шлюхи, продавшиеся госдепу. А так конечно заипись источник. )))

[Globuses]

Кстати, обратите внимание на такой интересный факт. Эти "воины" во втором ролике имеют цветные (желтые) ленты на рукаве, точно так же как и провокаторы (красные) в Одессе. Это говорит о том, что режиссер у этих спектаклей один.

[Гудвин]

Сообщение от Romi

Я че то хрен пойму, израильские спецназовцы в открытую поехали в Украину воевать на стороне ополченцев

Батальон "Алия" - это общественная организация

[грамозека]

Romchik, как я должен сплотиться? Взять ПК как тот отморозок и поехать ебашить регулярную армию Украины? Вокруг кого я должен сплотиться? Вокруг Путина, который понимая, что загнал страну в задницу, пытается разыграть патриотическую карту, чтобы отвлечь от всего этого внимание? Если так то идите на *** вместе с ним? И заметь, что по твоему получается, что путинская Россия сейчас пытается отстаивать свои интересы, точно также как это делает США! Правильно? То есть Россия хочет быть такой же влиятельной в мире как Америка? А скажи, для чего это нужно россиянам, для чего это нужно обычным людям, менеджерам, работягам, пенсионерам?

[грамозека]

Читайте тролли и еже с ними....

http://vsenovosti.in.ua/vzglad/0336703

Виктор Мусияка был депутатом Верховной Рады Украины во втором и четвертом созывах. То есть именно тогда, когда принимали Конституцию 1996 года и когда вносили изменения в Основной закон в 2003-2004 годах.

В обоих случаях он принимал самое активное участие в процессе. Виктор Лаврентьевич – профессиональный юрист и большую часть жизни занимается научной и преподавательской деятельностью в сфере права.
С его помощью мы попытались оценить степень легитимности нынешней исполнительной власти и уровень адекватности Конституции образца в 2004 года, к которой Украина вернулась 22 февраля. Но для начала выясняем, законно ли отстранили Януковича от исполнения президентских полномочий. Как известно, в этом сомневаются некоторые юристы, эксперты и Путин.
- Как вы оцениваете формулировку, с которой Верховная Рада отправила Януковича в отставку? Легитимной ли была процедура?
- Если президент не осуществляет свои полномочия, то он не является легитимным.
- Вы сейчас отвечаете, как политик, а не как юрист.
- У легитимного президента должны быть полномочия. Он должен иметь возможность пользоваться всеми своими конституционными полномочиями. Когда мы говорим о Викторе Федоровиче, то он столько устроил нелегитимного в этом государстве, что очень сложно говорить о легитимности всего, что с ним связано.
В 2010 году он узурпировал власть, взяв себе полномочия, которые ему изначально не принадлежали. (Речь идет о решении Конституционного Суда (КС) о возвращении к Конституции 1996 года и президентско-парламентской форме правления. – Р.К.). Так вот для меня он уже с 2010 года нелегитимный. Он законный президент, но нелегитимный президент, потому что вышел за пределы Конституции. В его действиях есть признаки, описанные в статьях Уголовного кодекса, о покушении на конституционный строй. А решение Конституционного Суда 2010-го фактически обеспечивало антиконституционный переворот. Вот тогда переворот произошел.
- Законодательство предусматривает три основания для лишения человека президентских полномочий: смерть, добровольная отставка и завершенная процедура импичмента.
- Верно, то основание, которая Верховная Рада использовала при голосовании 22 февраля, в законодательстве отсутствует – «в связи с тем, что Президент самоустранился от исполнения своих полномочий». Но по аналогии в законодательстве и нет процедуры отмены политической реформы, но КС сделал это просто своим решением. Еще раз: после этого решения Янукович для меня был уже вне Конституции. Я еще тогда назвал это антиконституционным переворотом.
- Как тогда в 2010 году при общем консенсусе можно было вернуть Конституцию образца 1996 года?
- Никак! Только внесением новых изменений на двух сессиях парламента. Ведь еще в 2008 года группа народных депутатов обращалась в Конституционный Суд с вопросом о том, как можно отменить политическую реформу. И суд отказался это сделать, так как это вне его компетенции. То есть в 2008 году КС уже сказал, что он не может менять или отменять существующую Конституцию. Такое уполномочена сделать только Верховная Рада – единственный орган, который имеет право вносить изменения в Конституцию. Так что снова говорю о том, что Янукович был нелегитимным уже с 2010 года.
- Но международную общественность это не смущало.
- Мировая и европейская общественность двуличная. Даже когда уже происходили революционные события, они все твердили, что не хотят вмешиваться, и лишь призывали все вернуть в конституционное поле…
- Виктор Лаврентьевич, они же боятся повторения киевских событий в своих странах. Поэтому и не рискуют их оправдывать, поощрять…
- Естественно!
- Современная Западная Европа существует строго по процедурам и нормам. И если в законе написано, что для прекращения полномочий президента должна быть смерть, импичмент или отставка, а этого нет, то надо что-то с этим делать. Так вот в контексте этого, считаете ли вы необходимым все-таки пройти в Украине процедуру импичмента, чтобы ни у кого не возникло никаких вопросов?
- Для меня тоже важно, чтобы в этой ситуации был соблюден закон. Но когда 21 февраля в присутствии иностранных министров было подписано соглашение о выходе из кризиса, Янукович по нему обязан был в течение 48 часов подписать закон о возвращении к Конституции 2004 года. Но он его не подписал и куда-то исчез. И через сутки дает интервью и заявляет, что не подпишет ни одного закона, «принятого этой бандой». Но если ты считаешь себя легитимным, то надо помнить, что и Верховная Рада законно избиралась. Как это банда?
- Это ясно – он должен был либо подписывать, либо ветировать. Но не бездействовать.
- Да, это фактически было самоустранением. И тут я отхожу от своей жесткой позиции о необходимости соблюдать конституционную процедуру отстранения от власти…

- Опасно отходить, Виктор Лаврентьевич. Ведь через 5 лет кто-то тоже захочет отойти…
- Скрепя сердцем, в этой ситуации, я пользовался такой логикой… Государство не может быть заложником действия или бездействия человека на президентском посту. Если без него нельзя делать некоторые вещи по закону, а его нет, то что делать? Неужели государство должно развалиться и все остановиться? Вообще не понятно, появится он или нет, а мы будем сидеть.
- Ну если президент две недели не подписывает закон и не ветирует его, достаточно подписи председателя парламента, чтобы закон вступил в силу…
- Если бы они посидели еще день-два…
- И для отстранения от власти тоже можно было бы найти что-то более весомое, прописанное в Конституции и законах, чем пункт о «самоустранении», который отсутствует в правовом поле.
- Если бы я участвовал в оформлении этого решения парламента, я бы ссылался на «состояние крайней необходимости». Это когда осуществляются действия для сохранения прав и свобод граждан, территориальной целостности, независимости Украины, и когда другими способами действовать в данной ситуации и для достижениях этих целей невозможно. Вот вам и состояние крайней необходимости. А разве такого не было? Такая ситуация была! Ведь уже начались процессы в Крыму. А вы представьте, если бы депутаты ждали 15 дней.
- Возможно, процессы в Крыму также начались именно из-за сомнительной легитимности и.о. президента?
- Не думаю. Причина, конечно, в некоторых дурацких решениях Киева. Та же отмена так называемого закона о русском языке. Идиоты ж! Прошу прощение, но другого слова не нахожу. Или вот еще: звоню одному депутату после голосования о возвращения Межигорья в государственную собственность и говорю: «Что вы делаете?» Объясняю, что надо было принять решение о государственной охране объекта, после чего поручить Кабмину или Фонду госимущества обратиться в соответствующие органы о возврате в госсобственность. Суд только может решить такие вопросы, связанные с правом частной собственности.
- Революционная целесообразность…
- Кстати, он мне так и сказал, что это – революционная целесообразность. Я ему и говорю: «А чем вы тогда отличаетесь от тех, которые были?»
- Считаете ли вы все-таки возможным или необходимым сейчас пройти процедуру импичмента? Чтобы снять все вопросы.
- Еще в 1997 году, когда я был заместителем председателя Верховной Рады, мы преодолели вето президента на закон об импичменте. Но и после этого Леонид Кучма все равно его не подписал, сославшись на какие-то аргументы. Таким образом, ни один президент не хотел создать механизм импичмента. Так что на данный момент его невозможно провести.
- Почему невозможно? Процедура описана: создается следственная комиссия, потом голосование депутатов, рассмотрение в Верховном Суде и Конституционном Суде.
- По закону должны быть определены специальный следователь, специальный прокурор.
- Все это есть, сейчас все силовые и следственные органы под контролем выходцев с Майдана.
- Владимир Владимирович правильно сказал: это долгая процедура – импичмент. А тянуть нам нельзя, иначе развалится государство.
- Это можно делать параллельно со стабилизацией ситуации в стране…
- Ну нельзя! Когда четких механизмов импичмента нет, все это будет ставиться под сомнение… Например, нигде не прописаны полномочия специального прокурора и специального следователя при процедуре импичмента. Дальше нужно заключение Конституционного Суда, а он у нас сейчас неукомплектован.
- Другими словами вы считаете, что не нужно начинать процедуру импичмента, так как нет потенциала ее закончить?
- Нет механизма импичмента.
- Статья 111 Конституции определяет механизм: специальный прокурор, специальные следователи, два голосования в парламенте – 226 и 300 голосов, выводы и решения КС и ВС.
- А где специальный прокурор у нас, где специальный следователь и каков его статус? Где подробно описана процедура? Конституционный Суд должен дать вывод, что процедура соблюдена, а ВС должен дать вывод, что было преступление. Вы можете себе представить, сколько на это нужно времени?
- Когда вертикаль власти едина, это можно быстро сделать.
- Вы сами себе противоречите. Нужно все делать по закону, а не со ссылкой на то, что суды и следователи под контролем новой власти.
- Но ведь тогда хотя бы видимость легитимного отстранения от исполнения президентских обязанностей будет присутствовать.
- У нас нет закона об этом. Потому что все власти, которые были, они пытались обойти Конституцию.
- У вас как у юриста есть какие-то сомнения в легитимности нынешнего и.о. президента или для вас однозначно все законно?
- В этой ситуации все это легитимно. Это – состояние крайней необходимости. Чтобы государственный механизм продолжал работать.
- Состояние крайней необходимости – это юридическое понятие?
- Есть 1171 статья Гражданского Кодекса – там есть определение.
- Случившееся должно ли стимулировать законодателя наконец-то четко прописать процедуру импичмента?
- Абсолютно верно!
- Теперь о Конституции 2004 года, к которой мы снова вернулись. Вы хорошо помните, какой разброд был в вертикали власти. Все эти приключения с контрассигнациями, конфликты между премьерскими и президентскими министрами и прочее. Не повторится ли это снова?
- Проблема в политиках, а не в Конституции. Просто Виктор Андреевич не хотел смириться с фактом нейтрализации своих привычных полномочий с 1 января 2006 года. Скорее всего, Ющенко хотел сделать то же, что Янукович сделал – отменить реформу 2004-го. В обход Конституции он пытался подчинить себе исполнительную власть, а она ему по Конституции уже не подчинялась.
- Значит, по-вашему, нет проблем в Конституции-2004?
- Вот таких проблем разбалансировки, о которых вы говорите, нет. Об этом говорят как раз те люди, которые просто не согласны с этой Конституцией. Да, она вас не устраивает, но она такая, которая обеспечивает нормально распределение полномочий во власти. И поэтому они ее хаяли и хаят до сегодняшнего дня.
- Еще один фактор конфликта в нынешней Конституции, это наличие в Кабмине министров по президентской квоте – Министр обороны и Министр иностранных дел. Это было причиной напряженности внутри Кабмина. Может тогда стоит уже все министерства отдать премьеру и парламентской коалиции?
- В свое время я это и предлагал, чтобы весь состав определялся главой правительства и депутатами. Кабмин должен быть единым.
- Тогда придется лишить Президента и статуса верховного главнокомандующего, и функций ответственного за внешнюю политику…
- Конечно! А зачем ему эти функции? Я считаю, что у президента и без этого достаточно полномочий. А сферой обороны и внешних сношений должны заниматься парламент и Кабмин. А у президента останется в списке полномочий еще более 30 пунктов.
- Из ключевого тогда у президента останется лишь право вето на проголосованные законы и право роспуска парламента.
- Избиратели уже сейчас должны понимать, какие будут полномочия у нового президента и именно с учетом этого голосовать на ближайших президентских выборах.

[грамозека]

Romi, так опровергни. Я понимаю, не стоит метать бисер перед свиньями - не поймете, но твои постоянный реплики говорят только о том, что кроме канала 24 ты больше ничего не смотришь, а в сеть заходишь, чтобы посмотреть на голых баб - иначе ты бы выдел и знал о независимых сайтах, которые показывали и вооруженных до зубов российских солдат в Крыму, от которых отказался наш президент, и наемников из России в Украине про которых все умалчивают.

[Romchik]

Сообщение от грамозека

Romchik, как я должен сплотиться? Взять ПК как тот отморозок и поехать ебашить регулярную армию Украины? Вокруг кого я должен сплотиться? Вокруг Путина, который понимая, что загнал страну в задницу, пытается разыграть патриотическую карту, чтобы отвлечь от всего этого внимание? Если так то идите на *** вместе с ним? И заметь, что по твоему получается, что путинская Россия сейчас пытается отстаивать свои интересы, точно также как это делает США! То есть Россия хочет быть такой же влиятельной в мире чем Америка? А скажи, для чего это нужно россиянам, для чего это нужно обычным людям, менеджерам, работягам, пенсионерам?

Россия не может физически быть влиятельней Америки на данном этапе исторического пути. Здесь и сейчас это ничего не дает всякому офисному планктону, пенсионерам, работягам. Но в долгосрочной перспективе отдача Украины вбивает клин между нами и Европой (это будет как недружественная Грузия Сукашвили, только между нами и Европой). А еще это позволяет довольно бюджетно втянуть нас в гонку вооружений, разместив инфраструктуру нато за забором Воронежской области. То что произошло в Крыму и происходит сейчас на Украине это крайне жесткая реакция, которую Россия не позволяла себе несколько десятилетий, и эта реакиця оправдана тем что кое-кто уже влез в наш двор и ломает забор. Да мы действуем в американском быдло-стайле, но по другому нельзя.
Я спрашивал уже несколько раз, повторю: "Что делать с Украиной?" есть варианты кроме как отпустить в НАТО (через 5-10 лет если не остановить они там будут)? Получится ли мне узнать ответ на этот вопрос?

[Romchik]

Сообщение от грамозека

которые показывали и вооруженных до зубов российских солдат в Крыму, от которых отказался наш президент, и наемников из России про которых все умалчивают.

1. Ливия, спецназ корректировал авиаудары и принимал непосредственное участие в выслеживании и убийстве Кадаффи.
2. Сирия, наемники фантаики-мусульмане, связь с аль-каедой которых не отвергает никто, получают моральное благословение на войну с неугодным Ассадом. Повстанцы Террористы получают прямо из бюджета США деньги, вооружение, разведданные по передвижениям сирийских войск. Что это если не двойные стандарты? И эти "повстанцы" в Ливии съехавшиеся со всего ближнего востока, действуют не на своей земле где они исторически проживают.
Или предлагаешь быть самыми правильными в этом мире и стратегически проигрывать?

[грамозека]

Romchik, а когда даст, через 30 лет как с газом в Китай? Так тогда может и РФ уже не быть, а Путина точно не будет. Людям надо начинать жить сейчас и сегодня, но они не видят перспектив в будущем. Вот ты скажи честно, можешь рассчитать и распланировать свою сегодняшнюю жизнь и твоей семьи, ну хотя бы на 5-10 лет вперед? Я уверен, что нет! А что Грузия, что стало после их консолидации с США? Взятки менты брать перестали, коррупция исчезла, малый бизнес появился! Так я только за это! А "Что делать с Украиной?" - на месте Путина я не знаю, но как минимум перестать поддерживать боевиков, которые возомнили себя там властью.

[грамозека]

Romchik, хватит гнать про Ливию и Сирию они мне пох.. тут речь идет о братском народе, таком же как и русские(для меня украинцы это такие же русские). И если ты их вспомнил, то напомню тебе, что интересы США были например в ликвидации режима Асада. Но почему-то амеры сегодня отказались от этого. В Сирии прошли выборы и ни кто не мешал этому. Может и Путину начать брать пример у его заокеанского коллеги?

[Гудвин]

Сообщение от грамозека

перестать поддерживать боевиков

Зачем ?

[Гудвин]

Сообщение от грамозека

В Сирии прошли выборы и ни кто не мешал этому

Просто заявили, что выборы недемократичные и США с ЕС не признают их результаты.

[Гудвин]

Сообщение от грамозека

Может и Путину начать брать пример у его заокеанского коллеги?

Заявить, что выборы на Украине недемократичные? И не общаться с Порошенко?