Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 02.04.2014, 10:53   #3061   
Око мира
 
Аватар для easy
 
Сообщений: 17,500
Регистрация: 09.12.2009

easy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Так, вот, альтернативно развитый, именно потому, что на космос нет лишних денег, на текущий момент нужно вкладывать не в обожаемых тобой космопегасов, а в реальную оборонку, именно для того, чтобы желания подкрасться с анальным зондом ни у кого не возникло.
Четко, кратко и по существу. И развитым альтернативно должно быть понятно.
  Ответить с цитированием
Старый 02.04.2014, 11:18   #3062   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,515
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Чёрный Дембель,
Цитата:
На текущий момент обе мотивации отсутствуют.
Ох, Дембель. И ты пытаешься рассуждать об экономике.

Цитата:
объем рынка космической деятельности и услуг составляет примерно $160 млрд в год. Рынок разделен на четыре составляющие: предоставление услуг, предоставляемых с помощью космических данных (объем более $90 млрд в год), создание наземного оборудования для пользования космическими услугами ($50 млрд в год), создание космических аппаратов ($13,5 млрд) и услуги по запуску полезной нагрузки на орбиту (до $4,5 млрд). Россия, по его словам, проявляет активность лишь в последнем сегменте.
Доля России в настоящий момент 0,3%.

Толи еще будет после списания Протона.


Цитата:
на текущий момент нужно вкладывать не в обожаемых тобой космопегасов, а в реальную оборонку
Цитата:
Ущерб по уголовным делам о хищениях в ОАО "Оборонсервис", ставших причиной увольнения министра обороны Анатолия Сердюкова, превысил 6,7 млрд руб., передает РИА Новости со ссылкой на зампредседателя СКР — руководителя Главного военного следственного управления генерала-полковника юстиции Александра Сорочкина.
Кто за это отвечает? Конь в пальто, или президент с премьерминистром?
Цитата:
Если перевести 16 млрд. рублей ущерба, нанесенного Васильевой, Сердюковым и их командой, в доллары, то это составляет полмиллиарда "зеленых" и сопоставимо с годовыми военными бюджетами Судана или Ливана, Армении или Литвы. И на $100 млн больше, чем годовые военные расходы Белоруссии.
Трепещи НАТО,Путин с Медведевым подняли с колен Красную Армию
Цитата:
Сумма ущерба по делу Валерия Пузикова, зятя бывшего министра обороны Анатолия Сердюкова, составила 12 миллионов рублей. Об этом 22 января сообщается на сайте Следственного комитета РФ.
  Ответить с цитированием
Старый 02.04.2014, 11:25   #3063   
Око мира
 
Аватар для easy
 
Сообщений: 17,500
Регистрация: 09.12.2009

easy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Доля России в настоящий момент 0,3%.
Материалист, объясните, пожалуйста, мне, женщине, простыми словами безо всяких фуфел ( графиков и диаграмм), что именно не так у России с космосом, чего нам не хватает и чего лично Вы хотели бы иметь или добиться.
  Ответить с цитированием
Старый 02.04.2014, 11:26   #3064   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,515
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
easy,
Цитата:
И развитым альтернативно должно быть понятно.
Есть два типа развития.

Один это когда "рубли", "тонны", "штуки", "года", "темпы", "проценты", "динамика".
Другой это когда "реальная оборонка", "подкрастся с анального отверстия", "население не поймет", "красножопые большевики" и т.д.

Какой их этих путей развития альтернативный, надеюсь понятно. Хотя думаю и не очень.

Последний раз редактировалось Материалист; 02.04.2014 в 11:52.
  Ответить с цитированием
Старый 02.04.2014, 11:32   #3065   
Око мира
 
Аватар для easy
 
Сообщений: 17,500
Регистрация: 09.12.2009

easy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Какой их этих путей развития альтернативный, надеюсь понятно. Хотя надеюсь и не очень.
Материалист, это для меня слишком просто, можно объяснить чуть сложнее, но конкретнее? Без особого надрыва, с фактами.

Последний раз редактировалось easy; 02.04.2014 в 11:55. Причина: опечатка
  Ответить с цитированием
Старый 02.04.2014, 11:47   #3066   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,515
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от easy Посмотреть сообщение
Материалист, объясните, пожалуйста, мне, женщине, простыми словами безо всяких фуфел ( графиков и диаграмм), что именно не так у России с космосом, чего нам не хватает и чего лично Вы хотели бы иметь или добиться.
Кстати, женщина/мужчина тут не причем.

Что не так у России с космосом я пытаюсь объяснять в каждом своем посте. В категориях с точными измерениями, а не в чувственном восприятии. Например.

Россиия получила в наследство вторую космическую экономику с первыми позициями в транспортных услугах. Это рынок в 160 миллиардов долларов.

За 20 лет "реформ" мы практически потеряли сегмент связанный со спутниковыми технологиями и в настоящее время являемся импортерами!.

На совести Путина просер транспортных услуг.

Те жалкие 0,3% которые мы имеем держатся на советской ракете Протон, подлежащей списанию в 20м году и на советском Союзе. За 14 лет пока Путин у власти не только не создано новых носителей, но и разворованы безумные средства на разработку фиктивных систем вроде "Клипер", "Русь-Русь М" и пресловутая "Ангара".

При том, что пока мы прожираем остатки советского наследства, мировая космическая промышленность стремительно развивается. За эти путинские годы из тех же остатков советского космического наследия созданы космические экономики Индии и Китая. Новейшие ракеты, экспортные китайские спутники. Я уж не говорю о США. И кроме них долю Советского Союза стремительно занимают Япония, Европа, у порога уже топчутся Иран, Бразилия, Ю.Корея.

За что, объясни мне, Дембель, так доволен Путиным?

В рублях, в штуках, в процентах, в динамике. Рынок 160 миллиардов баксов. У нас с Путиным 0,3%. Это транспорт на Протоне и Союзе. Протон под контролем Локхида и снимается с эксплуатации в 20м. Ангару разрабатывали 20 лет и она будучи под контролем Локхида бесперспективна по экономическим показателям.

Что?
  Ответить с цитированием
Старый 02.04.2014, 12:05   #3067   
Око мира
 
Аватар для easy
 
Сообщений: 17,500
Регистрация: 09.12.2009

easy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Кстати, женщина/мужчина тут не причем.
Очень даже при чем: женщины ( и я, в том числе) не интересуются космосом и не в курсе того, зачем он вообще сдался. Мы, того, приземленные. Сильно. Конкретные проблемы решаем. Дом, семья, дети, внуки, ну и далее - по списку. Вот я и желаю выйти из тьмы невежества к свету. Объяснений прошу. В доступной форме. С самого начала.
  Ответить с цитированием
Старый 02.04.2014, 12:49   #3068   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
С космосом все понятно - он не нужен. Все то, что нельзя намазать на хлеб, сделать из оного вечернюю маску - лишнее и вредно для здоровья, сами подумайте, какой компресс из гептила получится.
  Ответить с цитированием
Старый 02.04.2014, 12:56   #3069   
Око мира
 
Аватар для easy
 
Сообщений: 17,500
Регистрация: 09.12.2009

easy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
Все то, что нельзя намазать на хлеб, сделать из оного вечернюю маску - лишнее и вредно для здоровья
grigor, короче говоря, Вы тоже не желаете ( или не можете?) объяснить мне, что именно не так у России с космосом. В чем проблема-то? Чего нам не хватает? Зведных армад? Колоний на Юпитере?
  Ответить с цитированием
Старый 02.04.2014, 13:38   #3070   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 41,183
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от easy Посмотреть сообщение
grigor, короче говоря, Вы тоже не желаете ( или не можете?) объяснить мне, что именно не так у России с космосом.
всё, Изя, у нас с космосом ТАК.
он нас не трогает, мы - его.
так что успокойся.
  Ответить с цитированием
Старый 02.04.2014, 13:45   #3071   
Око мира
 
Аватар для easy
 
Сообщений: 17,500
Регистрация: 09.12.2009

easy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
он нас не трогает, мы - его
Спектюша, и Вы не можете мне обрисовать суть неполноценности взаимоотношений Россия - космос. Ожидаемо.
  Ответить с цитированием
Старый 02.04.2014, 13:47   #3072   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
http://www.arms-expo.ru/055057052124...050054056.html

Вот,пожалуйста, для женщин и любознательных ребятишек...с картинками
  Ответить с цитированием
Старый 02.04.2014, 13:54   #3073   
Око мира
 
Аватар для easy
 
Сообщений: 17,500
Регистрация: 09.12.2009

easy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от grigor Посмотреть сообщение
для женщин и любознательных ребятишек...с картинками
Это для меня слишком сложно. Я просила вкратце и своими словами. Суть неполноценности российских космических программ. В чем отставание. И, для чего он вообще нужен нам, этот космос.
  Ответить с цитированием
Старый 02.04.2014, 13:57   #3074   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 41,183
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от easy Посмотреть сообщение
Спектюша, и Вы не можете мне обрисовать суть неполноценности взаимоотношений Россия - космос. Ожидаемо.
суть, Изя, бывает, например, в книжке.
чтобы рассуждать о сути книжки, эту книжку надо сначала написать.
  Ответить с цитированием
Старый 02.04.2014, 14:00   #3075   
Форумец
 
Аватар для grigor
 
Сообщений: 24,778
Регистрация: 11.04.2006

grigor вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от easy Посмотреть сообщение
Это для меня слишком сложно.
С картинками же!!!


Цитата:
Сообщение от easy Посмотреть сообщение
И, для чего он вообще нужен нам, этот космос.
Не нужен, однозначно...не наш формат
  Ответить с цитированием
Старый 02.04.2014, 14:00   #3076   
Око мира
 
Аватар для easy
 
Сообщений: 17,500
Регистрация: 09.12.2009

easy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
чтобы рассуждать о сути книжки, эту книжку надо сначала написать
Спектюша, так напишите хотя бы пост по существу.

Цитата:
С картинками же!!!
Картинки какие-то непонятные.
  Ответить с цитированием
Старый 02.04.2014, 15:09   #3077   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,515
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Про "наш" космос.

Цитата:
МВД РФ объявило в федеральный и международный розыск 27-летнего Игоря Полишкарова, которого подозревают в мошенничестве при реализации Федеральной целевой программы ГЛОНАСС.
Про "наш" бизнес. В данном случае космический.
Цитата:
Как удалось выяснить изданию, Игорь Полишкаров являлся зятем главы Роскосмоса Олега Остапенко. Он был женат на его дочери Елене. Свадьба состоялась в 2012 году.
Это крайне важные условия для того что бы развивать космос в России.
Цитата:
Третьего сентября 2013 г. Следственный комитет предъявил обвинение фигурантам дела о хищении 107 млн руб. при строительстве центра контроля ГЛОНАСС в подмосковном городе Королеве.
А еще хотели такие центры ГЛОНАС в США открыть, да пиндосы закоз*****ь. А то бы напилили бабла мама не горюй.
  Ответить с цитированием
Старый 02.04.2014, 19:57   #3078   
Андрюша
 
Аватар для Vadag
 
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38

Vadag вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
1957 год. Год первого космического аппарата в мире. После окончания Великой отечественной войны прошло 12 лет.
Думаешь, пришла пора еще разок закопать 12% населения страны ради чертежей вундервафли и буржуйских инженеров?
  Ответить с цитированием
Старый 03.04.2014, 09:55   #3079   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,515
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
Думаешь, пришла пора еще разок закопать 12% населения страны ради чертежей вундервафли и буржуйских инженеров?
Кому что. Говноедам поесть навоза, гражданам страны возродить передовую отрасль промышленности.
  Ответить с цитированием
Старый 03.04.2014, 10:57   #3080   
Андрюша
 
Аватар для Vadag
 
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38

Vadag вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Кому что. Говноедам поесть навоза, гражданам страны возродить передовую отрасль промышленности.
Р-1 - практически полная копия ФАУ-2 (вплоть до раскраски), чертежи и создатели которой достались СССР после войны, в которой было убито 26 миллионов советских граждан.
И вот кто про это забывает, тот не просто говноед, а либо имбецил, либо агент иностранного влияния. Судя по твоим постам, политрук, я практически уверен, что второе.
  Ответить с цитированием
Старый 03.04.2014, 11:02   #3081   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,515
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Vadag,
Цитата:
Р-1 - практически полная копия ФАУ-2
Фон Браун - руководитель американской космической программы.

Тот русский который про это забывает просто говножрущий либераст.
  Ответить с цитированием
Старый 03.04.2014, 11:07   #3082   
Андрюша
 
Аватар для Vadag
 
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38

Vadag вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Фон Браун - руководитель американской космической программы.

Тот русский который про это забывает просто говножрущий либераст.
И кто тебе сказал, что кто-то что-то забыл? Маленькие зеленые человечки, живущие в твоей голове?

Я говорю о ЦЕНЕ. И вот кто забывает ЦЕНУ, уплаченную СССР за ФАУ-2, тот конченая мразь и тварь, сосущая звездно-полосатый член своих хозяев.
  Ответить с цитированием
Старый 03.04.2014, 11:11   #3083   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,097
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2655

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Кому что. Говноедам поесть навоза, гражданам страны возродить передовую отрасль промышленности.
Насчёт говноедов с тобой - признанным специалистом в этой области - спорить не могу, ибо непричастен; что же до возрождения передовой отрасли, опасаюсь спросить: что, опять ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ?! И во имя чего?! ЧСВ почесать?! Так его можно почесать и путём отжатия Крыма: куда менее затратно и гораздо более внушительно.
  Ответить с цитированием
Старый 03.04.2014, 11:34   #3084   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,515
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Vadag,
Цитата:
ЦЕНУ
Ты имеешь в виду место в десятке стран с самой высокой продолжительностью жизни и 26 место по ИРЧП?

Согласен, удивительная цена.


Чёрный Дембель,
Цитата:
ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ
Почему, любой? Вполне конкретной. Читай выше.
  Ответить с цитированием
Старый 03.04.2014, 11:35   #3085   
Андрюша
 
Аватар для Vadag
 
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38

Vadag вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Ты имеешь в виду место в десятке стран с самой высокой продолжительностью жизни и 26 место по ИРЧП?
О 26 миллионах трупах, которыми Сталин оплатил немецкие чертежи и немецких инженеров.

И да, внимательно слушаю об ИРЧП в 40-50-х годах.

И ты уже выучил, в чем и как измряется ВВП, клоун красножопый?
  Ответить с цитированием
Старый 03.04.2014, 11:45   #3086   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,515
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Spirituals,
Цитата:
По внутренней почте NASA прошло письмо о том, что правительство США запретило любые контакты NASA c представителями России, включая поездки в Россию, прием в США, двусторонние встречи, email, аудио- и видеоконференции.
Любопытно как будут развиваться события.

Что касается МКС тут все понятно. В конце этого года начинаются испытания Ориона. По плану в серию он пойдет с 17го. При допфинансировании, НАСА говорит что могут и в 15 м закончить испытания. Кроме того у них еще 2 новых КК на подходе. С испытаниями в 16м и в в 17м. Ну и вопрос грузовых рейсов уже закрыт.

Нас должно беспокоить, думаю следующее.

1. Наклонят ли американцы французов. Если наклонят, то у нас будет полный пиндец со спутниками.
2. Будут ли брать РД-180. Если не будут то помрет Энергомаш. Но тут не знаешь хорошо, или плохо. Клепает он их не пойми зачем.
3. Крайне важный вопрос с Протоном и Ангарой. ILS имеет эксклюзивное право на маркетинг и коммерческую эксплуатацию РН «Протон» и перспективного ракетно-космического комплекса «Ангара». Это 100% тные американцы. Непонятно что будет.

В общем висим подвешенные за яйца классическим образом.
  Ответить с цитированием
Старый 03.04.2014, 11:46   #3087   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,515
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Vadag,
Цитата:
О 26 миллионах трупах, которыми Сталин оплатил немецкие чертежи и немецких инженеров.
Ты немножко дурак.

26 миллионов трупов отдал наш народ за то, что бы не стать немецким лебенсраумом.

А может быть и не немножко. Скорее множко.
  Ответить с цитированием
Старый 03.04.2014, 11:52   #3088   
Андрюша
 
Аватар для Vadag
 
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38

Vadag вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
26 миллионов трупов отдал наш народ за то, что бы не стать немецким лебенсраумом.
Дурак здесь ты. Народ расплачивался за бездарную внешнюю политику, проводимую все 30-е тупым овцеебом. Так что это именно та цена, которую заплатил народ за игрушки и тупость твоих хозяев.
  Ответить с цитированием
Старый 03.04.2014, 11:56   #3089   
Око мира
 
Аватар для easy
 
Сообщений: 17,500
Регистрация: 09.12.2009

easy вне форума Не в сети
Материалист, еще раз спрошу:


Цитата:
Сообщение от easy Посмотреть сообщение
Материалист, объясните, пожалуйста, мне, женщине, простыми словами безо всяких фуфел ( графиков и диаграмм), что именно не так у России с космосом, чего нам не хватает и чего лично Вы хотели бы иметь или добиться.
Уверена, что Вы не сможете и не захотите этого сделать, ибо прав ЧД:

Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
что же до возрождения передовой отрасли, опасаюсь спросить: что, опять ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ?! И во имя чего?! ЧСВ почесать?! Так его можно почесать и путём отжатия Крыма: куда менее затратно и гораздо более внушительно.
  Ответить с цитированием
Старый 03.04.2014, 11:57   #3090   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,515
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
Дурак здесь ты. Народ расплачивался за бездарную внешнюю политику, проводимую все 30-е тупым овцеебом. Так что это именно та цена, которую заплатил народ за игрушки и тупость твоих хозяев.
Там тема есть про неполноценных либералав. Тебе туда. Тут про космос.

Свой высер про то что Сталин положил 26 миллионов за чертежи Фау 2 собираешься обосновывать?
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind