Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 26.03.2014, 12:22   #3031   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,515
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Чёрный Дембель,
Цитата:
Третий (Лондонский) съезд
Разве Лондон в 1905м находился в Питере или даже в Порт-Артуре?

Дембель, тук-тук, что за красножопые большевики в 1905м году повлияли на поражение РИ в Японской войне?

Дембель, в Лондоне в 1905м году было полно всякого сброда. В виде партий, в де банд, в виде Палаты Лордов, в виде Скотлад Ярда, в виде ирландских борцов за независимость, в виде общества друзей английской королевы.

Ты почему выбрал кучку русских эмигрантов? У тебя рефлексия? Ты не умеешь мыслить мозгами? Ты не способен анализировать причины поражения РИ в Японской войне?

Неспособен? Ну так хотя бы пользуйся общеизвестными аналитическими материалами. Готовыми. Скомпонованными в простейший текст для примитивного мозга.
Цитата:
Причины поражения (победы)[править | править исходный текст]Одной из непосредственных причин решительной победы японского флота в сражении стало движение русской эскадры небольшой, 9-узловой скоростью в негибком строю кильватерной колонны. Пользуясь превосходством в скорости в 7 узлов, японский адмирал концентрировал свои корабли возле головы русской колонны и поочерёдно подвергал головные броненосцы длительному (около 5 часов) сосредоточенному расстрелу, чем вывел их из строя. Во-вторых ответный огонь русских по разным причинам (главной из которых явилось преступное решение о повышении влажности пироксилина основного заряда снарядов из-за чего последние не взрывались) оказался неэффективным. Гибель трёх новейших броненосцев и исчерпание боевых ресурсов четвёртого предопределили поражение русских.

На протяжении уже более ста лет русские военные историки и специалисты задавались вопросом: как такое могло произойти? В результате дискуссии[54], в целом, были установлены следующие причины Цусимской катастрофы.

1. В плане внутри- и внешнеполитическом — потеря управления страной, армией и флотом руководителями государства и Морского ведомства, что проявлялось в чрезвычайной нескоординированности действий (как до войны, так и в её ходе) политиков, дипломатов, финансистов, военных, кораблестроителей, инженеров-артиллеристов, фортификаторов, моряков, сухопутных военных, железнодорожников, а также и различных подразделений Морского ведомства: кадровых, разведывательных, штабных, балтийских, дальневосточных, учебных, боевых и т. д. Всё это приводило, в частности, к низкой боеготовности армии и флота, неготовности страны к войне.

2. В плане оперативно-тактическом — безынициативность, проявленная русскими адмиралами, что выражалось в отсутствии оперативного плана сражения (и, следовательно, неподготовленности флагманов и командиров к бою), нерешительном маневрировании в бою, негибком боевом построении, движении на малой скорости, потере управления в бою и т. д. К этому близко примыкает отсутствие надлежащей боевой подготовки русских моряков вообще и артиллеристов в частности, которые не воевали ни дня[55].

Напротив, японские флагманы с первых же залпов перехватили инициативу в бою, действовали решительно, относительно самостоятельно, а экипажи японских кораблей воевали уже больше года и обладали огромным боевым опытом, в частности, опытом групповой стрельбы, опытом стрельбы на большие (на те времена) дистанции. Всё это позволило японской стороне достичь невиданной до того времени концентрации артиллерийского огня[56][57].

3. В плане техническом — чрезвычайно низкие боевые характеристики русских снарядов, а также недостатки системы бронирования русских кораблей. Первое проявлялось в недостаточной бризантности и фугасности, связанных с малым процентом взрывчатого вещества, преступным решением о повышении влажности пироксилина основного заряда снарядов, недооценкой роли фугасных снарядов, облегчённостью снарядов, «тугими» взрывателями. Второе критически усугублялось строительной и эксплуатационной перегрузкой кораблей, хотя сама длительность обстрела русских броненосцев отодвигает вопросы перегрузки и системы бронирования на второй план: в таких условиях погиб бы любой боевой корабль того времени. С другой стороны, японцы, напротив, переоценили значимость фугасного действия снарядов, чем также снизили их боевой эффект. Обладай японцы качественными бронебойными снарядами, русские броненосцы типа «Бородино» продержались бы гораздо меньше пяти часов.

4. В плане психологическом — Практика восточных единоборств принимает во внимание, что исход поединка, как правило, решается до его начала. В этом отношении личный состав русской эскадры был психологически подготовлен слабее, чем у Того. Сказалось невероятная физическая и моральная усталость экипажей, сумевших довести огромную эскадру разнотипных судов до места боя без существенных потерь. Известие о капитуляции Порт-Артура, а также о начавшихся беспорядках в России, крайне отрицательно сказались на боевом духе всех моряков[58]. Сознание бессмысленности экспедиции, полной заброшенности и одиночества тяготили всех[59].
  Ответить с цитированием
Старый 26.03.2014, 12:28   #3032   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,515
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Чёрный Дембель,
Цитата:
открой "Краткий курс"!
Я тебе настоятельно, очередной раз, рекомендую прекратить изучать историю по Краткому Курсу.

Мало того что ты выглядишь просто дураком, среди умных людей, цитируя эту лживую книжку, так ты еще и льешь воду на мельницу не очень умных поклонников Сталина.
  Ответить с цитированием
Старый 26.03.2014, 12:32   #3033   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 64,851
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 34
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
В Русско-Японской войне применяли космическое оружие?
  Ответить с цитированием
Старый 26.03.2014, 12:37   #3034   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,515
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Чёрный Дембель, ну и еще ремарка про лондонских реформаторов. Боюсь правда по традиции либерализация мозга приводит к неспособности мыслить в относительных категориях. тем не менее попробуем.

Смотри Дембель, в начале 20го века в Лондоне толклись кроме большевиков еще куча борцов всякого разного пошиба. Лондон как известно, специализируется на подобном "экспорте демократии".

Проведем аналогию с текущими временами. Теперь у нас лондонская публика это Каспаровы, Рыжковы, Собчаки, Немцовы и прочая копрадорская шушара.

Вот вопрос к тебе такой.

Если представим себе что немцовско-каспаровская братия вдруг совершит великую демократическую революцию кто будет нести ответственность за это перед народом

1. Немцовы-каспаровы.
2. Бледнолицые кормильцы демократии.
3. Или Путин-батюшка надёжа народа и государства.
???
  Ответить с цитированием
Старый 26.03.2014, 12:51   #3035   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,515
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
В Русско-Японской войне применяли космическое оружие?
Справедливый вопрос. Никакого.

Цитата:
Подписан дополнительный контракт на поставку партии ракет-носителей «Союз-СТ», предназначенных для запусков с космодрома Куру во Французской Гвиане, сообщил во вторник «Интерфаксу» источник, знакомый с ситуацией. «Документом предусмотрена поставка семи “Союзов” на сумму порядка $400 млн», — уточнил он.

Собеседник агентства подчеркнул, что контрактные документы «были подписаны еще до вступления в силу первой серии санкций» против России, введенных Евросоюзом в связи с ситуацией вокруг Крыма.

По его словам, в ходе недавнего посещения производителя «Союзов» — самарского «ЦСКБ-Прогресс» — делегацией европейских экспертов наметилась еще одна сфера возможных интересов европейцев. «Они интересовались возможностью адаптации новой легкой российской ракеты-носителя “Союз-2.1в” к стартовому комплексу “Союза” на космодроме Куру», — отметил источник.
Советские движки НК-33 от лунной программы вдруг оказались неразворованными. По этой причине решили по привычке продать их за бесценок пиндосиии. Те купили, но не все что лежало на складах. Купили, сделали себе дешевую ракету и успешно её пускают.

Тут обнаружилось что за 20 лет мы никак ничего нового космического родить не можем, а великая Ангара оказалась не великой, да и летать пока не может.

Поэтому по-быстрому, правда уже после США сделали свою ракету на 40-ка летнем советском двигателе НК-33, Союз 2.1в. И с грехом пополам в прошлом году её испытали.

Но тут оказалось что движки можно было не продавать американцам, а продать в составе ракет Европе.

Поздно. Движков тех осталось мало, основной объем вывезли в США, а о восстановлении производства речи конечно уже нет.

Уехал поезд вместе с СССР.
  Ответить с цитированием
Старый 26.03.2014, 13:18   #3036   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,097
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2655

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Ты не способен анализировать причины поражения РИ в Японской войне?

Неспособен? Ну так хотя бы пользуйся общеизвестными аналитическими материалами. Готовыми. Скомпонованными в простейший текст для примитивного мозга.
Материалист, невозможно что-то доказать персонажу с бредом сверхценной идеи, но мне, собственно, не лень. Поражение было, но, если бы не ваши красножопые ублюдки, начавшие ломать страну изнутри, финал войны был бы совсем другим.
Аналогия: октябрь 1941, в Москве начинается вооружённое восстание, железнодорожники и оборонные заводы объявляют забастовку. Гитлер останавливается в одном переходе от Москвы и предлагает Сталину сепаратный мир на унизительных условиях.

Значит ли это, что в данной ситуации СССР заведомо был обречён на поражение и подобный исход всей войны?

Включи свой ганглий, политурк, если в нём ещё остались участки, ответственные за логическое мышление, а то, похоже, у тебя в нём функционирует только зона, ответственная за бездумную пропаганду.


Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
в Лондоне в 1905м году было полно всякого сброда. В виде партий, в де банд, в виде Палаты Лордов, в виде Скотлад Ярда, в виде ирландских борцов за независимость, в виде общества друзей английской королевы.

Ты почему выбрал кучку русских эмигрантов?
Потому, что Скотленд Ярд в русской революции 1905 года участия не принимал, как и британский король Эдуард VII (королева Виктория к тому времени уже врезала дуба, чтоб ты знал).

А вот лысый мyдак принимал. Самое непосредственное:

На III съезде РСДРП, проходившем в Лондоне в апреле 1905 года, Ленин подчёркивал, что главная задача происходящей революции — покончить с самодержавием и остатками крепостничества в России. Несмотря на буржуазный характер революции, по мнению Ленина, её главной движущей силой должен был стать рабочий класс, как наиболее заинтересованный в её победе, а его естественным союзником — крестьянство[источник не указан 1534 дня]. Одобрив точку зрения Ленина, съезд определил тактику партии: организация стачек, демонстраций, подготовка вооружённого восстания[источник не указан 1534 дня]. При первой же возможности, в начале ноября 1905 года, Ленин нелегально, под чужой фамилией, прибыл в Петербург и возглавил работу избранного съездом Центрального и Петербургского комитетов большевиков; большое внимание уделял руководству газетой «Новая жизнь». Под руководством Ленина партия готовила вооружённое восстание. В это же время Ленин пишет книгу «Две тактики социал-демократии в демократической революции», в которой указывает на необходимость гегемонии пролетариата и вооружённого восстания. В борьбе за привлечение на свою сторону крестьянства (которая активно велась с эсерами) Ленин пишет брошюру «К деревенской бедноте». В декабре 1905 года в Таммерфорсе проходила I конференция РСДРП, где впервые встретились В. И. Ленин и И. В. Сталин[54] Весной 1906 года Ленин переехал в Финляндию. Жил он вместе с Крупской и её матерью в Куоккале (Репино (Санкт-Петербург)) на вилле «Вааса» Эмиля Эдварда Энгестрёма, временами наезжая в Гельсингфорс. В конце апреля 1906 года перед поездкой на партийный съезд в Стокгольм он под фамилией Вебер останавливался в Гельсингфорсе на две недели в съёмной квартире на первом этаже дома по адресу: Вуоримиехенкату, 35. Два месяца спустя он провёл несколько недель в Сейвясте (п. Озерки, к западу от Куоккалы) у Книповичей[55]. В декабре (не позднее 14 (27)) 1907 года Ленин пароходом прибывает в Стокгольм[56]. По мнению Ленина, несмотря на поражение декабрьского вооружённого восстания, большевики использовали все революционные возможности, они первыми вступили на путь восстания и последними покинули его, когда этот путь стал невозможен[57].(С)
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Если представим себе что немцовско-каспаровская братия вдруг совершит великую демократическую революцию кто будет нести ответственность за это перед народом

1. Немцовы-каспаровы.
2. Бледнолицые кормильцы демократии.
3. Или Путин-батюшка надёжа народа и государства.
Вооооот. Говоришь, что "Краткий курс" лжёт (да отсохнет твой гнусный святотатственный йазых!), а сам вещаешь сугубо по этому большевистскому соннику, про верхинемогут-низынехотят. Ага, давай, задвинь теперь ещё что-нибудь про святую правду и неангажированность Майдана! Та же схема, те же заказчики.
  Ответить с цитированием
Старый 26.03.2014, 18:59   #3037   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,515
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Чёрный Дембель,
Цитата:
Та же схема, те же заказчики.
Дембель, рыба моя, конечно та же схема, конечно те же заказчики, но выводы ты почему не делаешь? Почему ты только релаксируешь на красный свет? Красный - идет слюна, белый - нет слюны.

Дембель, если сейчас за деньги Лонндона в России Немцов сделает революцию, то виноват перед народом будет не Немцов, а Путин. Ты это понимаешь?

Потому что Путина, а не Немцова народ уполномочил себя защищать.

Понимаешь ты это? Голова садовая.

Так же и твой Ленин ни одного раза не виноват перед российским народом за развал страны. Потому что
а. народ российский не уполномочивал Ленина защищать себя от развала и
б. не Ленин был основным развальщиком, а Керенский с партией эсэров (запомни ты в конце концов).

Виноват перед народом за развал Империи был император Николаай 2. У него, как и теперь у Путина было для сохранения страны все. Верный народ, армия, замполиты ПЦ, но он скотина, не справился и страну развалили эсэры.

Теперь за что и перед кем виноват Ленин. Ленин виноват за то, что получил в свою ответственность. Угадай с трех раз что оно получил.

1. Разваленную царем и эсэрами страну.
2. Разваленую армию в которой эсэры установили демократию.
3. Мировую войну.

Главный вопрос. От кого Ленин получил полномочия? Ответ - от тех кто его привел к власти. По началу, в 17м это был очень узкий слой населения. "Немецкие революционеры", питерские рабочие, балтийские моряки, латышские солдаты.

Всего может быть несколько сот тысяч человек. Но страну царь и эсэры довели до такого состояния, что и сто тысяч человек могли ею управлять. Была бы у них воля, мужество, вера в победу и нужные народу идеи.

И хоть ты убейся, все это у большевиков было. Именно поэтому они не сгинули в гражданской войне как каледины, петлюры, колчаки, корниловы и прочие. А напротив, начиная с 1917го года поддержка большевиков росла и в течение 3-4 лет большевики стали всенародной силой.

Нравится это нам с тобой, или нет, но это факт! И будь добр считаться с фактами иначе так и будешь сюсюкать "плохой ленин, он злой, я дембель его не люблю".
  Ответить с цитированием
Старый 26.03.2014, 19:31   #3038   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,515
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Чёрный Дембель, и еще тебе про Краткий Курс как источник информации. В нем Сталин написал что революцию в России совершили большевики. В эту чушь верят сами ленинцы-сталинцы, а так же странная компания из православных и либералов. Ты вот к примеру.

Вся ваша странная компания взвизгивает от якобы единственной в России партии ВКПб, от Лондонского съезда, от газеты Искра и от штурма Зимнего по фильму "Ленин в октябре".

Дембель, но нельзя же быть такими дебилами.

19й век. До всяких ленинов.

С. Г. Нечаев, 1869 г. общество «Народная расправа».

В. Засулич , 1878 г., "Земля и воля"

А. И. Желябов, С. Л. Перовская, Н. И. Кибальчич, Т. М. Михайлов и Н. И. Рысаков 1879 г., "Народная воля"

П. Я. Шевырев , А. И. Ульянов «Террористической фракции партии „Народная воля“». 1880

Группой народовольцев «Летучий листк», 1894 . Будущие эсэры


Дальше начало 20го века. Ленин пока сидит на горшке.


Объединение «Южная партия эсеров» и «Союз эсеров» 1901

Михаил Гоц. Боевая организация (БО) эсеров. 1901й

Женевская «Аграрно-Социалистическая лига». 1902й. Присоединилась к эсэрам.

В. Чернов Па́ртия социали́стов-революционе́ров (ПСР, па́ртия с.-р., эсе́ры) 1904г.

и т.д.

Будь у меня времени побольше я бы тебе еще рассказал про анархистов и националистов.

До твоего Ленина и при нем и без него революционная жизнь била у нас в стране фонтаном. И не в кратком курсе нужно черпать информацию про то что случилось с нашей страной.
  Ответить с цитированием
Старый 27.03.2014, 08:19   #3039   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,097
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2655

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
если сейчас за деньги Лонндона в России Немцов сделает революцию, то виноват перед народом будет не Немцов, а Путин. Ты это понимаешь?

Потому что Путина, а не Немцова народ уполномочил себя защищать.
Не подтасовывай: виноваты будут ОБА. Как, собственно, я не обеляю и Николяшку.
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
твой Ленин
Минуточку! Ленин - это твой!
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
а. народ российский не уполномочивал Ленина защищать себя от развала
ОХХАХАХАХААХААА!!!!!! Он его вообще ни на что не уполномочивал. Народ вообще никого ни на что реально не уполномочивает: народ - стадо. Всё остальное - рекламная акция и пропаганда.
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Разваленную царем и эсэрами страну.
Ещё раз, для альтернативно развитых: царь страну не разваливал. Зимой 1917 никакой разрухи в стране не было. Были финансовые трудности и спекуляции, причём НЕСРАВНИМО меньшие, чем, к примеру, в противостоящей Германии, и, если бы не революция в России и не заведомо предательская политика "союзников" по Антанте, ПМВ закончилась бы не позднее осени того же года.
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Объединение «Южная партия эсеров» и «Союз эсеров» 1901

Михаил Гоц. Боевая организация (БО) эсеров. 1901й

Женевская «Аграрно-Социалистическая лига». 1902й. Присоединилась к эсэрам.

В. Чернов Па́ртия социали́стов-революционе́ров (ПСР, па́ртия с.-р., эсе́ры) 1904г.
А никто эсеров и не обеляет; более того - это точно такая же шайка космополитов-террористов, финансируемая, что характерно, теми же спонсорами.

Именно это, к тому же, доказывается всей историей и ходом Гражданской войны - войны, фактически, одних социалистов против других, и все
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
каледины, петлюры, колчаки, корниловы и прочие
потому и не могли победить, что, воюя, опять-таки, на бабки спонсоров-"интервентов", жестоко контролировались оными, настолько, что даже не могли себе позволить не только скоординированных действий (безумные разнонаправленные наступления Деникина и Колчака в разные стороны в 1919, хотя нужно было идти на соединение у Царицына, а затем, отрезав Кубань и Кавказ, наступать единым фронтом), но даже и выдвинуть единой внятной и привлекательной идеи белого движения, типа "мужицкого царя", чего так боялся, по собственному признанию, Троцкий.

А всё просто: задачей англосаксов по втягиванию континентальных империй в ПМВ изначально было сокрушение этих империй, а затем - как можно дольшее поддержание хаоса на их территориях. Потому-то "интервенты" и вели себя более, чем вяло на фронтах гражданской, и даже адекватное снабжение белых организовать не смогли не захотели, точнее, использовали как действенный поводок для белых армий, а русский флот, где смогли до него добраться, уничтожили до последнего небоеспособного корыта.

Это и была первая попытка насаждения управляемого хаоса в стране геополитического противника, но не удалось. Единственная заслуга Ленина лишь в том, что, руководимый уже собственной бредовой идеей построения социализма, он рискнул пойти на тонкую САМОСТОЯТЕЛЬНУЮ политическую игру, беря деньги двумя руками у двух противников - Англии и Германии, и это ему удалось, хотя, конечно, балансировал на лезвии, особенно в 1918.
Да и то, полной самостоятельности не вышло и долги пришлось отдавать (вспоминаем "странную" сделку со шведскими паровозами и ленские золотые прииски).
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
плохой ленин, он злой, я дембель его не люблю
Да, не люблю. Не говоря о цене загубленных жизней и искалеченной стране, я его особенно за насаждение корней бредовой и бесчеловечной идеи всеобщего равенства, ветви и цветы которой мы видим в сегодняшней западной толерастии, гомо- и педотерпимости и прочей постцивилизационной мерзости.
  Ответить с цитированием
Старый 28.03.2014, 21:56   #3040   
Андрюша
 
Аватар для Vadag
 
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38

Vadag вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от GMC Посмотреть сообщение
2579 км до Лондона, что меньше чем 1400 миль, с учетом приведенных 4800м
Очень внимательно слушаю, как линкоры Измаил взбороздят просторы Кольского и Скандинавского полуостровов по всей их длине, чтобы напрямую пройти до Лондона.


Цитата:
Сообщение от GMC Посмотреть сообщение
да и суда с учетом приведенных дальностей из Мурманска (все-таки не малые) следовало проектировать с соответствующими запасом хода и автономности.
и вы знаете такие технологии начала 20 века)))

Цитата:
Сообщение от GMC Посмотреть сообщение
Зато выход в мировой океан в любое время года без учета мировой политконьюктуры.
Посмотрите на Владивосток. Внимательно посмотрите.

Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Судя по всему вадаг добыл секретную царскую информацию о победе русского флота в Цусимском сражении.
То есть, о Цусимском сражении ты ничего не знаешь. Ну так завали и не питюкай.
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Да неужели?!
Именно. Ведь до 1917 года вообще ничего не было, даже большевиков, даже Ленина.
  Ответить с цитированием
Старый 01.04.2014, 09:23   #3041   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,515
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Украинская космическая программа запела печальные песни
Цитата:
Запуск первого украинского спутника связи "Лыбидь", который был намечен на третью декаду апреля, отложен на лето. Об этом пишет "Интерфакс-Украина" со ссылкой на источник в ракетно-космической отрасли.

"Учитывая, что подготовка наземной инфраструктуры станции управления спутником велась в Национальном центре управления и испытаний космических средств в Евпатории, в настоящее время отрабатывается вопрос переноса наземной станции управления спутником в другой пункт. В качестве одного из возможных вариантов на данный момент рассматриваются Дунаевцы (Хмельницкая область). Приказом космического ведомства сотрудники центра уже переведены из АРК на материк", - рассказал он.
Цитата:
Кооперация России с Украиной при создании перспективной сверхтяжелой ракеты-носителя /РН/ маловероятна. Такое мнение высказал корр.АРМС-ТАСС заместитель генерального директора по науке НПО "Техномаш" Алексей Бараев.

"Все понимают, что для создания сверхтяжелой ракеты за научный задел берется комплекс "Энергия-Буран", а точнее - носитель "Энергия". Это, - отметил Бараев, - центральный блок диаметром 8 метров и две боковые ступени, которые впоследствии были трансформированы в ракету "Зенит" /строятся на днепроперовском предприятии "Южмаш"/".

"В российском сверхтяжелом носителе схема предусматривается такая же. Но, поскольку Украина - другое государство, ее, насколько я понимаю, в качестве партнера не рассматривают. Зачем нам поддерживать иностранного производителя, мы обойдемся без Украины", - сказал замруководителя "Техномаша". Он, однако, подчеркнул, что "в любом случае заказчиком сверхтяжелого носителя является Роскосмос, поэтом схему кооперации выбирает он".

"Но я не думаю, что в ней будет Украина", - полагает заместитель руководителя "Техномаша". Сотрудничество с Украиной сохраняется по проекту "Морской старт", где используется РН "Зенит", напомнил он.
А мы ничё, молодцом. Протон у нас доживает под американским протекторатом. Одна надежда на то что нам Локхид Ангару запустит.

И при том что стадо своих баранов в восторге от крушения великой советской космической программы.

Последний раз редактировалось Материалист; 01.04.2014 в 09:39.
  Ответить с цитированием
Старый 01.04.2014, 09:45   #3042   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,515
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Наш космос
Цитата:
На аукцион в Нью-Йорке, посвященный истории освоения космоса, выставляют редкий советский скафандр "Стриж" и блок панели управления со станции "Мир". Торги пройдут 8 апреля, их организует аукционный дом Bonhams, сообщает ИТАР-ТАСС.

Высотный скафандр "Стриж" входил в комплекс средств спасения пилотов многоразового космического корабля "Буран". Он должен был обеспечивать спасение космонавта при катапультировании на активном участке полета на высотах до 30 км.
Американский шатл «Челленджер» разрушился на высоте 13 800 м

Цитата:
Кроме того, на торги выставляется блок панели управления с российской космической станции "Мир", которая в 2001 году была затоплена в Тихом океане.
  Ответить с цитированием
Старый 01.04.2014, 11:49   #3043   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,097
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2655

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Протон у нас доживает под американским протекторатом. Одна надежда на то что нам Локхид Ангару запустит.
Глухари на токовище....
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
На аукцион в Нью-Йорке, посвященный истории освоения космоса, выставляют редкий советский скафандр "Стриж" и блок панели управления со станции "Мир". Торги пройдут 8 апреля, их организует аукционный дом Bonhams, сообщает ИТАР-ТАСС.

Высотный скафандр "Стриж" входил в комплекс средств спасения пилотов многоразового космического корабля "Буран". Он должен был обеспечивать спасение космонавта при катапультировании на активном участке полета на высотах до 30 км.
Американский шатл «Челленджер» разрушился на высоте 13 800 м
Помним-помним, даже чОрный боянчег был на эту тему, типа

Цитата:
Пять куёв и две пейсды
Разлетелись, кто куды.
Вот только ты на что пытаешься этим намекнуть - на то, что, будь пиндосы в этом скафандре, они благополучно спланировали бы, аки ангелы, с высоты 13 800 в окиян?
  Ответить с цитированием
Старый 01.04.2014, 12:09   #3044   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,515
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Чёрный Дембель,
Цитата:
Вот только ты на что пытаешься этим намекнуть - на то, что, будь пиндосы в этом скафандре, они благополучно спланировали бы, аки ангелы, с высоты 13 800 в окиян?
Прошлые времена. Интересно с точки рения истории и с точки зрения приоритетов и достижений нашей страны. Патриотизм, Дембель, патриотизм.

А намекаю я на то, что по нынешней жизни неплохо бы публично знать кто это добро растащил и продолжает растаскивать. На предмет всемерного государственного преследования.

Чтоб не повадно было.
  Ответить с цитированием
Старый 01.04.2014, 12:12   #3045   
Форумец
 
Сообщений: 4,933
Регистрация: 31.01.2011

грамозека вне форума Не в сети
Материалист, путинские тролли не могут не комментировать, они на работе. Если пробежаться по их постам, то если вы найдете хотя бы один из десяти, который имеет хоть мало-мальски отношение к теме, то считайте, что вам повезло.
  Ответить с цитированием
Старый 01.04.2014, 12:40   #3046   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,097
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2655

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
намекаю я на то, что по нынешней жизни неплохо бы публично знать кто это добро растащил и продолжает растаскивать.
Примеры, что по сей день безнаказанно растаскивают, будут, или как обычно?
  Ответить с цитированием
Старый 01.04.2014, 13:21   #3047   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,515
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Примеры, что по сей день безнаказанно растаскивают, будут, или как обычно?
Будут, как обычно.

Слив ракетных технологий в США.

Двигатели РД 180, НК 33.

ILS имеет эксклюзивное право на маркетинг и коммерческую эксплуатацию РН «Протон» и перспективного ракетно-космического комплекса «Ангара». Компания ILS зарегистрирована в США.

Впрочем, ты, Дембель, практически прав. Все это остатки советской роскоши. Сливать уже практически нечего. Все слито.
  Ответить с цитированием
Старый 01.04.2014, 13:26   #3048   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,097
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2655

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Все это остатки советской роскоши. Сливать уже практически нечего. Все слито.
Продолжай скорбно дрочить на развалинах. Могу даже показать подходящее место - территория бывшего Сельмаша. Торопись, пока её не застроили современным жильём и исчадьями капиталистического ада - торгово-развлекательными центрами.
  Ответить с цитированием
Старый 01.04.2014, 15:33   #3049   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,515
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Продолжай скорбно дрочить на развалинах. Могу даже показать подходящее место - территория бывшего Сельмаша. Торопись, пока её не застроили современным жильём и исчадьями капиталистического ада - торгово-развлекательными центрами.
Космос и Сельмаш? Ну-ну Дембель, это у тебя от данных по падению производства сельхозтехники? Не переживай. Ни чем не хуже чем во всем остальном.

Цитата:
Секретный космический беспилотник Министерства обороны США X-37B, проходящий в данный момент испытания, смог поставить очередной рекорд, пробыв в космосе 469 суток без перерыва, передает AstroNews.

Параметры полета и его цели Пентагон не раскрывает. Официально, данный полет должен был проверить в деле новые технологии по мониторингу планеты из космического пространства. Некоторые эксперты же считают, что данный аппарат может использоваться не только в разведывательных, но и в военных целях, сбивая орбитальные спутники неприятеля. Сами американцы, естественно, это не подтвердили.

Запуск X-37B произошел еще 11 декабря 2012 года с американского мыса Канаврал при помощи ракеты-носителя Atlas-5.
Смотри, Дембель, мы участвуем. На Атлас 5 советский РД 180 поставляем. А что этот Х-37 военный, разведывательный - херня. Чего не сделаешь для сохранения ракетной промышленности. И Родину продашь. А, Дембель?
  Ответить с цитированием
Старый 01.04.2014, 18:43   #3050   
Форумец
 
Аватар для GMC
 
Сообщений: 62
Регистрация: 11.02.2012

GMC вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
Очень внимательно слушаю, как линкоры Измаил взбороздят просторы Кольского и Скандинавского полуостровов по всей их длине, чтобы напрямую пройти до Лондона.
"бредите?"

Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
и вы знаете такие технологии начала 20 века)))
больше угля и провизии

p.s. фразу между слов, приведенных в цитатах, специально пропустили?

Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
Посмотрите на Владивосток. Внимательно посмотрите.
предлагаю вам сделать тоже самое
  Ответить с цитированием
Старый 01.04.2014, 21:12   #3051   
Андрюша
 
Аватар для Vadag
 
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38

Vadag вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от GMC Посмотреть сообщение
"бредите?"
Если кто и бредит, то явно не я Мерить по прямой расстояние и отталкиваться от него при расчете возможности ведения БД при том, что на этой прямой полпути суша - это нужно действительно что-то скушать бредогенерирующее. Посчитайте по морю. У меня меньше 3200 км не получается. И то, если заходить с Востока, где никаких морских путей не наблюдается. А если рейдерствовать таки там, где морские пути проходят, то получается все 3800
Теперь удваивайте данные на возврат домой и получите, что именно "Доплыть, помахать голым задом и уплыть"

Цитата:
Сообщение от GMC Посмотреть сообщение
больше угля и провизии
Меньше боекомплекта или брони. И линкор превращается в лучшем случае в линейный крейсер.

Цитата:
Сообщение от GMC Посмотреть сообщение
предлагаю вам сделать тоже самое
Посмотрел. И?
  Ответить с цитированием
Старый 02.04.2014, 09:01   #3052   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,097
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2655

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
А что этот Х-37 военный, разведывательный - херня.
Какое отношение это имеет к российской космонавтике, ещё только приходящей в себя после 90-х?!
  Ответить с цитированием
Старый 02.04.2014, 10:19   #3053   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,515
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Какое отношение это имеет к российской космонавтике, ещё только приходящей в себя после 90-х?!
1957 год. Год первого космического аппарата в мире. После окончания Великой отечественной войны прошло 12 лет.

Лепет жалкий, Дембель. Просто жалкий, детский лепет.
  Ответить с цитированием
Старый 02.04.2014, 10:22   #3054   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,515
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Китай. Без надувания щек, без эпохальных деклараций и прочего словопоноса. С парткомами и руководящей и направляющей
Цитата:
Боливии был официально сдан спутник связи, изготовленный в Китае по ее заказу. Церемония сдачи состоялась во вторник, 1 апреля, в столице южноамериканской страны Ла-Пасе, сообщили корр. Синьхуа в корпорации "Чанчэн" /"Великая стена"/, входящей в Китайское объединение космических технологий.

Боливийское космическое агентство получило от китайской корпорации спутник связи и соответствующие наземные системы. Выступая перед участниками церемонии, посол Китая в Боливии Ли Дун назвал данный проект "образцом сотрудничества двух стран в высокотехнологичной области", выразив надежду на расширение сферы взаимного сотрудничества.

Спутник связи -- первый для Боливии -- был изготовлен на базе платформы "Дунфанхун-4" Китайского института космических технологий с расчетным сроком эксплуатации 15 лет. Спутник покрывает всю территорию Боливии и значительную часть Южноамериканского региона.

21 декабря 2013 г. с космодрома "Сичан" /провинция Сычуань, Юго-Западный Китай/ был произведен успешный запуск боливийского спутника с помощью ракеты-носителя "Чанчжэн-3В". За запуском лично наблюдал президент Боливии Эво Моралес, находившийся в Китае с визитом.
Может дело в том, что сердюковых в Китае расстреливают, а не назначают министрами обороны?
  Ответить с цитированием
Старый 02.04.2014, 10:28   #3055   
Око мира
 
Аватар для easy
 
Сообщений: 17,500
Регистрация: 09.12.2009

easy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Может дело в том, что сердюковых в Китае расстреливают, а не назначают министрами обороны?
Ох, все расстреливают да расстреливают, а новые все лезут да лезут. У нас, в России, и народишку-то столько не наберется под расстрел.
  Ответить с цитированием
Старый 02.04.2014, 10:30   #3056   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,515
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
А вот про "наш космос". Про одемокраченый. Освобожденный от оков коммунизма.
Цитата:
NASA планирует еще на два года продлить действующие контракты с компаниями Orbital Sciences и Space-X на доставку грузов к МКС, передает ИТАР-ТАСС. Об этом говорится в сообщении, опубликованном аэрокосмическим ведомством.

Договоры с обеими компаниями были подписаны в 2008 году. Теперь, согласно сообщению, они могут быть продлены "еще на два года, с декабря 2015 по декабрь 2017 года.
Спросите где тут про нас? А ракета Антарес американской компании Orbital Sciences. В ней стоит советский движек НК 33. Конечно новость не совсем про путинский космос, можно сказать что и совсем не про него, но все же.... Продает то советский движек пиндосам Путин.
  Ответить с цитированием
Старый 02.04.2014, 10:34   #3057   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,515
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
easy,
Цитата:
Ох, все расстреливают да расстреливают, а новые все лезут да лезут
Это непрерывный процесс. Естественный. Отклонения от нормы, преступные наклонности например, это естественное свойство живого.
Новые постоянно лезут и их нужно постоянно расстреливать. Как только прекратишь бороться с преступностью, так и капец обществу.
  Ответить с цитированием
Старый 02.04.2014, 10:37   #3058   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,515
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
easy,
Цитата:
Ох, все расстреливают да расстреливают, а новые все лезут да лезут.
- Правопорядок в стране определяет не наличие воров, а способность государства с ними бороться.

Глеб Жеглов, "Место встречи изменить нельзя", Говорухин.
  Ответить с цитированием
Старый 02.04.2014, 10:39   #3059   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 41,183
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Какое отношение это имеет к российской космонавтике, ещё только приходящей в себя после 90-х?!
если ты надеешься что еще через десять лет можно будет так же все на Путена валить, то ты зря надеешься. к тому времени нам уже очень крепко введут в задний проход анальный зонд. и будет окончательно поздно и уже точно не до космоса.
  Ответить с цитированием
Старый 02.04.2014, 10:41   #3060   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,097
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2655

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
1957 год. Год первого космического аппарата в мире. После окончания Великой отечественной войны прошло 12 лет.
И что?! В те годы это был проект
а. оборонный;
б. имиджевый.

На текущий момент обе мотивации отсутствуют.
И, кстати, надо ли напоминать, что в те годы всё это делалось в ущерб непросто благосостоянию граждан, но даже и их желудку. Сегодня и власти на подобный подвиг не пойдут. и население, мягко говоря, не поймёт. И, главное, острой нужды в том нет.
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Лепет жалкий, Дембель. Просто жалкий, детский лепет.
Лепет - это у тебя. Точнее, не лепет даже, а дребезжащий постинсультный козлетон старого пердуна, ощущающего себя на закате жизни реликтом докембрийской эпохи и от того ненавидящего всё и всех.
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
если ты надеешься что еще через десять лет можно будет так же все на Путена валить, то ты зря надеешься. к тому времени нам уже очень крепко введут в задний проход анальный зонд. и будет окончательно поздно и уже точно не до космоса.
Ага, игспердт по сферическим коням нарисовался!

Так, вот, альтернативно развитый, именно потому, что на космос нет лишних денег, на текущий момент нужно вкладывать не в обожаемых тобой космопегасов, а в реальную оборонку, именно для того, чтобы желания подкрасться с анальным зондом ни у кого не возникло.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind