Казаки

[клыч]

Random, здорова дневал друже!ты,как я вижу-все бисер мечеш.не стоит оно того.

[журавлик]

Random, а вы с какой целью спрашиваете? про народ зачем спрашиваете? вы антисемит? а вы что для своего народа сделали? если внятно ответите, может быть и я отвечу. вы, похоже, даже на своем родном языке безграмотно пишете. пунктуация страдает (в частности, запятые до и после причастных оборотов). ну, не суть важно. я пишу вовсе без злобы, мне интересно зачем все это. и считаю, что подменять реальную жизнь ролевыми играми - вовсе не кошерно.

[Эрика]

журавлик, кстати, с запятыми и у Вас не айс. Равно как с правилами оформления предложений. Да, о пунктуации... у нас это теперь показатель серьезности отношения к жизни или что?

[журавлик]

и где же у меня что не так? может укажите где ошибся? а то мне кажется вы просто болтаете, поконкретней пожалуйста. к тому же я не говорил, что это мой родной язык.
да, это показатель уважения к собеседнику, к родному языку. если человек настолько русский, что каждого встречного спрашивает о его народе, то какого же рожна он пишет слова типа "заясните"? это из какого языка слово? а чуть ниже его друг отписывает вообще фразы на каких-то непонятных наречиях и употребляет слова типа "мечеш". дык, о чем бишь я? а, вспомнил. получается, что эти поцреоты ленивы (поскольку им даже лень выучить нормы русского языка) и как следствие тупы, и казаки они такие же, как я - испанский летчик. вот вам и орфография с пунктуацией.

[Random]

журавлик, а я не русский, я казак. И по сему имею право издеваться над русским языком как хочу. Эт диалект у меня такой, и попробуй оспорь.
И эта, журавлик, обоснуйте ка, с какого переляку все казаки должны быть сплошь продвинутыми филологами? Мне реально интересно!

"а вы что для своего народа сделали?" конешно же водку бухаю, за жизнь со товарищами беседую - за страну там!, за то как наш народ притесняют, песни наши пою каждый день перед сном, сапоги чищу, медальки полирую - веду кароче патриотический образ жизни. Все в порядке дяденька, не волнуйтесь...

P.S. "Random, а вы с какой целью спрашиваете? про народ зачем спрашиваете? вы антисемит? а вы что для своего народа сделали? если внятно ответите, может быть и я отвечу." - не! ну какая классика. Клыч, зацени!
P.S.S. клыч, да ладно, я так под настроение. Я уже пять лет назад понял цену вопроса всей этой пустобрёхии.

[Homer S.]

журавлик, предупреждение.

[клыч]

[QUOTE=журавлик; к тому же я не говорил, что это мой родной язык.
ну коль это тож не ваша балачка,тады не лезьте.(еще всякие иноСРАНцы пейсатые учить будуть).это раз.чеВОЙто не устраивает?тогда-геть отселя!и попутного ветра в шестую точку.это-два.вы кто такой что бы о чем то с кого то спрашивать?сами то что для россии сделали?А?

[журавлик]

я не писал, что иностранец и не говорил, что русский - не мой родной язык, как не утверждал и обратного. вы внимательней читайте. далее... раз уж вам интересна моя персона, то в свободное от работы время, я развиваю спорт (и занимаюсь им) среди молодежи г.Воронежа. а "сами то что для россии сделали?А?".
к тому же насчет "балачки". я не писал, что меня что-то не устраивает (опять же внимательней читайте). я же ясно говорю, что мне интересно, с какой целью местные "казаки" рядятся в папахи, навешивают портупеи и т.д., за какие заслуги у них ордена и медали? внятного ответа в течении уже нескольких сообщений я не получил, зато меня тут о чем-то предупреждают, хотя никого не оскорблял. к тому же я не разжигаю, национальную неприязнь. а вы пытаетесь своим "геть" и "иноСРАНцы пейсатые" это сделать. вы не думаете, что это оскорбляет чувства людей?
Random, по определению, казаки - субэтническая группа русского народа (это из вики). посему утверждение, что казаки - не русские весьма странно.

[Петер]

[QUOTE]

Сообщение от Random

журавлик, а я не русский, я казак. И по сему имею право издеваться над русским языком как хочу. Эт диалект у меня такой, и попробуй оспорь.

А что там оспаривать? Жлоб он и в африке жлоб.

И эта, журавлик, обоснуйте ка, с какого переляку все казаки должны быть сплошь продвинутыми филологами? Мне реально интересно!

Ага. Ну расскажите нам про "казачий язык".

[журавлик]

вот и я об чем. пожалуй хватит о русском языке...
наткнулся на интересную статью в газете "известия". там о станице кущевской, где мирно проживают 600 казаков. они в течение 20 лет не замечали шайки (по некоторым оценкам до 60 человек) бандитов,терроризировавших 35-тысячную станицу. приведу лишь его часть, ибо много букв.
"Как получилось, что 35-тысячная станица пресмыкалась перед "цапокскими" в течение почти двух десятков лет? Спрашиваю об этом атамана Кущевского районного казачьего общества войскового старшину Виталия Дрижика. Он долго молчит. Тяжело вздыхает.
- Раскол у нас был. Часть фермеров за атаманом Громовым ушла. Часть осталась с генералом Ногаем. Так что сейчас у нас всего 600 казаков. К нам "цапокские" не цепляются. Мы, конечно, знали, что они себя непотребно вели. Людей задирали."
подумайте...

[Слай]

журавлик, Если до Кущёвской у мня ещё были какие-то иллюзии по-поводу казаков, то после определение только одно - ряженые.

[DAMON]

казаки обладают по истине феноменальным фимозгом, на прямые вопросы никто не отвечает,при этом пафоса хоть отбавляй, синоним нынешнего казака - понторез

[Эрика]

журавлик,

если внятно ответите, может быть и я отвечу

после "может быть" должна быть запятая;

мне интересно зачем все это

перед "зачем" тоже не помешала бы. И еще в русском языке принято ставить в начале предложения БОЛЬШУЮ букву. Но это уже так, чисто пыль смахнуть.

2All, казаки -- это народ. Достаточно многочисленный. Как и среди любого народа, среди них есть ряженые, неряженые, идиоты, умные, алкоголики, писатели и всех прочих немерено. Очень странно наблюдать весь этот километровый срач. С тем же успехом можно обгаживать чукчей, евреев, узбеков, африканских пигмеев или эстонцев -- кому кто меньше нравится. Но нет, придолбались к казакам. Не лень же, блин.

[DAMON]

Сообщение от Эрика

2All, казаки -- это народ. Достаточно многочисленный. Как и среди любого народа, среди них есть ряженые, неряженые, идиоты, умные, алкоголики, писатели и всех прочих немерено. Очень странно наблюдать весь этот километровый срач. С тем же успехом можно обгаживать чукчей, евреев, узбеков, африканских пигмеев или эстонцев -- кому кто меньше нравится. Но нет, придолбались к казакам. Не лень же, блин.

чукчи, евреи итп - как раз таки являются народами без вопросом,в отличии от данной сословной группы,считающих себя народом, с таким же успехом например можно заявить,что быдло - отдельный народ и рассказать про их многовековые традиции

[журавлик]

эрика, да хватит уже про великий и могучий. простите меня. я по крайней мере не пишу "мечеш", "заясните" и проч.
казаки - это не народ, а субэтническая группа. если следовать вашим словам, то отдельными народами можно назвать поморов, сибиряков, а дальше можно и москвичей, и воронежцев. никакой они не народ. они якобы пытаются возродить казачество, "осваивая" выделяемые из бюджета деньги. мне стыдно за них. они позорят казачество. любой тип с фамилией однорог, козолуп, козюра и т.д. уже считает себя казаком, не обращая внимание на то, что донских казаков всех вырезали во времена советской власти. а теперь потомки комбедовцев и продразверстчиков вопят: "любо! геть отседова пейсатые!". вам понятна моя мотивация? я думаю, что если бы какой-нибудь пьяный реднэк из арканзаса орал, что он русский,надел бы шаровары, косоворотку и орден отечественной войны, вы бы тоже возмутились.

[Random]

Петер, увы, но жлоба и хама вы на себя примеряйте. За не желание включить мозг и развешивание эпитетов. Этак пол страны в жлобы записать можно. Только у нас по области половина деревень украинских до сих пор разговаривающих на СУРЖИКЕ. Максимум, что вы мне можете предъявить, так это то, что для меня этот мой "диалект" является искусственным приобретением... Не пройдет, слово "шо" и "что" для меня являются равно одинаково родными.


Опа! как прижух. Стоило только встретить более грамотного человека .

Сообщение от журавлик

эрика, да хватит уже про великий и могучий. простите меня. я по крайней мере не пишу "мечеш", "заясните" и проч.
казаки - это не народ, а субэтническая группа. если следовать вашим словам, то отдельными народами можно назвать поморов, сибиряков, а дальше можно и москвичей, и воронежцев. никакой они не народ. они якобы пытаются возродить казачество, "осваивая" выделяемые из бюджета деньги. мне стыдно за них. они позорят казачество. любой тип с фамилией однорог, козолуп, козюра и т.д. уже считает себя казаком, не обращая внимание на то, что донских казаков всех вырезали во времена советской власти. а теперь потомки комбедовцев и продразверстчиков вопят: "любо! геть отседова пейсатые!". вам понятна моя мотивация? я думаю, что если бы какой-нибудь пьяный реднэк из арканзаса орал, что он русский,надел бы шаровары, косоворотку и орден отечественной войны, вы бы тоже возмутились.

журавлик, заигрываешься! Здесь у многих предков расстреляли, раскулачили. И совсем не абстрактных, вполне реальных о которых помнят и знают.

[Эрика]

DAMON, тогда имеет смысл, возможно, обсуждать, являются ли казаки народом -- или субэтнической группой. А быдло, чтоб ты знал, это, изначально, ломовая телега, которая народом являться вообще не имеет возможности.


журавлик, знаете, мне не очень нравится Ваш способ вести беседу -- "кому должен, всем прощаю". Сначала придрались к русскому языку, потом быстренько назначили вопрос непринципиальным, как только Вас коснулось...

Ни один из многочисленных моих знакомых казаков не пытается "освоить бюджет". Как правило, это люди, помнящие о своих корнях. В подавляющем большинстве случаев отличаются характерным темпераментом. Все -- православные. Ни одного козолупа среди них нет, а Козюра это вообще украинская фамилия. Мотивация Ваша мне безусловно понятна, но тоже не нравится, но это уже мои проблемы, правда?


...вот сижу и думаю, или мне так везет на знакомых, или я чего-то не понимаю... почему все знакомы с каким-то невменяемым человекомусором (судя по описаниям), а я -- с более или менее умными, безусловно адекватными людьми?!...


Random, есть подозрение, что так легче. Легче ненавидеть огульно, не вникая ни в судьбы, ни в мотивацию. Ведь "потомки комбедовцев и продразверстчиков" не могут быть правы по определению, особенно, если они трогают "пейсатых" (кстати, почему-то среди МОИХ знакомых казаков отношение к евреям дружелюбное, к иудеям -- сдержанно-неприязненное, но я их точку зрения вполне могу понять).

журавлик, скажите, Вы ведь видите разницу между евреем и иудеем, правда? Или не видите? Потому что если не видите, то и о казаках спор продолжать не имеет смысла.

[Слай]

Сообщение от DAMON

быдло - отдельный народ

Не, ну гопота точно.
У них своя народная одежда, свой диалект, они издеваются над русским языком как хотят

Сообщение от Random

И по сему имею право издеваться над русским языком как хочу. Эт диалект у меня такой

они считают себя лучше других, в то время как окружающее, мягко говоря, не разделяют этого мнения. У них есть своя структура, свои традиции и культура... Если брать эти признаки, то казаки и гопники - это действительно полноценные народы, а не часть русского этноса.

Сообщение от Эрика

Ни один из многочисленных моих знакомых казаков не пытается "освоить бюджет".

Т.е. с атаманами, "генералами" и "полковниками" Вы не знакомы.

[DAMON]

чсв умножить на фгм = казак

[bambuucho]

че вы на них набросились, пофлудить больше негде?)

[журавлик]

Random, я не заигрываюсь. будьте внимательней, читая чужие посты. помнят предков - хорошо. считают себя достойными потомками казаков - да бога ради. я ж не писал, что против казачества. быть против сложившейся веками группы, сословия(или как вы называете народа) - попросту глупо. я спрашиваю, вот уже в четвертый раз одно и то же. зачем нужны так называемые "ряженые алкаши"? реальной силы они из себя не представляют (кущевская это доказала), общественная деятельность заключается в пропивании бюджетных денег. неужели им не стыдно? слабо взять организовать общественную организацию на свои честно заработанные деньги, привлечь пару-тройку десятков молодых ребят к занятиям спортом, историей и т.д. на безвозмездной основе? а? или не любо? может проще сказать "геть" всем пейсатым иноСРАНцам? упреждая ваш вопрос, типа "а вы так сделали?", скажу сразу - да, сделал.

[журавлик]

эрика, я ушел от темы русского языка, дабы и дальше не писать оффтоп. об этом мы можем подискутировать в отдельной теме. вы неужели думаете, что у меня нет таких же, как у вас адекватных знакомых? им-то деньги не выделяются из бюджета. да, они и ногаек с шашками не носят. козолуп - это атаман такой был, да и козюра вполне даже распространенная в россии фамилия. а на вопрос мне так никто и не отвечает. и мой пост про кущевскую, как-то не хотят замечать. сказать нечего?
да, и еще. православие никогда не являлось критерием казачества. к примеру, терские казаки отродясь православными не были.

[Эрика]

журавлик, насчет Кущевской -- я не в теме, поэтому и не говорю ничего. "Атаман", точнее, войсковой старшина, у меня кум. Денег там никаких нет, ни бюджетных, ни каких бы то ни было еще.

скажу сразу - да, сделал

ну так и Random делает Можете поплакать друг у друга в объятиях по этому поводу.

Ряженые алкаши (именно в той семантике, в какой это изначально было) -- только народ смешить, ИМХО.

Казаки как нечто конструктивное... в определенных условиях имело бы смысл, но не в реалиях нашей страны, к сожалению*. Также ИМХО.

*К сожалению -- потому что социально-историческая модель казачества, существовавшая до 1917 (условно) года, мне очень нравится. Хотя исторически я к ней никаким боком не отношусь.

[клыч]

журавликнасчет алкашей-вы правы на 200%,только такой гнили не только у казаков много.насчет кущевской-то там ситуация мутная-две недели как приехал с тех краев,пообщался с людьми-очень много интересного узнал- по ящику такого не скажут.про бюджетные деньги-я не понял.......ими постоянно тыкают-а мы с хлопцами их в глаза не видели.насчет спортивных секций и воспитания молодежи-так есть они и довольно много и руководят ими замечательные люди.насчет общественной организации-все это есть.кстати просто совет-больше про терцев такого не говорите!

[Слай]

Сообщение от Эрика

только народ смешить

Развлекать.

Сообщение от клыч

про бюджетные деньги-я не понял.......ими постоянно тыкают-а мы с хлопцами их в глаза не видели.

Они заканчиваются на уровне руководства отдела.

[журавлик]

всё это понятно, я всех под одну гребенку ни в коем случае не ставлю. но объясните мне, зачем форма, за что медали? я так понимаю, что военную форму носят военизированные части. если казаки - не военизированы, то форма - это что? дань традиции? о.к. соглашусь, что это дань традиции. но я в спортивной форме и в бутсах по улице не хожу, ибо для этого есть определенное место и время. а медали? ну, ладно, кто-то воевал во время службы в армии - имеет право, но ведь иконостасы-то у всех на груди, как у ветеранов куликовской битвы. и самое главное - какая цель всего этого (наряжания, парадов и т.д.)?а если зайдешь в воскресенье в храм (пророка Самуила, для конкретики), а тебе начинают: "подвинься сюда, подойди туда". я не пойму, люди туда молится пришли или организовывать добровольную непрошеную помощь? вот меня что интересует, а кто сколько водки пьёт и денег тратит - мне безразлично.

[журавлик]

и еще одна история из моей жизни. идем с другом по улице, выползает из "шестерки" пузо в шинели, с нагайкой за поясом и прочей атрибутикой. выглядит всё это конечно комично и убого настолько, что друг не выдержав подходит к пузу и говорит:"заправься", ибо помимо всего прочего у него всё надето неаккуратно (а насколько я помню, форма обязывает носящего её выглядеть опрятно). пузо негодуя говорит:" я - есаул" (что-то кого ни возьми, то или минимум есаул, а то может и полковник и старшина войсковой). на что товарищ мой отвечает:"... ты. у тебя портупея съехала и из-под пятницы суббота торчит." печально всё это господа.

[Петер]

[QUOTE]

Сообщение от Random

Петер, увы, но жлоба и хама вы на себя примеряйте. За не желание включить мозг и развешивание эпитетов. Этак пол страны в жлобы записать можно.

Видите ли, общаясь с выходцами из деревень, я (для себя)поделил их на две категории: те, по которым вообще не заметно, и по которым заметно, что они из деревни. Но ни первые ни вторые нарочно язык не коверкают, а ошибками своими не гордяться. Поэтому к категории жлобов их я ни в коей мере не отношу. Вы же дело другое. Вы - воинствующий жлоб.

Только у нас по области половина деревень украинских

Какой такой области?

до сих пор разговаривающих на СУРЖИКЕ.

В огороде бузина, а в Киеве дядька.... Ваш "эпистолярный жанр" к суржику имеет мало отношения, а заявления вроде: "а я не русский, я казак. И по сему имею право издеваться над русским языком как хочу." дает основания предположить наличие только одной извилины - от нагайки, на заднице.

Максимум, что вы мне можете предъявить,

Кто, я?! Так жить то Вам. У кого то Ваши заявления вызовут улыбку, у кого то - брезгливость. Так что в путь!

[Эрика]

Самуил считается казачьим храмом, и отец Михаил полуофициально допустил казаков до организационных мероприятий. Все лучше, ИМХО, чем полуадекватные бабки, как в некоторых других храмах.

Форма -- да, традиционный стиль одежды. Но ни один вменяемый казак не позволит себе ходить в форме с шлепанцами, или в расхлябанном виде. Или если позволит, то это уже, простите, именно что ряженые... неряженый форму уважает и "всуе" ее носить не будет.

(кстати, возможно, именно поэтому вам так часто попадаются придурки в форме а ля казачество -- потому что нормальные люди по кабакам в форме не таскаются)

Что касается орденов. Я знаю, что последние несколько лет на некоторые серьезные для казаков мероприятия изготавливали памятные значки, иногда достаточно красивые. Кто-то с ними ходит, кто-то нет. Ну и, разумеется, кто-то предпочитается обвешаться с головы до ног, аки елка рождественская, и радовать сорочий глаз обилием позолоты. Если здесь уместно будет мое мнение, это не от ума. Мы детьми себе футболки обвешивали всякими значками -- от октябрятских звездочек до "На память из Керчи". А тут люди, вроде, взрослые...

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Эрика

Вы ведь видите разницу между евреем и иудеем

на самом деле, ответ на этот вопрос очень неоднозначен, и может сильно зависеть от позиции, с которой будет рассматриваться. Можно по нему создать отдельную тему и пригласить туда представителей диаспоры.