Если завтра война (4)

[gregormichael]

Скажите, есть ваши сыновья (или сыновья знакомых) в армии?

Вас не смущает что их отправят на войну?

[Гудвин]

gregormichael, это на твоей бывшей родине призывников воевать посылают.
В РФ воюют профи.

ЗЫ А армия для призывников теперь похожа на пионерлагерь. У них даже послеобеденный сон есть, как в детском саду.

[Anadoly]

Сообщение от Iozhin

Сегодня ночью в районе Москва-Сити «Аллах акбар» стал главным новогодним приветствием в столице
https://m.youtube.com/watch?v=QEO4mgQ6sLI

Не любишь улицы подметать, полюби аллах акбар слушать. (r)

[DAMON]

Сообщение от Гудвин

А армия для призывников

должна была уйти в небытие еще лет 30 назад, ибо это совершенно бесполезное предприятие, как для страны, так и для призывника.

[Аналитянин]

Сообщение от DAMON

должна была уйти в небытие еще лет 30 назад, ибо это совершенно бесполезное предприятие, как для страны, так и для призывника.

Ну стратег, епт. Чета не все развитые страны от нее отказываются. Австрия, Швейцария, Норвегия, Дания, Финляндия... В Швеции вернули через 7 лет после отмены, в Норвегии теперь и женщины военнообязанные. Не говоря уж про Израиль, Китай, Турцию...

[Sandy]

За Родину! За Путина! За Роттенберга и Дерипаску! За Яхту Абрамовича!
Урря!

[Salt]

Сообщение от Sandy

Нет конечно!
Население России чучмеками прирастать будет!

Дык Материалиста это радует, он помнится выше писал, что для него понятие "русский" не существует.

Сообщение от Sandy

За Родину! За Путина! За Роттенберга и Дерипаску! За Яхту Абрамовича!
Урря!

Патриарха Кирилла забыл. Рождество ведь, не по-православному как-то.

[DAMON]

Сообщение от Аналитянин

Чета не все развитые страны от нее отказываются

че-то те, кто отказался или не имел ее вовсе, никуя от этого не потеряли

Сообщение от Аналитянин

Австрия, Швейцария, Норвегия, Дания, Финляндия

что-то я сомневаюсь, что там солдаты по 2000р в месяц на наши деньги получают, и что-то я сомневаюсь, что их служба сводится к ровнению кровате, *****енью территории и погружению в дебильные армейские обряды

Сообщение от Аналитянин

Не говоря уж про Израиль, Китай, Турцию...

израиль живет по сути в состонии войны, а турция - такая же е6ала, как и мы

Всю "пользу" призывной армии мы увидели в первую чеченскую, сейчас в случае какой-нибудь заварухи, было бы еще плачевнее.

[Iozhin]

Сообщение от Аналитянин

Чета не все развитые страны от нее отказываются. А

Кто их знает, может традиция какая.
Уже 70 лет нет секрета, что призывная армейка, пустая трата денег и времени.
И до наших уже дошло.

[Гудвин]

Сообщение от Sandy

За Родину! За Путина! За Роттенберга и Дерипаску! За Яхту Абрамовича!
Урря!

Тебя тоже раскулачат в приступе пролетарского гнева!

[Гудвин]

Сообщение от Iozhin

Уже 70 лет нет секрета, что призывная армейка, пустая трата денег и времени.

Дурак, ты Изя!
А как по твоему в контрактную армию рядовых и сержантов отбирать?

[Iozhin]

Гудвин, по кандидатскому минимуму.

[Romi]

Сообщение от Гудвин

Тебя тоже раскулачат в приступе пролетарского гнева!

вот я и буду раскулачивать т к стенке ставить, поскольку истинный пролетарий от лома и кельмы. не чему не учит история этих разночинцев, они ж такие ж враги низшим классам.

[Iozhin]

Сообщение от Romi

вот я и буду раскулачивать

Ты не примазывайся контра.
Тебе кайло найдем

[Salt]

Сообщение от Romi

вот я и буду раскулачивать т к стенке ставить, поскольку истинный пролетарий от лома и кельмы. не чему не учит история этих разночинцев, они ж такие ж враги низшим классам.

Божье благословение получи сначала

[Аналитянин]

Сообщение от DAMON

че-то те, кто отказался или не имел ее вовсе, никуя от этого не потеряли

А Швеция че-то решила вернуть. А в некоторых странах (Австрия, например) референдумом было решено не отказываться

Сообщение от DAMON

что-то я сомневаюсь, что там солдаты по 2000р в месяц на наши деньги получают, и что-то я сомневаюсь, что их служба сводится к ровнению кровате, *****енью территории и погружению в дебильные армейские обряды

Даже не сомневайся. Это все элементарные правила личной гигиены и необходимые навыки для поддержания бытового порядка. Они любому человеку никогда лишними не будут. Как минимум, это полезно для здоровья - режим сна, питание, утренняя зарядка, занятие физкультурой, отсутствие алкоголя и наркотиков. По крайней мере, толстячки, которые к нам приходили - увольнялись довольно подтянутыми ребятами. Дрищи - подкачивались. И про "дебильные армейские обряды" тоже не сомневайся. В том или ином виде они существуют в любом замкнутом мужском коллективе (начиная от детских лагерей и всевозможных интернатов). Такова человеческая природа. Ты во власти каких то навязанных "ужасов". То, о чем ты говоришь - это на самом деле такие мелочи. Самое сложное - это социальная адаптация. Умение выстроить отношения в мужском коллективе, находясь в состоянии стресса (на первых порах). Но такой опыт в дальнейшей жизни - только в плюс. Опять же, те, кто в детстве занимался спортом - ездили на сборы, в спортлагеря - подобный опыт уже имеют. Им проще.

Сообщение от DAMON

Всю "пользу" призывной армии мы увидели в первую чеченскую, сейчас в случае какой-нибудь заварухи, было бы еще плачевнее.

В 90-е мы много чего увидели, не только в армии, во всей стране.

[DAMON]

Сообщение от Аналитянин

Это все элементарные правила личной гигиены и необходимые навыки для поддержания бытового порядка. Они любому человеку никогда лишними не будут

чтобы знать, что жопу надо подтирать и зубы чистить, армия на куй не нужна, любите вы вояки преувеличивать бесцельное пребывание там тех, кому это сто лет, не надо

Сообщение от Аналитянин

Как минимум, это полезно для здоровья - режим сна, питание, утренняя зарядка, занятие физкультурой, отсутствие алкоголя и наркотиков

у меня вот нормальный режим сна, физкультурой активно занимаюсь, алкоголь почти не употребляю, утреннюю зарядку делаю, я не шучу. И прикинь, без армии

Сообщение от Аналитянин

Ты во власти каких то навязанных "ужасов".

я во власти здравого смысла, и не привык бесполезное выдавать за полезное.

Сообщение от Аналитянин

Умение выстроить отношения в мужском коллективе, находясь в состоянии стресса (на первых порах)

любые закрытые коллективы порождают только негатив

Сообщение от Аналитянин

В 90-е мы много чего увидели, не только в армии, во всей стране.

не прикрывайся общим трёпом, мы увидели конкретно боеспособность призывников, сейчас ничего в лучшую сторону не поменялось, да и не могло по определению.

[Schumi]

Сообщение от Аналитянин

И про "дебильные армейские обряды" тоже не сомневайся.

Да что тут рассуждать - для грузчиков, охранников в "Пятёрочке", разнорабочих и других специальностей, не требующих никакого умственного труда, армия очень полезна. А коллективам, в которых хоть немного требуется включать голову в работе - даже не специалистам или инженерам, а слесарям или монтажникам на производстве, армейские традиции и привычки очень и очень вредят.

[Salt]

Насколько я знаю, срочники в России уже не занимаются защитой Родины в прямом смысле этого слова. Даже погранвойск у нас как таковых нет, есть пограничная служба ФСБ и береговая охрана, тех же самых ФСБ. Срочников оттуда полностью убрали ещё в 2009-ом. Сейчас призывная армия - это по сути легализованное бесплатное использование рабочей силы (занятую в основном хозработами и ремонтом военной техники - ЗИЛов, Уралов, аэродромного оборудования и т.п.). В случае войны - какой толк будет от солдат с такими навыками? По поводу личной гигиены и наведения порядка - весьма наивно думать, что если до 20 лет какого-либо чмошника родители и жизнь этому не научила, то сейчас он прям волшебным образом начнёт это делать из под палки. Годик 3.14здюлей пополучает, вернётся - опять будет ходить с душком и с щетиной. Армия людей не меняет, скорее, выступает катализатором процессов. Ушел мужиком - да, может и вернёшься ещё более окрепшим, ушел чушком - опустят и сломают окончательно (возможно, до такой степени, что заново в обществе придётся осваиваться, если с ума не сойдешь или не сопьешься после пережитых унижений).

[Гудвин]

Сообщение от Romi

вот я и буду раскулачивать

Вначале ты. А потом и тебя. Это дело такое...

[Гудвин]

Сообщение от Salt

занятую в основном хозработами

А не ****ишь ли ты?

[Аналитянин]

Сообщение от DAMON

чтобы знать, что жопу надо подтирать и зубы чистить, армия на куй не нужна, любите вы вояки преувеличивать бесцельное пребывание там тех, кому это сто лет, не надо

А погладить и постирать свои же шмотки в 18 лет не все могут. Прикинь?

Сообщение от DAMON

у меня вот нормальный режим сна, физкультурой активно занимаюсь, алкоголь почти не употребляю, утреннюю зарядку делаю, я не шучу. И прикинь, без армии

А многим для осознания этого требуется волшебный поджопник. По крайней мере в 18 лет.

Сообщение от DAMON

любые закрытые коллективы порождают только негатив

Это все зависит от личного отношения членов коллектива. В жизни все равно бывают ситуации, когда в таких коллективах оказываешься. Некоторые, повторюсь, даже в детстве. Например, при спортивных академиях существуют интернаты - если талантливый парень но из другого города. А подростки, как известно, жестоки. А физическое развитие при разнице в возрасте год-два заметно отличается... В любом случае - опыт выстраивания отношений полезен.

Сообщение от DAMON

не прикрывайся общим трёпом, мы увидели конкретно боеспособность призывников, сейчас ничего в лучшую сторону не поменялось, да и не могло по определению.
*

Как минимум, поменялось то, что беспредела почти не осталось

[DAMON]

Сообщение от Salt

Сейчас призывная армия - это по сути легализованное бесплатное использование рабочей силы (занятую в основном хозработами и ремонтом военной техники - ЗИЛов, Уралов, аэродромного оборудования и т.п.

о чем и речь, у меня друг в острогожске автомат держал только на присяге, и когда в караул выдавал, а стрелять...вот как бы не спи3дить, много лет прошло, то ли один раз их водили стрелять, то ли привезли на стрельбище, но стрелять не дали, уже не помню. С его слов большую часть времени они территории пидoрасили

Сообщение от Salt

В случае войны - какой толк будет от солдат с такими навыками?

как я уже писал выше, мы видели, какой от них "толк" четверть века назад

Сообщение от Salt

Ушел мужиком - да, может и вернёшься ещё более окрепшим, ушел чушком - опустят и сломают окончательн

всё так, ну или в лучшем случае, если в лайтовое место попадет, просто таким же и вернется

Все эти байки про делание мужиков в армии - это полная чушь для не обремененных мозгом

[Аналитянин]

Сообщение от Salt

Сейчас призывная армия - это по сути легализованное бесплатное использование рабочей силы (занятую в основном хозработами и ремонтом военной техники - ЗИЛов, Уралов, аэродромного оборудования и т.п.)

Еще один специалист. Для фэбосов и прокуратуры за счастье какого-нибудь командира части засадить - у них от этого напрямую их собственные должности и звезды зависят. Они с радостью за подобные вещи хватаются.

[Аналитянин]

Сообщение от Schumi

Да что тут рассуждать - для грузчиков, охранников в "Пятёрочке", разнорабочих и других специальностей, не требующих никакого умственного труда, армия очень полезна. А коллективам, в которых хоть немного требуется включать голову в работе - даже не специалистам или инженерам, а слесарям или монтажникам на производстве, армейские традиции и привычки очень и очень вредят.

А за год службы прям ****** привычками обрастаешь. Еще один сказочник.

[Salt]

Сообщение от Гудвин

А не ****ишь ли ты?

Очень умно, главное - аргументировано. Тем более весело слушать такой вопрос от того, кто в армии был лет 20 назад или же вообще при СССР.

Сообщение от Аналитянин

А за год службы прям ****** привычками обрастаешь. Еще один сказочник.

Так вы сами себе и противоречите, если за год службы привычками не обрастешь, то к чему тогда ваши рассуждения здесь про гигиену и зарядку? Уйдут армейские 3.14здюля - вернётся служивый к своему раздолбайству.

[Аналитянин]

Сообщение от Salt

Так вы сами себе и противоречите, если за год службы привычками не обрастешь, то к чему тогда ваши рассуждения здесь про гигиену и зарядку? Уйдут армейские 3.14здюля - вернётся служивый к своему раздолбайству.

У кого то уйдут, а кто то осознает. Но по крайней мере этот год люди поживут здоровым образом - без фастфуда, компьютера, алкоголя зато с зарядкой и здоровым питанием. Считай, в санаторий съездят)

[Аналитянин]

Сообщение от DAMON

о чем и речь, у меня друг в острогожске автомат держал только на присяге, и когда в караул выдавал, а стрелять...вот как бы не спи3дить, много лет прошло, то ли один раз их водили стрелять, то ли привезли на стрельбище, но стрелять не дали, уже не помню. С его слов большую часть времени они территории пидoрасили

Твой друг 15 лет назад - это безусловно, репрезентативная выборка, чтоб делать безаппеляционные выводы

[DAMON]

Сообщение от Аналитянин

Твой друг 15 лет назад - это безусловно, репрезентативная выборка, чтоб делать безаппеляционные выводы

ты можешь сколько угодно хвалить своё болото, но в лучшую сторону оно от этого не изменится, это потерянное время и деньги для призывника и потерянные деньги для страны

Сообщение от Salt

то к чему тогда ваши рассуждения здесь про гигиену и зарядку?

ну без армии-то никто мыться и бриться не додумался бы

Сообщение от Аналитянин

а кто то осознает

кто "осознает", осознавал и ранее, из вас педагоги, как из говна пуля, зато самомнения выше крыши

[Аналитянин]

Сообщение от DAMON

ты можешь сколько угодно хвалить своё болото, но в лучшую сторону оно от этого не изменится, это потерянное время и деньги для призывника и потерянные деньги для страны

Кроме мнения своего друга, служившего 15 лет назад, тебе не на чем строить свои выводы. У меня выбока побольше примерно на несколько сотен.

Сообщение от DAMON

кто "осознает", осознавал и ранее, из вас педагоги, как из говна пуля, зато самомнения выше крыши

Опять таки, ни на чем не основанное суждение. Зато категоричности - песдец. Это не мы какие то окуенные педагоги. Это система, выстроенная десятилетиями работает. Армия - один из самых консервативных и неповоротливых механизмов. И это не всегда плохо. В данном случае это позволяет сохранять преемственность.