Россия в 21 века Часть 10

[Гудвин]

Сообщение от Iozhin

талантам нада помогать.

А вы тут исключительно про талантов? Про простых смертных не?

[Flyfisherman]

Iozhin, хватит разговаривать лозунгами, не слишком ли дохрена ты хочешь навесить на государство. Оно уже потратило деньги обучило тебя бесплатно. чего еще ты от него хочешь?
Еще раз: социализма нет, на дворе капитализм, государство не обещало всех "кормить до сыта", если ты малоимущий обратись в соцобеспечение меры поддержки есть и не малые, не можешь найти работу зарегистрируйся в службе занятости. Ах тебя не устраивают предложенные зарплаты, ну тогда сам, чего жаловаться то?

[Iozhin]

Flyfisherman, только зачем мне тогда такое государство? Сам так сам.
В трудную годину пусть не приходит.

[Romi]

Сообщение от Iozhin

только зачем мне тогда такое государство?

а ты зачем такой государству, в трудные годы, если не одумаешся - придёт и в расход пустит.

[Flyfisherman]

Iozhin, То есть бесплатного образования, медицинского обслуживания, пожарной охраны, полиции, поддержки при ЧС, поддержание дорожной сети, этого тебе всего мало, ты полагаешь, что ты столько налогов заплатил, что государство тебе еще и должно. Походу в детстве тебе родители сникерс не купили, теперь всю жизнь ты будешь чувствовать себя обделенным.

[DAMON]

Сообщение от Flyfisherman

Ну сейчас в ВУЗ даже проще стало поступить, ЕГЭ весьма неплохо уравнял возможность поступления.

НЕ знаю, как сейчас, но когда я поступал, на мою специальность егэ не распространялось, пришлось все равно вступительные сдавать

Сообщение от Iozhin

Наличие образование не гарантирует работу по специальности.

опять же, когда я учился, с нас трясли гарантийные письма, что мы нашли работу, ибо распределение вроде как формально было, и за него надо было отчитаться

Сообщение от Flyfisherman

Оно уже потратило деньги обучило тебя бесплатно.

гос-во забирает половину тобой заработанного, мало чтоль?

Сообщение от Flyfisherman

То есть бесплатного образования, медицинского обслуживания, пожарной охраны, полиции, поддержки при ЧС, поддержание дорожной сети, этого тебе всего мало, ты полагаешь, что ты столько налогов заплатил, что государство тебе еще и должно. Походу в детстве тебе родители сникерс не купили, теперь всю жизнь ты будешь чувствовать себя обделенным.

с каких пор оно все бесплатным стало??

[Flyfisherman]

DAMON, а ты платишь что то за обучение детей в общеобразовательной школе или в вузе? Я недоумеваю.
Или может в районной поликлинике ты платишь за прием?

[Sandy]

Сообщение от Flyfisherman

сейчас в ВУЗ даже проще стало поступить

На платное обучение сейчас поступить действительно проще, были бы деньги.

Сообщение от Flyfisherman

Образование получить человек может, бесплатно

В редких случаях..
За деньги - без проблем.

[Flyfisherman]

Sandy, а на бесплатное что? У меня и старший поступал и младшая поступала, и у них был далеко не запредельный балл у сына помоему было между 220 и 230 а у дочери между 230 и 240 это весьма средние показатели, которые не помешали поступить на бюджет.

[Iozhin]

Сообщение от Flyfisherman

То есть бесплатного образования, медицинского обслуживания, пожарной охраны, полиции, поддержки при ЧС, поддержание дорожной сети, этого тебе всего мало, ты полагаешь, что ты столько налогов заплатил, что государство тебе еще и должн

Дороги платные, 50%в бензине акциз, хорошая медицина платная, образование ниочем, вместо полиции везде чопы, а еще лучше короткоствол.
Я полагаю госдуарство должно по 2000$ платить каждому с углеводородов и по 100 литров бензина выдавать в месяц на человека.

Сообщение от Romi

а ты зачем такой государству

Я всегда говорил государство лишня надстройка, только мешает жить простым людям.

[Sandy]

Сообщение от Flyfisherman

а на бесплатное что?

А никак.
Мои обе платно, на бесплатный бюджет - конкурс запредельный.

[Iozhin]

Сообщение от 4ркас

Наличие невостребованного образования и невостребованных на глобальном рынке труда навыков.

У нас государство дает план по образованию.
Глобально в путиномике востребованы кассиры и курьеры.

[Archy]

Сообщение от DAMON

вон в соседнем кабинете сидит, 25 тыщ в месяц и вечный кайф, при этом перспектив ноль, а съе6аццо нельзя до определенного срок

а его туда насильно загоняли? Сам же выбрал такую профессию. И что теперь окружающих винить?

[Archy]

Сообщение от Sandy

гарантию трудоустройства.

для всех специалистов есть. С руками оторвут. Ну а если тупой или выучился на эффективного манагера, юриста или економиста - тогда да, сам

[Sandy]

Сообщение от Archy

для всех специалистов есть. С руками оторвут.

То то за мной год назад студенты бегали, стажерами хотели устроится на любые зарплаты..
Специалист это тот кто кроме образования еще опыт работы имеет. Студент вчерашний мало кому нужен, а если и нужен то за копейки..

Сообщение от Archy

юриста или економиста

Вполне себе востребованы и неплохо зарабатывают.
Ну а эффективные менеджеры вообще - государством управляют..

[Archy]

Сообщение от Iozhin

Госво должно создавать благоприятные условия для труда и отдыха

у нас ТК просто отличный. А если мыши продолжают колоться, плакать но жрать кактус то кто им виноват

Сообщение от Flyfisherman

Ах тебя не устраивают предложенные зарплаты, ну тогда сам, чего жаловаться то?

вот когда разумное то что тут скажешь

Сообщение от Flyfisherman

а ты платишь что то за обучение детей в общеобразовательной школе или в вузе? Я недоумеваю.
Или может в районной поликлинике ты платишь за прием?

он за все это уже заплатил горой налогов, акцизов ндс и прочей хрени

Сообщение от Iozhin

Дороги платные, 50%в бензине акциз, хорошая медицина платная, образование ниочем,

все так

Сообщение от Sandy

на бесплатный бюджет - конкурс запредельный.

если бы только конкурс...

[Archy]

Сообщение от Sandy

То то за мной год назад студенты бегали, стажерами хотели устроится на любые зарплаты..

еще раз - если профессия невостребованная то что теперь плакать. А Асса годами не может выпускников найти на приличную зп.
Никому не нужен шлак.

[Flyfisherman]

Сообщение от Sandy

А никак.
Мои обе платно, на бесплатный бюджет - конкурс запредельный.

Может ВУЗ выбирали не по уровню, или факультет. Ни чего не могу сказать.

[Sandy]

Сообщение от Archy

если профессия невостребованная то что теперь плакать

Программист сегодня наоборот как раз в тренде.

Сообщение от Archy

Асса годами не может выпускников найти на приличную зп

Наверное это потому что он перед выпускниками ставит условия которые годятся для специалиста с опытом.

Сообщение от Archy

Никому не нужен шлак.

90% вчерашних студентов это практически ничего не умеющий и почти ничего не знающий абитуриент.
И только через год работы он что то начинает из себя представлять.
Производственной практики как раньше - сегодня нету.

[Iozhin]

Сообщение от Archy

Асса годами не может выпускников найти на приличную зп.
Никому не нужен шлак.

Единичное исключение.
Кому очень нада с парты себе кадры подготавливают. Кадры нужно готовить и воспытывать.
А там еще надо смотреть какие запросы и что такое приличная зп и куда ездить

[DAMON]

Сообщение от Flyfisherman

а ты платишь что то за обучение детей в общеобразовательной школе или в вузе?

в школе когда учился, каждое родительское собрание сдавали определенную сумму, класса до 6-го это даже в дневниках писать не стеснялись, мол принести столько-то

Сообщение от Archy

а его туда насильно загоняли? Сам же выбрал такую профессию. И что теперь окружающих винить?

да, действительно, дрочь какая-то не смог после универа на докуя денюх устроиться

Сообщение от Archy

А Асса годами не может выпускников найти на приличную зп

что, народ не тот попался, или как там ты говоришь?

Сообщение от Sandy

90% вчерашних студентов это практически ничего не умеющий и почти ничего не знающий абитуриент.

именно так, я уже сто раз писал, что за первый год работы научился большему, чем за 5 лет бесполезной куйни в вузе на специальности, на которую даже егэ не распространялся, уж куда востребованнее была.

Сообщение от Iozhin

Единичное исключение.

да куй там, вон постоянно вконтакте вой стоит, вай вай вай никто к нам не идет на хорошую зп, только потом, когда подробности всплывают, понимаешь, почему к ним никто не идет.

Сообщение от Iozhin

Кому очень нада с парты себе кадры подготавливают. Кадры нужно готовить и воспытывать.

это при социализме, сейчас каждый хочет сразу готового взять, чтоб 10 должностей совмещал желательно

[Flyfisherman]

DAMON, в школу или это родительский комитет собирал? Разберись куда шли деньги. Если в школу то это подсудное дело практически.

[Iozhin]

Сообщение от Sandy

90% вчерашних студентов это практически ничего не умеющий и почти ничего не знающий абитуриент.
И только через год работы он что то начинает из себя представлять.
Производственной практики как раньше - сегодня нету.

Программа оторванна от реалий. Зато бесплатно.
Дальше сами.

[Iozhin]

Сообщение от Flyfisherman

Если в школу то это подсудное

В те времена это было норм.
Ремонт класса, ремонт школы, охрана, уборщица

[DAMON]

Сообщение от Flyfisherman

в школу или это родительский комитет собирал?

фонд школы, фонд класса, на ремонт, на охрану, на уборщицу, на магнитофон для английского языка, эт то, что на вскидку вспомнил

Сообщение от Sandy

Производственной практики как раньше - сегодня нету.

есть на бумаге, как и распределение. я, помню, на 3 курсе пришёл на практику в кбха, мне добродушный дедушка выдал чертеж, я через 2 месяца принес ему такой же, но сделанный в автокаде, вот и вся практика. потом через год на рудгормаше еще проще, первый раз пришел, через 2 месяца принёс формальный отчёт - свободен.

[Iozhin]

Сообщение от DAMON

есть на бумаге

Еще место самому себе надо найти

[Iozhin]

Сообщение от DAMON

сделанный в автокаде

Автокад наверное на кафедре выдали с нубуком.

[Archy]

Сообщение от Sandy

Наверное это потому что он перед выпускниками ставит условия которые годятся для специалиста с опытом.

они вполне в уме

Сообщение от Sandy

90% вчерашних студентов это практически ничего не умеющий и почти ничего не знающий абитуриент

98%
стоматологи которые не умеют лечить и удалять. Ваще. Совсем
Ок. Я понимаю теперь такая схема обучения. Но тогда почему они сразу хотят зп как у настоящего специалиста если еще ничего не умеют

Сообщение от Iozhin

кадры подготавливают. Кадры нужно готовить и воспытывать.

не смеши ты меня. Для чего? Чтобы он выучившись тут же в Мск уехал?

Сообщение от DAMON

что, народ не тот попался, или как там ты говоришь?

уровень образования низок, а неоправданных амбиций и хотелок (ну как у некоторых неэффективных манагеров) много

[Flyfisherman]

Iozhin, оставь, я отучил в школе 2 детей. Я поэтому и спросил, вот это все что он перечислил это не на счета школы деньги пошли и не в карман учителям или директору, эти деньги собирал родительский комитет(класса, школы), он же этими деньгами распоряжался, могли и не собирать. И кстати не все родители сдают деньги на подобные вещи, это добровольные пожертвования.

[ASSA]

Сообщение от Sandy

90% вчерашних студентов это практически ничего не умеющий и почти ничего не знающий абитуриент.

зачем мне абитуриент?! я не нанимался его еще пять лет учить тому, что он проебал в институте.