Болталка о проблемах пациентов и врачей

[jeck]

Сообщение от SQlap

Эта тварь приезжает из богатой страны (населенной своеобразным народом) в страну третьего мира с низкими доходами населения

о, как вас занесло. при такой обоюдной любви, врач и пациент достойны друг друга.

[SQlap]

Сообщение от jeck

о, как вас занесло. при такой обоюдной любви, врач и пациент достойны друг друга.

1. Я не являлся её врачом, здесь я участник форума и не более того! Пишу так, как думаю!
2. Очень неприятно, когда над тобой глумятся всякие эмигрантишки. Мы сами знаем, что наше здравоохранение в глубокой ... . Только вот не надо повторять "у нас в Израиле, у нас в Израиле"! Будет в РФ медицина адекватно финансироваться, можно будет тогда поговорить, какой врач лицо имеет неприветливое, какой знает мало и кого уволить надо, а также какими должны быть простыни и жратва. А в противном случае это просто пустословие и самовосхваление (какая я умная, что вовремя отсюда с...алась)!

[ННатали]

Сообщение от SQlap

А, вообще, при прочтении креатива dorinem испытал непередаваемое чувство омерзения. Эта тварь приезжает из богатой страны (населенной своеобразным народом) в страну третьего мира с низкими доходами населения, с мизерными отчислениями на здравоохранение. Могла бы ещё в Монголию заехать. При этом она с плохо скрытым удовольствием смакует, какое застиранное белье, какое мерзкое питание, какая неудобная кровать и т.д. ИМХО можно также взять нищего на паперти, разглядывать его и приговаривать, как от него воняет, как он плохо одет и почему он, сцуко, не улыбается! Причём, к данной стране она не имеет никакого отношения, налоги здесь не платит, своим добросовестным трудом жизнь в России налаживать не помогает. За лечение, как я понял, никто и не подумал платить (тупые русские ведь не смогут прочесть факс на английском, вот уссачка). Короче, свалила туда, где теплее и сытнее, так не надо теперь возвращаться и морду кривить, как здесь всё негламурно!
Извините, очень сильно наболело!

SQlap, я полностью согласна с вами, что наши врачи будут спасать нам жизнь изо всех сил и наперекор плохому снабжению и отсутствию оборудования...Вам верю.Но, честное слово, женщина написала ту правду, с которой мы уже смирились и не замечаем, а ведь не должно быть так. Ну не должно, потому что не по-человечески.
Если вы внимательно читали, то должны были заметить, с какой скрупулёзностью израильский врач объяснял пациентке ПО телефону( !!!) возможные варианты её проблемы.
Наш бы даже лично не удосужился ...как-то мне такие тоже попадались с устойчивым постоянством.
Противно, когда тебя считают тварью.....не достойной внятного, вразумительного ответа.
На обычное желание узнать суть своей проблемы женщина, как правило, получает возмущенный вопрос : " А вы что - врач?!!Тогда ЧТО вы поймёте-то?"
Так было бы хорошо, если бы врач хоть иногда подразумевал у пациентки наличие интеллекта :-))))
Я иду к врачу.Я имею право на разъяснение в доступной для меня форме.Не так ли?
Даже если израильтянка истерила...это можно понять, а что если бы это оказалась действительно внематочная?
Простите, тоже наболело.

[QuickSilver]

Сообщение от ННатали

Только вот кто должен бить тревогу?Пациентка написала правду - врачи возмущаются...им что ли нравится такое положение дел

Ээээ, простите, а кто по-вашему должен бить тревогу? Вы серьезно считаете, что ваше здоровье врачам нужно больше, чем вам?

[SQlap]

Сообщение от ННатали

должны были заметить, с какой скрупулёзностью израильский врач объяснял пациентке ПО телефону( !!!) возможные варианты её проблемы.

Дык, очень заинтересован он материально в пациентах! Чего изволите-с! А у нас оплата по единой тарифной сетке... Почувствуйте разницу!

Сообщение от ННатали

Так было бы хорошо, если бы врач хоть иногда подразумевал у пациентки наличие интеллекта :-))))

Я, к примеру, априори подразумеваю у пациентки интеллект. Но частенько попадаются персонажи с полным отсутствием оного. Так как такие люди обычно ведут себя шумно, имеют ну очень активную жизненную позицию, то у некоторых коллег может возникнуть ошибочное впечатление, что все женщины,мягко говоря, неумны. Это одно из проявлений профессиональной личностной деформации. Может быть, если Вы в беседе с врачом ненавязчиво продемонстрируете осведомлённость в вопросах своего заболевания (тырнет Вам в помощь), то и доктор станет с вами беседовать совсем на другом уровне (если сам в курсе )

Сообщение от ННатали

аже если израильтянка истерила...это можно понять

Очевидцы замечают, что девушка была со всеми мила, не истерила, ни в какие конфликты с персоналом не вступала и претензий не выказывала. Ибо зависела от мерзких воронежских докторишек. А могла бы по простому к главврачу зайти, поговорить по душам на тему актуальных вопросов организации здравоохранения и убогости расейского бытия.

Сообщение от ННатали

а что если бы это оказалась действительно внематочная?

Абсолютно ничего страшного бы не случилось. Возможны 2 варианта:
1. Развились настораживающие клинические проявления. Была бы прооперирована (лапароскопически) силами дежурных врачей (работают в режиме 24/7).
2. При продолжающемся хорошем самочувствии постепенно была бы дообследована (тест->УЗИ->при необходимости ХГЧ) и прооперирована лечащим врачом. Ибо консервативно внематочная беременность не лечится.

[ННатали]

Сообщение от SQlap

Но частенько попадаются персонажи с полным отсутствием оного.

:-)))
На то есть индивидуальный))))подход))))

Сообщение от SQlap

Очевидцы замечают, что девушка была со всеми мила, не истерила, ни в какие конфликты с персоналом не вступала и претензий не выказывала. Ибо зависела от мерзких воронежских докторишек

Может тогда она и не такая уж плохая?А просто привыкла к достойному медобслуживанию.....

Сообщение от SQlap

Абсолютно ничего страшного бы не случилось

Спасибо, успокоили....Дай-то бог, чтоб так оно и было в БСМП...что ж про вас один негатив кругом?
Искреннее спасибо за ответы.

[ННатали]

Сообщение от QuickSilver

Ээээ, простите, а кто по-вашему должен бить тревогу? Вы серьезно считаете, что ваше здоровье врачам нужно больше, чем вам?

я вас не поняла.
Вроде бы сами врачи не довольны плохим финансированием...нехваткой там чего-то

Все хором говорят : будет лучше при большем вливании денег в нашу медицину.
Или это пациенты должны миллионы вливать??? Бить тревогу нужно медикам.Забастовки, акции протеста. Митинги.

[Tril]

А вот я ничего плохого про БСМП сказать не могу. У меня там мама лежала на 5 этаже в гинекологии. Ей понравилось, лечили хорошо, лекарств мы не покупали - все было в отделении. Врачи и обслуживающий персонал хорошие приветливые, хорошо помогли. А кормят кстати в этой больнице очень хорошо. А что бытовые условия не очень так и мы не на курорт приехали, главное вылечиться. Так что нам в БСМП помогли, спасибо им огромное!

[Vlad34]

Не, граждане, после ознакомления с материалом возник один вопрос и одно впечатление. Вопрос такой. Почему, отправляясь в дикую страну, автор не поимел адекватную страховку, согласно которой при первом шухере к нему вылетает дежурный по кухне консультант, который на месте оценивает возможности, и при необходимости организует срочную эвакуацию иностранного гражданина в зону доступа цывилизованной медицины? Дикие англичане например, отправляющиеся на какие либо проекты в Расею, такую страховку имеют. И та же Тим Ассистанс их вывезет даже с Таймыра.
А впечатление сложилось как о репортаже, как я посетила дикие острова в Тихом океане, и вместе с туземцами лопала жывых пауков. Смотрите как противно. Но я это сделала. Завидуйте мне.

[Private Gripweed]

Трындец, эта...мммм...неумная эмигратнка во всех газетах.

[jeck]

она мож и не умная, хотя не берусь судить за это. но, воронеж в очередной раз прославился...

[Private Gripweed]

Ждём репортажей:
"А на дорогах Воронежа ....ямы!!!"
"А в школах ...заставляют ПОКУПАТЬ учебники!!!"
"А в трубах летом...НЕТ ВОДЫ!!"

[Аленка_2010]

Народ, можно обхать хужое и восторгаться своим. Я не спорю, состояние нашей медицины даже сравниться с западной не может, НО ведь самые лучшие медики, как раз российские. А на западе в оснлвном плюс из-за оборудования и КОМФОРТА пациентов.
Что касается не посредственно БСМП: (моя история)
Мне было 16, пришла в район.гинек., что бы подобрать противозачаточные. Назначили (без анализов!!!). В 20 стал вопрос, пора бы и о ребенке подумать... пришла туда же. А мне говорят, что я бесплодна (тотже врач) и даже забеременеть не могу!!!!!!!!И табл., которые мне назначили выписывают только женщинам после 30, которые больше не собираются рожать. У МЕНЯ ШОК!!!!!!!!!! пошли мытарства по врачам....
Пришла к врачу в БСМП (22 года мне было). После курса назначенным врачем...долгожданные две полоски (беременность). На сохранении лежала в БСМП. В 24 я родила (рожала там же) мою прекрасную дочку. Мне понравилось и обслуживание и отношение персонала. И второго, когда собирусь, тоже буду рожать только там.
СПАСИБО ВСЕМУ ПЕРСОНАЛУ БСМП ЗА МЕНЯ И МОЕ МАЛЕНЬКОЕ СОКРОВИЩЕ!!!!!!

[jeck]

Сообщение от Аленка_2010

НО ведь самые лучшие медики, как раз российские

откуда знаете?

[DrDmitry]

SQlap, вот она, проблема номер 1:

Сообщение от ННатали

Наш бы даже лично не удосужился ...как-то мне такие тоже попадались с устойчивым постоянством. Противно, когда тебя считают тварью.....не достойной внятного, вразумительного ответа.

бывают неадекватные пациенты, но все же их меньше, чем адекватных.

Сообщение от Аленка_2010

НО ведь самые лучшие медики, как раз российские.

хм. сильно сомневаюсь: забитость и маргинализация профессии, торжество шарлатанов, в т.ч. и в белых халатах. это, конечно, не отрицает наличия единичных классных врачей, но....

[ННатали]

Сообщение от Private Gripweed

"А на дорогах Воронежа ....ямы!!!"

Кстати, пора бы уже поорать на эту тему!!!

[ННатали]

Сообщение от Аленка_2010

Народ, можно обхать хужое и восторгаться своим. Я не спорю, состояние нашей медицины даже сравниться с западной не может, НО ведь самые лучшие медики, как раз российские. А на западе в оснлвном плюс из-за оборудования и КОМФОРТА пациентов.
Что касается не посредственно БСМП: (моя история)
Мне было 16, пришла в район.гинек., что бы подобрать противозачаточные. Назначили (без анализов!!!). В 20 стал вопрос, пора бы и о ребенке подумать... пришла туда же. А мне говорят, что я бесплодна (тотже врач) и даже забеременеть не могу!!!!!!!!И табл., которые мне назначили выписывают только женщинам после 30, которые больше не собираются рожать. У МЕНЯ ШОК!!!!!!!!!! пошли мытарства по врачам....
Пришла к врачу в БСМП (22 года мне было). После курса назначенным врачем...долгожданные две полоски (беременность). На сохранении лежала в БСМП. В 24 я родила (рожала там же) мою прекрасную дочку. Мне понравилось и обслуживание и отношение персонала. И второго, когда собирусь, тоже буду рожать только там.
СПАСИБО ВСЕМУ ПЕРСОНАЛУ БСМП ЗА МЕНЯ И МОЕ МАЛЕНЬКОЕ СОКРОВИЩЕ!!!!!!

Алёнка, вам заплатили за то, чтоб вы по всем ресурсам запостили свою благодарность( только что почитала слово в слово ваш пост в Моёшке) ???
Как-то странно копировать.......

[Аленка_2010]

ННатали, никто мне не платил!!!!!! просто очень возмутила статья!!!!!!!!!!

[jeck]

Сообщение от Аленка_2010

просто очень возмутила статья!!!!!!!!!!

а что вас возмутило? так случилось, что моя жена раз лежала на 5ом, 2 раза на 8ом, и последний раз в 3ей болничке. то что та мадам так среагировала на состояние медицины в воронеже? так то все на самом деле и есть, прост мы уже как-то обвыклись. злится на нее не за что.

[grasshopper]

Сообщение от SQlap

А, вообще, при прочтении креатива dorinem испытал непередаваемое чувство омерзения. Эта тварь приезжает из богатой страны (населенной своеобразным народом) в страну третьего мира с низкими доходами населения, с мизерными отчислениями на здравоохранение. Могла бы ещё в Монголию заехать. При этом она с плохо скрытым удовольствием смакует, какое застиранное белье, какое мерзкое питание, какая неудобная кровать и т.д. ИМХО можно также взять нищего на паперти, разглядывать его и приговаривать, как от него воняет, как он плохо одет и почему он, сцуко, не улыбается! Причём, к данной стране она не имеет никакого отношения, налоги здесь не платит, своим добросовестным трудом жизнь в России налаживать не помогает. За лечение, как я понял, никто и не подумал платить (тупые русские ведь не смогут прочесть факс на английском, вот уссачка). Короче, свалила туда, где теплее и сытнее, так не надо теперь возвращаться и морду кривить, как здесь всё негламурно!
Извините, очень сильно наболело!

Доктор, Вы это всё кому сейчас сказали?
Вы это

приезжает ..... в страну третьего мира с низкими доходами населения, с мизерными отчислениями на здравоохранение. Могла бы ещё в Монголию заехать.

вот здесь http://www.kremlin.ru/ напИшете?
Аль слабо? На зеркало пенять легче, чем озаботиться свойствами собственной физиономии? Вам, значит, эта израильтянка такую весёлую жизнь здесь устроила?

[grasshopper]

Сообщение от SQlap

, с мизерными отчислениями на здравоохранение......

http://www.novayagazeta.ru/data/2010/091/06.html

[Миxей]

Сообщение от grasshopper

http://www.novayagazeta.ru/data/2010/091/06.html

Всегда интересно, что по мнению автора означают такие многозначительные ссылки.
Ну, прочли мы её и увидели ЧТО?
что у нас много денег п-дят? так их не я тырю, и не
DrDmitry, SQlap и иже с нами. Делают это господа наверху. Их и врачами-то не назовёшь. Одно слово - начальники.

"P.S. Воронежская областная дума одобрила увеличение бюджета регионального ФОМСа на 2010 год до 6,756 млрд рублей. " Ну, сумма не слишком большая. Тем более, что, как видно, из статьи всё равно "всё спрут"

[Миxей]

Сообщение от ННатали

Алёнка, вам заплатили за то, чтоб вы по всем ресурсам запостили свою благодарность( только что почитала слово в слово ваш пост в Моёшке) ???
Как-то странно копировать.......

, о... непривычно видеть положительный отзыв в адрес медиков глаза режет ?
как верно написал кто-то в комментариях к оригинальному посту, вызвавшему столь бурную дискуссию, "чем клей по подъездам нюхать, лучше, конечно, в ЖЖ за копеечку пописывать". От себя добавлю: лучше в ЖЖ за копеечку пописывать, чем въё""вать в больничке врачиком за 6000 или медсестричкой за 5000 - и жопа не в мыле и денюжки есть ))))
Пост явно фейковый. "не замечают" этого только предвзятые читатели.

[jeck]

Миxей, а в чем фейк?

[Миxей]

Сообщение от ННатали

пасибо, успокоили....Дай-то бог, чтоб так оно и было в БСМП...что ж про вас один негатив кругом?
Искреннее спасибо за ответы.

, негатив вполне объясним: больница огромная, поток больных чудовищный. Помнится, не раз на моей памяти бывало, что БСМП была дежурной клиникой по направлениям - хирургия, гинекология, урология (это больные со всего города) + районные сосудистые, травмы, обострённая хронь и т.д. Это просто цунами из больных (А персонала не хватает.
а у того который есть стимулов к работе никакого )))) ). При чём среди них много очень тяжёлых. Корелляция количества тяжёлых больных с уровнем смертности - прямая. Статистика - суровая вещь. Это первая причина негативных отзывов типа "в БСМП все помирают".
вторая причина - почему-то те кому есть что сказать хорошего чаще молчат. А кто хочет кинуть грязью всегда полны энергии и жизненных сил (ну, как аффтор литературно-фотографического шедевра которым мы все насладились). Вот и происходит перекос в восприятии - все ж говорят, ну, значит, так оно и есть, и я тож буду так говорить...
а мне вот говорили, что Ленин был женщиной, и что?!

[Миxей]

Сообщение от jeck

Миxей, а в чем фейк?

, это не раз обсуждалось - количество фотографий, особенности изложения текста, "проходные ляпы" типа открытой двери операционной и прочее, призванное усилить впечатление и не соответствующие действительности, а самое главное - выводы которые напрашиваются по прочтении этого творения явно говорят о том, что имеет место "заказ". Примерно, как в случае с "убийством старика врачом скорой помощи". В меньших масштабах, но всё-таки...

[jeck]

Миxей, у меня жена прошла по этому же маршруту. все видели своими глазами сами. все так и есть. и хгч и очередь в узи, и чай и постельное.

Сообщение от Миxей

"проходные ляпы" типа открытой двери операционной

это скорее всего про лапару на 5этаже.

Сообщение от Миxей

а самое главное - выводы которые напрашиваются по прочтении этого творения явно говорят о том, что имеет место "заказ"

зачем додумывать свое? она же четко резюмировавала -

- Неужели ты считаешь, что ваши израильские врачи лучше здешних?! Все ваши врачи вообще приезжают учиться у нас!
- Нет, более того, я даже уверена, что лично Вы можете сделать мне отличную операцию. Но я не уверена, что операционная будет достаточно стерильная. Я не уверена, что в случае осложнений после операции меня смогут вовремя продиагностировать. Да и просто я не хочу восстанавливаться после операции в таких условиях. Извините ещё раз, но я уезжаю.

И, если честно, мне ужасно и искренне жаль моих врачей – их явно затаскали сейчас по совещаниям и выяснениям, при том что они меньше всего виноваты в сложившейся ситуации. Я уверена, что они меня проклинают, и мне хотелось бы попросить прощения у двух врачей, которые ко мне отнеслись по-человечески. Но если вследствии этого, например, появится дежурный узист в выходные – это уже будет не зря.

[CowboyHugges]

Миxей, да, херня. Дэвушка явно реально из Израиля, ЖЖечке лет пять, куча реальных друзей, тоже с вполне функционирующими реальными ЖЖ. Вряд ли кому-то в Израиле нужно "заказывать" БСМП. Ну написала дэвушка пост, такой типичный рассказ аля "как мы с друзьями летом в деревне на Кировце с моста херанулись" для друзей, приукрасила конечно. А вот потом уже наши люди наткнулись и начали бешенный перепост. На наш форум его же не сама дэвушка принесла.

[Миxей]

Сообщение от ННатали

Потому что, во-первых, поражает само отношение к проблеме( это кстати, знакомо большинству женщин Воронежа)
" Вот, кровотечение, - сказала я.
- Вы уже рожали? – спросила врач.
- Нет.
- Жалко, а то бы мы вас сразу выскребли."

, а где гарантия, что врач сказал именно это? выдумать можно всё что угодно. На меня жаловался больной на которого я отказался "дыхнуть" - ему показалось, что я нетрезв. Сначала он позвонил 03, потом диспетчеру подстанциИ, а утром- -заведующему. Так вот зав-у он рассказал, что я предлагал ему понюхать мой х.. (а гоголь сидит на дереве и всех на х.. посылает....) как-то так.
Почему-то разумные аргументированные ответы медиков вызывают волны протеста, а огульное поливание грязью всех и вся некой израильской ..... гражданкой ни у кого не вызывает сомнений в её честности.

Сообщение от ННатали

Прошу прощения, перечитав и подумав, я всё же полагаю, что не врачи виноваты, а система здравоохранения:-)))
Только вот кто должен бить тревогу?Пациентка написала правду - врачи возмущаются...им что ли нравится такое положение дел?

, поборитесь с нами заодно что ли...
жалобные письма не доходят по адресу. они оседают в минздраве, откуда возвращаются с указанием "заткнуть крикунов". вот на 03 медсёстры куда-то пожаловались на низкую зарплату и всё... нету больше медсестёр на скорой. с нового году пойдут искать ветра в поле...
Это я всё к чему? к тому, что профсоюзы медиков нихрена не работают, а только налоги собирают.
активисты все давно уволены,а если кто появляется, так его легко заткнуть...

[Миxей]

Сообщение от CowboyHugges

да, херня. Дэвушка явно реально из Израиля, ЖЖечке лет пять,

, ды я не спорю што девушка реальне и ЖЖ тоже, а впечатление всё равно одно.