Lada Granta - 2 - Страница 102

t405 · 03.04.2013, 15:54

Цитата:

Сообщение от Zeth

С електронной педалькой дуть не стоит. Может закончиться печально.
з.ы. а накой тубре изменяемый коллектор?

Блин, ну те же TSI и с турбой и с ЭПГ.
Коллектор выкинуть ессно можно... А можно и оставить, снизу то хуже не будет.

t405 · 03.04.2013, 15:56

P.S. На Украйне бенз лукойловкий экто 95 по 48 рублей... Мы тут считай на халяву ездим.

Zeth · 03.04.2013, 15:57

Цитата:

Сообщение от t405

Блин, ну те же TSI и с турбой и с ЭПГ.

А мозги там какие стоят и кто софт писал?
На самописном софте есть самопроизвольного открытия заслонки, допустим при сбросе газа - чем это чревато я думаю ты понимаешь.

t405 · 03.04.2013, 15:58

Цитата:

Сообщение от Zeth

А мозги там какие стоят и кто софт писал?
На самописном софте есть самопроизвольного открытия заслонки, допустим при сбросе газа - чем это чревато я думаю ты понимаешь.

Так открытие дросселя есть, а топлива нет.. Или я что-то не понимаю?

Zeth · 03.04.2013, 16:03

Цитата:

Сообщение от t405

Так открытие дросселя есть, а топлива нет.. Или я что-то не понимаю?

Почему нет? Дроссель откроется, дад почует приход - бензин появится, заслонка-же не до конца закрыта. А в хорошем повороте этого будет достаточно.

t405 · 03.04.2013, 16:12

Цитата:

Сообщение от Zeth

Почему нет? Дроссель откроется, дад почует приход - бензин появится, заслонка-же не до конца закрыта. А в хорошем повороте этого будет достаточно.

Хм, странно. Педаль то отпущена, бенза не должно быть. Ну это я чисто фантазирую, как там на самом деле программа работает - я хз. Но интереснооо... По идее программе на ДАД должно быть фиолетово в плане работы дроселем, есть наддув или нет.

MyVirt · 03.04.2013, 16:15

Цитата:

Сообщение от t405

Хм, странно. Педаль то отпущена, бенза не должно быть. Ну это я чисто фантазирую, как там на самом деле программа работает - я хз. Но интереснооо... По идее программе на ДАД должно быть фиолетово в плане работы дроселем, есть наддув или нет.

а какая разница, что с педалью. датчикам похрен посредством чего ты заслонку открываешь.
это же е-газ

t405 · 03.04.2013, 16:17

Цитата:

Сообщение от MyVirt

а какая разница, что с педалью. датчикам похрен посредством чего ты заслонку открываешь.
это же е-газ

Да понятно. Тока смотри, ДАД идет с завода с мозгами и ЭПГ. Ты тоже считаешь, что мозг под избытком он должен работать отлично от атмосферы в плане связи ЭПГ-Дросель?

Zeth · 03.04.2013, 16:20

Цитата:

Сообщение от t405

Хм, странно. Педаль то отпущена, бенза не должно быть. Ну это я чисто фантазирую, как там на самом деле программа работает - я хз. Но интереснооо... По идее программе на ДАД должно быть фиолетово в плане работы дроселем, есть наддув или нет.

Тут моих знаний уже недостаточно. Я что читал -то уже пересказал.

Цитата:

Сообщение от t405

Да понятно. Тока смотри, ДАД идет с завода с мозгами и ЭПГ. Ты тоже считаешь, что мозг под избытком он должен работать отлично от атмосферы в плане связи ЭПГ-Дросель?

Кстати дад не обязательно будет работать с избытком. Есть и атмосферные датчики... но я не совсем понимаю смысла сейчас ставить дад на атмосферный мотор.

t405 · 03.04.2013, 16:23

Цитата:

Сообщение от Zeth

Тут моих знаний уже недостаточно. Я что читал -то уже пересказал.

Кстати дад не обязательно будет работать с избытком. Есть и атмосферные датчики... но я не совсем понимаю смысла сейчас ставить дад на атмосферный мотор.

Видимо точнее поддается настройке при изменяемой геометрии.. Ну да, если дуть, ДАД может выйти за границы своей рабочей зоны, возможно его потребуется заменить на более подходящий + калибровка ЭБУ

Zeth · 03.04.2013, 16:26

Цитата:

Сообщение от t405

Видимо точнее поддается настройке при изменяемой геометрии..

Дад менее точный датчик, все его плюсы в цене, надежности и простоте.

На тему е-дросселя:

Цитата:

Сообщение от Trusov

проблема у всех "гениальных" программеров и тюнеров одна и та же. Вы забываете,что двигатель оказывает на заслонку воздействие которое вы имитировать не сможете.Все эти видео с шевелящейся заслонкой на столе -дрочь. На реальном моторе может такой расколбас начаться.Написать софтину которая поворачивает заслонку займет минут 15,гораздо сложнее пид регулятор который не даст ей уходить в автокол****ие,будет регулировать холостой ход... Самое сложное в этой части софта (как правило сложнее самого управления дросселем)-защита не позволяющая дросселю самому открыться ,закрыться и тд при определенном стечении обстоятельств.

t405 · 03.04.2013, 16:30

Цитата:

Сообщение от Zeth

Дад менее точный датчик, все его плюсы в цене, надежности и простоте.

На тему е-дросселя:

УУуу, круто, спасибо за инфу.

MyVirt · 03.04.2013, 20:09

ипать! что ж вы раньше до того как я турбу собирать начал не сказали??

Sanch · 03.04.2013, 20:44

Цитата:

Сообщение от t405

P.S. На Украйне бенз лукойловкий экто 95 по 48 рублей... Мы тут считай на халяву ездим.

Дык и Украина то незалижна

Zeth · 03.04.2013, 21:21

Цитата:

Сообщение от MyVirt

ипать! что ж вы раньше до того как я турбу собирать начал не сказали??

Конкретнее, что из выложенной инфы касается тебя? ))

pavvvlikkk · 03.04.2013, 21:29

t405, забудь о е-газе, том даде и изменяемом впуске. Это все останется только в твоих мечта) (ты уж извини за прямоту)

MyVirt · 03.04.2013, 21:59

Цитата:

Сообщение от Zeth

Конкретнее, что из выложенной инфы касается тебя? ))

у меня тоже дад будет. я так, по привычке очканул. Но спасибо Паше - как он придёт ко мне в отдел - мозги вправит - и живётся легче

t405 · 03.04.2013, 22:51

Цитата:

Сообщение от pavvvlikkk

t405, забудь о е-газе, том даде и изменяемом впуске. Это все останется только в твоих мечта) (ты уж извини за прямоту)

Блин, я помню те времена, когда на дреге подкручивали карбюраторы, чтобы одна шестерка обогнала другую и ставили пердотоки. А отцы говорили, что инжектор неведомая и ненужная куйня, и карб гораздо проще и надежней, тока жиклеры потолще надо. Сейчас уже без проблем собирают турбо тазики, я не верю в то, что прогресс останется на месте и никто не скрестит на тазике турбину с ЭПГ, ну а потом такие как ты будут говорить, хуле изобретать космолет с какой-то новой керней, и так все отлажено и работает на стоковых ЭПГ и дроселе.

pavvvlikkk · 04.04.2013, 08:46

такие как я мыслят логически. без логики в технике никуда. скажи зачем в турбомоторе Е-газ и изменяемый впуск? это высокотехнологичные механизмы?? и скажи, зачем они нужны на обычном моторе.

t405 · 04.04.2013, 21:45

Цитата:

Сообщение от pavvvlikkk

такие как я мыслят логически. без логики в технике никуда. скажи зачем в турбомоторе Е-газ и изменяемый впуск? это высокотехнологичные механизмы?? и скажи, зачем они нужны на обычном моторе.

спроси у VW.

pavvvlikkk · 04.04.2013, 21:48

Цитата:

Сообщение от t405

спроси у VW.

смешно..............

t405 · 04.04.2013, 21:52

Цитата:

Сообщение от pavvvlikkk

смешно..............

Ну да. Мне тоже. Я вот еще за Травниковым смотрю, как он Ибадулаева собирает. Вроде мотор уже готов, сказал как потеплеет - будет ставить. Кому-то интересней по проторенной, кого-то тянет к чему-то новому.
Накидаю примеры зачем нужен е-газ на турбе, ну это что мне в голову пришло.
1. Делаем антибукс не только тормозами, но и сбрасыванием оборотов(или удержании на месте).
2. При переключении сбрасываем обороты к рабочим - не перекрываем дросель полностью, не стравливаем воздух из системы.
3. Открываем дроссель плавно, дабы не вредить трансмиссии.
4. Реализовываем продувку горшков, если не завелась зимой(см Путин и Гранта)
Но ты не парься, это мечты, как ты и сказал. )))
Ну не верю я о том, что я один такой ) Народ вон и на мопед приделывает микропроцессорное зажигание, а тут азарта еще больше.

pavvvlikkk · 05.04.2013, 06:41

таких как ты много, очень много)) наверное, у русских в крови к изворотам всякого рода.
антибукс и тормоза между собой не особо связаны, рабочие обороты связаны только с трансмиссией, но я понял о чем ты - чтобы двигатель не доходил до ХХ, но зачем это нужно?? моя не понимать)) не вредить трансмиссии можно правой ногой, т.е. управлением дросселя. продувка горшков на мех дросселе тоже очень легко осуществляется. ты многое путаешь. я не против систем, новоротов, но все они должны быть с умом, а не куча чего-то с очень малой эффективностью. Например, вазу бы ГБЦ другую - прямой широкий канал, +2-4 мм клапаны, вариаторы фаз на впуск(и на выпуск тоже), а опд эти дела уже и напрашивается переменная геометрия, а и объем двиг поднять до 1,8-2,0. Это тема. Но чем больше наворотов, механизмов, тем меньше надежность. Я бы тебе советовал присмотреться к ралли 80-х годов(группа Б), все сегодняшние внедрения именно оттуда. Расскажи им про Ибадулаева, е-газ и прочую хрень)))) На 1,8 снимали до 600 кобыл, разгон до сотни менее 3 сек. Это были настоящие двигатели....

Zeth · 05.04.2013, 08:12

e-газ в первую и главную очередь нужен ради евро-4, во вторую - в паре с электроусилителем и электронным блоком тормозов можно уже реализовать автовождение. Ну и круиз-контроль опять-же реализуется элементарно - нужен только блок управления. А со всем остальным отлично справляется механический дроссель (а лучше даже 4 дросселя )))

Zeth · 05.04.2013, 08:31

Цитата:

Сообщение от ioann999

м52ту м54 м62ту

Это турбомоторы?

MyVirt · 05.04.2013, 09:05

Цитата:

Сообщение от Zeth

круиз-контроль опять-же реализуется элементарно

на тросике он также элементарно реализуется

Zeth · 05.04.2013, 09:07

Цитата:

Сообщение от MyVirt

на тросике он также элементарно реализуется

Нет, на тросике нужен моторчик дергать заслонку. А тут уже все есть - нужен только софт и кнопка. А так - и на карбюраторе можно круиз организовать.

t405 · 05.04.2013, 19:44

Переобулся в лето 185 65 14 ) клиренс повыше, резины побольше. Посмотрим ))

ioann999 · 05.04.2013, 20:31

Цитата:

Сообщение от Zeth

Это турбомоторы?

шустер-бобер, блин

Carlsson · 05.04.2013, 21:12

а я не переобуваюсь... жду чип, аммо и стабы, что бы потом сразу всем насладиться )))

04.04.2013, 08:46	#3049
pavvvlikkk Форумец Регистрация: 15.03.2011 Возраст: 38 Сообщений: 276	такие как я мыслят логически. без логики в технике никуда. скажи зачем в турбомоторе Е-газ и изменяемый впуск? это высокотехнологичные механизмы?? и скажи, зачем они нужны на обычном моторе. Последний раз редактировалось pavvvlikkk; 04.04.2013 в 19:53.

03.04.2013, 15:56	#3032
t405 Форумец Регистрация: 15.03.2004 Сообщений: 1,540	P.S. На Украйне бенз лукойловкий экто 95 по 48 рублей... Мы тут считай на халяву ездим.

03.04.2013, 20:09	#3043
MyVirt Особый стату Регистрация: 20.01.2011 Адрес: Спасибо центру за хату Сообщений: 4,912	ипать! что ж вы раньше до того как я турбу собирать начал не сказали??

03.04.2013, 21:29	#3046
pavvvlikkk Форумец Регистрация: 15.03.2011 Возраст: 38 Сообщений: 276	t405, забудь о е-газе, том даде и изменяемом впуске. Это все останется только в твоих мечта) (ты уж извини за прямоту)

05.04.2013, 06:41	#3053
pavvvlikkk Форумец Регистрация: 15.03.2011 Возраст: 38 Сообщений: 276	таких как ты много, очень много)) наверное, у русских в крови к изворотам всякого рода. антибукс и тормоза между собой не особо связаны, рабочие обороты связаны только с трансмиссией, но я понял о чем ты - чтобы двигатель не доходил до ХХ, но зачем это нужно?? моя не понимать)) не вредить трансмиссии можно правой ногой, т.е. управлением дросселя. продувка горшков на мех дросселе тоже очень легко осуществляется. ты многое путаешь. я не против систем, новоротов, но все они должны быть с умом, а не куча чего-то с очень малой эффективностью. Например, вазу бы ГБЦ другую - прямой широкий канал, +2-4 мм клапаны, вариаторы фаз на впуск(и на выпуск тоже), а опд эти дела уже и напрашивается переменная геометрия, а и объем двиг поднять до 1,8-2,0. Это тема. Но чем больше наворотов, механизмов, тем меньше надежность. Я бы тебе советовал присмотреться к ралли 80-х годов(группа Б), все сегодняшние внедрения именно оттуда. Расскажи им про Ибадулаева, е-газ и прочую хрень)))) На 1,8 снимали до 600 кобыл, разгон до сотни менее 3 сек. Это были настоящие двигатели....

05.04.2013, 08:12	#3054
Zeth imola Регистрация: 01.07.2004 Адрес: ...отттуда... Возраст: 41 Сообщений: 23,036	e-газ в первую и главную очередь нужен ради евро-4, во вторую - в паре с электроусилителем и электронным блоком тормозов можно уже реализовать автовождение. Ну и круиз-контроль опять-же реализуется элементарно - нужен только блок управления. А со всем остальным отлично справляется механический дроссель (а лучше даже 4 дросселя )))

05.04.2013, 19:44	#3058
t405 Форумец Регистрация: 15.03.2004 Сообщений: 1,540	Переобулся в лето 185 65 14 ) клиренс повыше, резины побольше. Посмотрим ))

05.04.2013, 21:12	#3060
Carlsson Форумец Регистрация: 03.11.2006 Адрес: Тмутаракань Сообщений: 7,798	а я не переобуваюсь... жду чип, аммо и стабы, что бы потом сразу всем насладиться )))

Как разместить платную(важную.коммерческую) тему - ИНСТРУКЦИЯ ЗДЕСЬ!