Какие последствия возможны после решения Путина о вводе войск в Украину?

[грамозека]

Гудвин, иди покури пока.

[Гудвин]

Сообщение от грамозека

Гудвин, иди покури пока.

Нечего возразить, клоун?

[vlad_m]

Грамозека, загляни-ка лучше в методичку и расскажи нам, почему на территории Ростовской области введена ЧС ситуация из-за примерно 8 тыс. беженцев с Донбасса? Чего это они приперлись к нам, а не на "дружественные" Днепропетровскую, Запорожскую, Харьковскую и Херсонскую области?

[Globuses]

1.
Прикольно. Госдеп поменял одну куклу на другую. Псаки на какую-то блондинку, которая так же них*я не знает и ссылается на то, что она будет разбираться в ситуации. Это, видимо, сейчас очень модно стало в госдепе: дурачками прикидываться, что бы не отвечать на прямые вопросы. Ну-ну, вперед, пендостан!
2.
Есть непроверенная инфа о том, что Российскую границу перешли несколько погранцов (около 20) Украины. Сдались российским коллегам, что бы не попасть в руки правосеков.


ЗЫ а вообще, политика госдепа нуждается в отдельной теме.

[Romchik]

Сообщение от грамозека

Romchik,1) а когда даст, через 30 лет как с газом в Китай? Так тогда может и РФ уже не быть, а Путина точно не будет.
2) Людям надо начинать жить сейчас и сегодня, но они не видят перспектив в будущем. Вот ты скажи честно, можешь рассчитать и распланировать свою сегодняшнюю жизнь и твоей семьи, ну хотя бы на 5-10 лет вперед? Я уверен, что нет!
3) А что Грузия, что стало после их консолидации с США? Взятки менты брать перестали, коррупция исчезла, малый бизнес появился! Так я только за это!
4) А "Что делать с Украиной?" - на месте Путина я не знаю, но как минимум перестать поддерживать боевиков, которые возомнили себя там властью.

1) Это не даст поставить нас в невыгодное долгосрочное положение, когда нас или втянут в гонку вооружений, или мы будем терять свое стратегическое положение. И потери будут долгосрочные и постоянные.
А я не считаю этих людей террористами я считаю их повстанцами которые борются за свои права.
2) Как в этом (жить сейчас) поможет отдача Украины? А в долгосрочной перспективе потеря этой стратегической территории скажется отрицательно, наши "друзья" используя Украину будут нас дрюкать и вбивать клинья между нами и европой.
3) Можно про успехи в экономике Грузии со ссылками на авторитетные источники?
4) А я считаю их повстанцами. Как Обама считает повстанцами террористов в Сирии.

Сообщение от грамозека

Romchik, хватит гнать про Ливию и Сирию они мне пох.. тут речь идет о братском народе, таком же как и русские(для меня украинцы это такие же русские). И если ты их вспомнил, то напомню тебе, что интересы США были например в ликвидации режима Асада. Но почему-то амеры сегодня отказались от этого. В Сирии прошли выборы и ни кто не мешал этому. Может и Путину начать брать пример у его заокеанского коллеги?

может еще сша признали выборы легитимными (читаем заявления байдена и керри). может быть они перестали финансирование и поддержку террористов. А мне пох на хохлов (именно на хохлов), я их несколько знаю, они мне не братья. Я переживаю за русскоязычных которых ущемляют в месте их исторического проживания. Путин взял пример у Обамы и как раз зеркалирует его действия. Я например этого давно требовал и было бы глупо если я сейчас стал бы это критиковать. Путин не ликвидирует режим хунты, а помсогает повстанцам, найди 10 отличий между Сирией/Ливией и Украиной. С Ливией я знаю 1 отличие, там спецназ корректировал авиаудары. а уж про Ирак я вспоминать вообще не буду, как там разрулили вопросы с доступом к Иракской нефти для правоверных демократов, а ведь сколько речей было красивых про ОМП.

[Globuses]

во!
http://www.vesti.ru/only_video.html?vid=603105
http://www.vesti.ru/only_video.html?vid=603098
И вот
http://www.vesti.ru/only_video.html?vid=603092
Разговаривал в Зелло с одним человечком из погранвойск незалэжной (ну как он сам говорит, это может быть бряхнёй). Он как и власти Украины говорит, что нет никакого потока беженцев. Но заседание правительства - это не СМИ. Тут уровень совсем иной.

[Romchik]

Globuses, дык писал же на машинах людей не пускают к границе, на блокпостах или разворачиваться или добирайтесь как хотите, но без машины.

[rigorin]

грамозека, правильно-ли я понимаю, прочитав очередное мнение очередного политика в Вашем сообщении http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=2...postcount=2998 , что Януковича отстранили законно? Да или нет?
Тогда как понимать это?

- Это можно делать параллельно со стабилизацией ситуации в стране…
- Ну нельзя! Когда четких механизмов импичмента нет, все это будет ставиться под сомнение… Например, нигде не прописаны полномочия специального прокурора и специального следователя при процедуре импичмента. Дальше нужно заключение Конституционного Суда, а он у нас сейчас неукомплектован.
- Другими словами вы считаете, что не нужно начинать процедуру импичмента, так как нет потенциала ее закончить?
- Нет механизма импичмента.
- Статья 111 Конституции определяет механизм: специальный прокурор, специальные следователи, два голосования в парламенте – 226 и 300 голосов, выводы и решения КС и ВС.
- А где специальный прокурор у нас, где специальный следователь и каков его статус? Где подробно описана процедура? Конституционный Суд должен дать вывод, что процедура соблюдена, а ВС должен дать вывод, что было преступление. Вы можете себе представить, сколько на это нужно времени?
- Когда вертикаль власти едина, это можно быстро сделать.
- Вы сами себе противоречите. Нужно все делать по закону, а не со ссылкой на то, что суды и следователи под контролем новой власти.
- Но ведь тогда хотя бы видимость легитимного отстранения от исполнения президентских обязанностей будет присутствовать.
- У нас нет закона об этом. Потому что все власти, которые были, они пытались обойти Конституцию.
- У вас как у юриста есть какие-то сомнения в легитимности нынешнего и.о. президента или для вас однозначно все законно?
- В этой ситуации все это легитимно. Это – состояние крайней необходимости. Чтобы государственный механизм продолжал работать.
- Состояние крайней необходимости – это юридическое понятие?
- Есть 1171 статья Гражданского Кодекса – там есть определение.
- Случившееся должно ли стимулировать законодателя наконец-то четко прописать процедуру импичмента?
- Абсолютно верно!

Человек сам говорит, что законно "убрать" Януковича практически нет возможности. И ты после этого будешь еще говорить, что Яныка "свергли" в соответствии с Конституцией?

[Ivanovf]

Да пошлите гомозеку и его сыновей на..уй и всё. Пущай обсирается и дальше. Если глаза, мозг и уши в жопе-это не исправить.

[Romchik]

Американское ***ло из госдепа сомневается в квалификации экспертов обсе сделавших выводы что по зданию в луганске нанесли удар с воздуха. Хуйло удаленно считает что это сами так в здание из пзрк пальнули. Хорошая шутка это по ходу псакизаменитель.

[Globuses]

Сообщение от Romchik

Хорошая шутка это по ходу псакизаменитель

М-да.... Обнищал госдеп.

[ioann999]

Сообщение от грамозека

А что Грузия, что стало после их консолидации с США? Взятки менты брать перестали, коррупция исчезла, малый бизнес появился! Так я только за это!

Да ты чо, неужто коррупция исчезла и менты взятки брать перестали ? Срочно все либерасты в Грузию на ПМЖ. Иногда читаешь и думаешь, как в людей это помещается. Только видишь ли, если слово коррупция заменить на кумовство и семейные традиции, коррупцией она быть не перестанет.

[Globuses]

Онлайн: Под Славянском и Краматорском работают грады.

[grigor]

Сообщение от rigorin

Человек сам говорит, что законно "убрать" Януковича практически нет возможности. И ты после этого будешь еще говорить, что Яныка "свергли" в соответствии с Конституцией?

У ВитькА- шапкокрада есть уникальный шанс стать украинским Фиделем и Че Геварой в одном лице - собрать своих телкохранителей, вооружить до зубов и десантироваться под Одессой, пройти с боями до Донецка, освободить Юго-Восток и стать вождем восточных укров на все времена. Только слабоват духом, жаден и жирен...

[Romchik]

1) сотрудничать со вновь избранным президентом Украины Петром Порошенко
2) остановить приток оружия и боевиков на восток Украины
3) провести полный отвод войск от российско-украинской границы
4)гарантировать поставки газа

1) Даже посла послали на коронацию. или должны пасть передним на колени?
2) Это добровольцы остановите приток боевиков в сирию
3) Может отвести за урал, порезать все ракеты и затопить остатки флота?
4) кому гарантировать и по какой цене?
Мне кажется западные дурьмократы уже запутались в собственных сетях.

[грамозека]

Romchik, 1. какая накуй гонка вооружений, ну не неси ты бред. Сейчас вся наша гонка - это $$$ от нефти и газа не будет их с голоду передохнем как крысы, без единого выстрела. Перекроют краны на год, два и вся гонка закончится. А 90 -е покажутся цветочками, так как тогда еще какое то собственное производство существовало, сейчас оглянись вокруг, что развивается и строится, одни торговые центры с китайским ширпотребом, а вместо заводов склады под все это. Да и люди были другими 20 лет назад. Сейчас молодежь работать не заставишь они лучше воровать будут, друг у друга. А кардинальных изменений в экономике я не замечаю, их нет просто, есть имитация и надувание щек. Какие млять повстанцы, кто, Гиркин, Бородай? Это террористы самые настоящие. Простые люди бегут от туда, бросая все.
2. Да пойми ты, что хотим мы или нет, но РФ все равно придется интегрироваться в мировое сообщество, не сможем мы быть Северной Кореей. Так как одностороннее развитие страны сегодня как экономически так и технологически не возможно. Или ты хочешь опять в СССР? Можно конечно попробовать, только вот того "совка" с дешевой колбасой и бесплатным образованием и медициной уже не будет. А вот то что такое поведение РФ как сейчас в отношении Украины нас только оттолкнет, еще лет на 50 назад от всего цивилизованного мира - это факт. И не надо кивать на США, заимствуя у них самое плохое, у них это внутренняя политика страны и они могут себе это позволить к сожалению. А мы нет и нам это не надо, нам надо искать свою нишу и целостность которая объединит людей. А пока только ура-патриоты появляются, которые через год, даже не вспомнят о тех сотнях убитых мирных граждан в Украине.
3. Ромчик я не очень силен в экономике Грузии, но то, что успехи есть это очевидно даже по данным той же вики. У меня приятель армянин, родом из Тбилиси, у них там свой дом остался, продавать за копейки не стали отдали родственникам, так вот он почти каждый год, туда ездит и рассказывает, что плохо, а что хорошо. Плохо, что цены выросли за коммуналку, что теперь бухим по Тбилиси не поездишь от одного родственника к другому, так как ошкурят так, что мало не покажется, что бенз дорогой, что отношения испорчены с соседями на этом в принципе все плохое заканчивается.
4. Обама может считать кого угодно террористами, а особенно если они от него за 5 тыс. км. тут речь идет о соседнем государстве и не просто соседнем, а о государстве кроме которого(может еще белорусы), ближе и роднее у нас просто нет. Даже со всеми их недостатками. А про ущемление русскоязычных в Украине - это очередные твои больные фантазии. Хотя после всего, что РФ сделала "хорошего" украинскому народу, они теперь из за принципа не будут больше говорить по русски.

[грамозека]

rigorin, все правильно, Януковича отстранили законно так как первым нарушил конституцию именно он, а Раде пришлось действовать уже по сложившимся обстоятельствам. Так как у нее не было времени ждать, пока у него пройдет ПМС и когда он наберется смелости, чтобы начать решать проблемы в стране.

[vlad_m]

Сообщение от грамозека

А 90 -е покажутся цветочками, так как тогда еще какое то собственное производство существовало

У меня складывается ощущение, что ты жил в какой-то другой стране. ))) Какое блеать собственное производство в 90-е? Почти все заводы либо распродавались, либо просто переставали существовать, тогда как большинство из них сейчас возродились.

Сообщение от грамозека

Сейчас молодежь работать не заставишь они лучше воровать будут, друг у друга.

Опять же я не знаю в какой стране живешь ты, но сегодняшняя молодежь на порядок лучше, чем мы, выросшие в конце 70-80-х.

Сообщение от грамозека

Простые люди бегут от туда, бросая все.

Бегут куда, во вражескую Россию? С куя ли? Загляни в методичку и ответь на этот вопрос кстате.

Сообщение от грамозека

А про ущемление русскоязычных в Украине - это очередные твои больные фантазии.

Тогда почему 8 тыс беженцев оттуда, если там никого не ущемляют?

[грамозека]

http://www.svoboda.org/media/photogallery/25411127.html - опять же ссылка на "вражеский" сайт, но по 1оналу об этом почему то молчат.

[vlad_m]

Сообщение от грамозека

http://www.svoboda.org/media/photogallery/25411127.html - опять же ссылка на "вражеский" сайт, но по 1оналу об этом почему то молчат.

http://www.stopfake.org/analiz-sobytij-v-luganske/
http://www.stopfake.org/krymskie-boe...gry-strajkbol/

Если говорить о дезах, то ты должен понимать, что данным методом пользуются все, но ты как всегда лоялен к Украине, США, кому угодно, но не к России - это однобокая позиция, позволяющая сделать вывод, что либо ты не гражданин России либо предатель своей страны.

Вот еще интересное
http://russian.rt.com/inotv/2014-04-...ie-CNN-i-RT-ne

[grigor]

Сообщение от грамозека

по 1оналу об этом почему то молчат.

По 1-му каналу показывают, что киевские войска бомбят Донбасс, а на самом деле жители Юго-Востока штурмуют Киев...или как? Чо говорят честные хохлоканалы?

[Globuses]

Сообщение от грамозека

не будет их с голоду передохнем как крысы

с какого простите х*я? )))) Зерно кончится? Картошка? Куры перестанут нестись?....... Меняй методичку.

Сообщение от грамозека

отя после всего, что РФ сделала "хорошего" украинскому народу, они теперь из за принципа не будут больше говорить по русски.

такие как ты всегда велись на пропаганду. Ты посмотри по каким ценам мы им газ гнали многие годы. Вот и привыкли к халяве зас*анцы.

[Texhik]

Сообщение от грамозека

http://www.svoboda.org/media/photogallery/25411127.html - опять же ссылка на "вражеский" сайт, но по 1оналу об этом почему то молчат.

Типичная практика всех СМИ. Когда нужна картинка под новость а новые снимать лень или нет такой возможности, то используют архивы или похожие картинки из стоковых сетей. Естественно есть "ура патриотические " паблики где с этим перегибы.
Вспомните февраль месяц, когда была куча новостей про то что в Сочи все плохо, в большинстве статей были фотографии сделанные не в Сочи. А когда беспорядки в Греции выдали за беспорядки в Москве? Это норма по вашему? Нет, просто так построена работа в новостных отделах. Пускать новость без видео или фотографии нельзя.

[grigor]

Сообщение от грамозека

они теперь из за принципа не будут больше говорить по русски.

Надо бы ГД принять закон о запрете использования русского языка на Украине...или пусть платят как за газ, хватит халявы

[easy]

Сообщение от grigor

Надо бы ГД принять закон о запрете использования русского языка на Украине...или пусть платят как за газ, хватит халявы

Хорошее предложение.

[AlexaDotCom]

Сообщение от vlad_m

Если говорить о дезах, то ты должен понимать, что данным методом пользуются все, но ты как всегда лоялен к Украине, США, кому угодно, но не к России - это однобокая позиция, позволяющая сделать вывод, что либо ты не гражданин России либо предатель своей страны.

к сожалению многие российские оппозиционеры ведут себя как худшие враги россии,
почему так, загадка для меня

[Romchik]

Сообщение от грамозека

А про ущемление русскоязычных в Украине - это очередные твои больные фантазии. Хотя после всего, что РФ сделала "хорошего" украинскому народу, они теперь из за принципа не будут больше говорить по русски.

Знакомые нашей семьи из Крыма забрали дочь из Одессы и уже перевели доучиваться в ВУЗе в Симферополе со следующего года, т.к. в адрес таких студентов появились угрозы. Я скоро буду в Крыму и лично спрошу про то что и как происходило. Мне не интересны новости и мнения со стороны, я стараюсь всегда узнать у людей которые были на месте.
Так же про конкретных людей из Красного Лимана, они почему то смотрят в сторону РФ под дулами автоматов уропохунты. Это опять же обычные люди такие как мы.

По остальным пунктам шило-кол-мочало, начинай сначала.
Да всепросралиполимеры, воруют много, хорошо там где нас нет. Вот наша конструктивная позиция должна быть в том что нужно уметь консолидироваться в моменты когда это нужно стране но и нужно не забывать выступать за развитие гражданского общества. А не только кричать что все плохо, ничего не предлагая в качестве альтернативы. Этим самым мы убиваем идею развитого гражданского общества в нашей стране.
Для меня научный факт что события на украине развязаны и поставлены нашими американскими друзьями. Наша реакция достаточно мягкая и сдержанная, мне она не нравится своей мягкостью, особенно учитывая "мировую практику".
Нам никто не будет мешать интегрироваться в мировое сообщество, кроме США. И ситуация на Украине была именно для этого и создана, это желание США вбивать клин между Европой и РФ. Кто сказал что мы не можем себе позволить вести себя аналогично "просвященным демократам"?

Кстати реально будешь смеяться, но я общался недавно с семьей армян которые планируют переехать из Грузии в РФ, по причине того что здесь им кажется будет лучше. У них там свое дело, вот они хотят переезжать ну и здесь соответственно свое организовать. До политики и того как там дела в Грузии не дошло надо по существу было пообщаться, но не понимаю что это они решили в РФ перебраться если так все шоколадно? Воронеж рассматривают потому что у них родственники здесь давно живут, при деле.

Что касается работы органов, законности и т.д. и т.п., несмотря на разногласия я всегда поддержу данные вопросы. Но я не вижу связи между отстаиванием интересов РФ в приграничном государстве (даже Обама уже признал что эти наши права естественны и их нужно читывать) и решением внутренних проблем.

Сообщение от грамозека

И не надо кивать на США, заимствуя у них самое плохое, у них это внутренняя политика страны и они могут себе это позволить к сожалению. А мы нет и нам это не надо, нам надо искать свою нишу и целостность которая объединит людей. А пока только ура-патриоты появляются, которые через год, даже не вспомнят о тех сотнях убитых мирных граждан в Украине.

мне жалко граждан украины которые попали в замес большой игры больших стран, но при этом США вторгается в зону жизненных интересов РФ, а РФ защищает свою зону жизненных интересов. если ты этого не видишь то мне жаль что у тебя близорукость и неспособность посчитать хотя бы на 1 ход вперед. Вот именно в Амреике целостная внутренняя политика и монолитное общество, они даже не думают о том что они несправедливо угробили сотни тысяч жизней в Ираке. Ради чего они это сделали не расскажешь? Саддам за все время своего правления угробил меньше. А еще сколько станет жертвами войны на ближнем востоке когда америкосы оттуда уйдут?... Сколько человек стало жертвами террористов в Сирии, для достижения глобальных геополитических целей США? И в ситуации с Украиной ответственность США минимум 50% ну и 50% наша, т.к. мы приняли подачу и вступили в игру.

Сообщение от грамозека

1. какая накуй гонка вооружений, ну не неси ты бред. Сейчас вся наша гонка - это $$$ от нефти и газа не будет их с голоду передохнем как крысы, без единого выстрела

вот именно что перекрыть не могут на данном этапе развития мировой экономики. поэтому и стараются и будут стараться провоцировать нас бездарно потратить. И ИМХО лучше кратковременные потери чем долгосрочные значительные траты.

[rigorin]

Сообщение от грамозека

rigorin, все правильно, Януковича отстранили законно так как первым нарушил конституцию именно он, а Раде пришлось действовать уже по сложившимся обстоятельствам. Так как у нее не было времени ждать, пока у него пройдет ПМС и когда он наберется смелости, чтобы начать решать проблемы в стране.

Ну елы-палы. Ну неужели тебе так сложно назвать ст. Конституции, на основании которой его уволили?
Или ты по принципу, ну раз если Янык "нарушил" Конституцию, то и ВР может ее нарушать. Так, да?

[Globuses]

rigorin, вот ты до него домотался! )))))

[Lovelycat]

Сообщение от rigorin

Ну елы-палы. Ну неужели тебе так сложно назвать ст. Конституции, на основании которой его уволили?
Или ты по принципу, ну раз если Янык "нарушил" Конституцию, то и ВР может ее нарушать. Так, да?

Я вам уже писал,как происходит импичмент президента.
А вы всё одно и тоже пишите.

Верховная рада проголосовала за отставку Виктора Януковича с поста президента страны с формулировкой "за невыполнение своих должностных обязанностей".

То есть свалил с рабочего места никого не предупредив.
http://radiovesti.ru/article/show/article_id/127720
И почему его не отправят домой?90 дней уже прошло.