Старый 03.04.2011, 14:14   #3211   
Форумец
 
Сообщений: 135
Регистрация: 15.08.2010

_Влад вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Петер Посмотреть сообщение
Ну да, ну да. Еще один богом избранный народ. Интересно, Вы хоть пытаетесь понять, что Вам пишут? Или просто не можете?
Я пытаюсь придать теме альтернативный смысл. Чтобы было что-то кроме банального о#сирания определённой группы людей. Какой-то конструктивный диалог так сказать...А то напоминает эта тема бомбёжку позиций пикирующими бомбардировщиками. Одна группа налетела - отбомбилась - улетела. Другая на её место прилетает....
Одни и те же слова (негатив) больше года по кругу, только НИКи у бомберов меняются

Последний раз редактировалось _Влад; 03.04.2011 в 14:41.
  Ответить с цитированием
Старый 03.04.2011, 14:22   #3212   
Форумец
 
Сообщений: 135
Регистрация: 15.08.2010

_Влад вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Риэлтор Ирина Посмотреть сообщение
_Влад,

если люди хотят служить - пусть служат. Это абсолютно возможно и сейчас сделать.

А что до меня лично... Конечно же и меня до слезы пробирает вся эта казачья романтика. Нужно иметь каменное сердце чтобы не реагировать на нее. Но это не имеет никакого отношения к желанию вернуть прошлое.
Тут пусть Казаки скажут, кто знает, в чём и чем они воевали последние двадцать лет. Если Я Вас правильно понял, то Вы, под прошлым, подразумеваете форму, оружие, атрибутику...
  Ответить с цитированием
Старый 03.04.2011, 14:27   #3213   
Форумец
 
Сообщений: 21
Регистрация: 10.03.2011
Возраст: 54

Риэлтор Ирина вне форума Не в сети
То ли компьютер барахлит, то ли меня выгнали из темы. Ничего никому не могу написать
  Ответить с цитированием
Старый 03.04.2011, 14:35   #3214   
Форумец
 
Сообщений: 135
Регистрация: 15.08.2010

_Влад вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ыщккн Посмотреть сообщение
И заметьте, граждане, КТО НАДО смотрит на всю эту движуху и видит что? Правильно - фигу. А когда КТО НАДО видит фигу? Опять же правильно - когда ему велено именно ее и видеть. Спрашивается причем тут признание Францией и США?
Зло не в том, что Казаки хотят быть отдельной нацией.
Просто, если у Власти находятся люди, которые не заинтересованы в сохранении РОССИИ, как Государства.....то что бы Вы (Мы, все) ни делали - всё будет во вред нам же.

И потому идёт обособление народов на территории России (на мой взгляд), что не хотят погибать, а пытаются выкарабкаться отдельными народами, держась за свои вековые традиции, которые спасали их в прошлые времена.

И если ситуация в корне изменится, то это обособление так же сослужит добрую службу.
  Ответить с цитированием
Старый 03.04.2011, 14:40   #3215   
Форумец
 
Аватар для Reader
 
Сообщений: 3,949
Регистрация: 07.10.2004

Reader вне форума Не в сети
_Влад, все верно. Сепаратизм процветает, когда власть государства слаба. Но ведь тогда есть противоречие между этническим самоопределением и заботой о благе России, не так ли?
  Ответить с цитированием
Старый 03.04.2011, 16:13   #3216   
Форумец
 
Аватар для Петер
 
Сообщений: 8,774
Регистрация: 27.03.2008
Возраст: 44

Петер вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от _Влад Посмотреть сообщение
Я пытаюсь придать теме альтернативный смысл. Чтобы было что-то кроме банального о#сирания определённой группы людей. Какой-то конструктивный диалог так сказать...
При этом, как Вы утверждаете, обсирании, люди приводят хоть какую то аргументацию. Вы не приводите ровным счетом ничего, так, словоблудие. Нечего возразить оппонентам?
  Ответить с цитированием
Старый 03.04.2011, 16:18   #3217   
Форумец
 
Аватар для maer
 
Сообщений: 1,449
Регистрация: 02.03.2010
Возраст: 53

maer вне форума Не в сети
всем привет.Вадим спасибо шо прикрываеш.вопрос такой...Почему после подавления восстания Булавина - Петр I запретил говорить в донских станицах на татарском языке даж соглядатаев поставили в кажной станице в кажном хуторе?
И давайте уж без переходы на личности.Кому не в моготу то в другие темы идите ...пожалуйста
  Ответить с цитированием
Старый 03.04.2011, 16:41   #3218   
Форумец
 
Сообщений: 21
Регистрация: 10.03.2011
Возраст: 54

Риэлтор Ирина вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ыщккн Посмотреть сообщение
А далеко ли от признания как субэтноса до признания как этноса?
А сильно ли антропологически близки бурятские казаки, например с казаками кубанскими? А донские с яицкими? И они все вместе субэтнос? Серьёзно?
Ну хорошо, пусть это будет ГРУППА субэтносов. Причем, не всегда дружественных друг другу. Например, запорожское войско гетмана Сагайдачного при штурме Елецкой крепости в 1618 году надругалось не только над казаками елецкого гарнизона, их женами и детьми, но и над православными храмами..
  Ответить с цитированием
Старый 03.04.2011, 17:00   #3219   
Форумец
 
Аватар для maer
 
Сообщений: 1,449
Регистрация: 02.03.2010
Возраст: 53

maer вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Риэлтор Ирина Посмотреть сообщение
Ну хорошо, пусть это будет ГРУППА субэтносов.
по Гумилёву...

Цепочка то довольно простая если брать ветку Хрстьянскую хазар то последвательность простая:
1. этап хазары
2. этап крещеные хазары (называемые казарой)
3. этап казары, бродники, черные коблуки, берендеи, торки, беловежцы, черкассы
4. этап казары (Терек (гребенские казаки из батяков) и Яик - в плоть до начала 20 века), черкассы, казаки........
Цепь замкнулась. Какой субэтноснос это? Это уже народ.........
  Ответить с цитированием
Старый 03.04.2011, 17:12   #3220   
Форумец
 
Сообщений: 21
Регистрация: 10.03.2011
Возраст: 54

Риэлтор Ирина вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от maer Посмотреть сообщение
по Гумилёву...

Цепочка то довольно простая если брать ветку Хрстьянскую хазар то последвательность простая:
1. этап хазары
2. этап крещеные хазары (называемые казарой)
3. этап казары, бродники, черные коблуки, берендеи, торки, беловежцы, черкассы
4. этап казары (Терек (гребенские казаки из батяков) и Яик - в плоть до начала 20 века), черкассы, казаки........
Цепь замкнулась. Какой субэтноснос это? Это уже народ.........

Цепочка в п.3 вызывает сомнения. Черные клобуки, вы хотели сказать?
И потом, куда в этой цепочке думаете пришпандорить Мстислава Тьмутараканского?
  Ответить с цитированием
Старый 03.04.2011, 17:16   #3221   
Глаза пучит
 
Аватар для Нестрашный Му
 
Сообщений: 1,695
Регистрация: 12.07.2003
Возраст: 56

Нестрашный Му вне форума Не в сети
Во интересно! А Алтайские и Забайкальские козаки, значит тоже хазарейского рода-племени?
  Ответить с цитированием
Старый 03.04.2011, 17:19   #3222   
Форумец
 
Аватар для Петер
 
Сообщений: 8,774
Регистрация: 27.03.2008
Возраст: 44

Петер вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от maer Посмотреть сообщение
по Гумилёву...

Цепочка то довольно простая если брать ветку Хрстьянскую хазар то последвательность простая:
1. этап хазары
2. этап крещеные хазары (называемые казарой)
3. этап казары, бродники, черные коблуки, берендеи, торки, беловежцы, черкассы
4. этап казары (Терек (гребенские казаки из батяков) и Яик - в плоть до начала 20 века), черкассы, казаки........
Цепь замкнулась. Какой субэтноснос это? Это уже народ.........
Это не цепь. Это нечто притянутое за уши.
  Ответить с цитированием
Старый 03.04.2011, 17:28   #3223   
Форумец
 
Сообщений: 135
Регистрация: 15.08.2010

_Влад вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Reader Посмотреть сообщение
_Влад, все верно. Сепаратизм процветает, когда власть государства слаба. Но ведь тогда есть противоречие между этническим самоопределением и заботой о благе России, не так ли?
Да, есть, как следствие обособления.
  Ответить с цитированием
Старый 03.04.2011, 17:33   #3224   
Форумец
 
Сообщений: 135
Регистрация: 15.08.2010

_Влад вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Петер Посмотреть сообщение
При этом, как Вы утверждаете, обсирании,
Утверждаю ещё раз.



Цитата:
Сообщение от Петер Посмотреть сообщение
Вы не приводите ровным счетом ничего, так, словоблудие. Нечего возразить оппонентам?
Я только и делаю, что возражаю...
Конкретно, в данный момент, Вы, лично, что хотите от меня услышать?
  Ответить с цитированием
Старый 03.04.2011, 18:01   #3225   
Форумец
 
Аватар для Слай
 
Сообщений: 13,261
Регистрация: 15.04.2007

Слай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от maer Посмотреть сообщение
Цепочка то довольно простая если брать ветку Хрстьянскую хазар то последвательность простая:
1. этап хазары
2. этап крещеные хазары (называемые казарой)
3. этап казары, бродники, черные коблуки, берендеи, торки, беловежцы, черкассы
4. этап казары (Терек (гребенские казаки из батяков) и Яик - в плоть до начала 20 века), черкассы, казаки........
Цепь замкнулась. Какой субэтноснос это? Это уже народ.........
Цитата:
Сообщение от Нестрашный Му Посмотреть сообщение
А Алтайские и Забайкальские козаки, значит тоже хазарейского рода-племени?
Вот и подошли к тому, что все казаки - евреи.
  Ответить с цитированием
Старый 03.04.2011, 18:05   #3226   
Глаза пучит
 
Аватар для Нестрашный Му
 
Сообщений: 1,695
Регистрация: 12.07.2003
Возраст: 56

Нестрашный Му вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Слай Посмотреть сообщение
Вот и подошли к тому, что все казаки - евреи.
Вай мэ! А ци шо я низнал?
  Ответить с цитированием
Старый 03.04.2011, 18:05   #3227   
Форумец
 
Аватар для Петер
 
Сообщений: 8,774
Регистрация: 27.03.2008
Возраст: 44

Петер вне форума Не в сети
[QUOTE]
Цитата:
Сообщение от _Влад Посмотреть сообщение
Я только и делаю, что возражаю...
Ага, абсолютно не принимая во внимание сказанное оппонентом
Цитата:
Конкретно, в данный момент, Вы, лично, что хотите от меня услышать?
А Вам есть что сказать?!
  Ответить с цитированием
Старый 03.04.2011, 18:06   #3228   
Форумец
 
Аватар для maer
 
Сообщений: 1,449
Регистрация: 02.03.2010
Возраст: 53

maer вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Риэлтор Ирина Посмотреть сообщение
И потом, куда в этой цепочке думаете пришпандорить Мстислава Тьмутараканского?
еще раз повторяюсь для вас индивидульно --------- ГРЕБЕНСКИЕ КАЗАКИ (из батяков) и УРАЛЬСКИЕ КАЗАКИ - вплоть до начала 20 века называли себя КАЗАРОЙ.
А КАЗАРА упоминалась в летописях и при князе Владимире-Крестителю. И особомнно часто при князе Мстиславе Тмутараканском....... А также в польских исторических источниках вплоть до 15 века.....
Это как понимать это?
  Ответить с цитированием
Старый 03.04.2011, 18:08   #3229   
Форумец
 
Аватар для maer
 
Сообщений: 1,449
Регистрация: 02.03.2010
Возраст: 53

maer вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Нестрашный Му Посмотреть сообщение
Во интересно! А Алтайские и Забайкальские козаки, значит тоже хазарейского рода-племени?
а от куда казаки пришли в забайкалье?Дон колыбель казачества,разве не так?
  Ответить с цитированием
Старый 03.04.2011, 18:08   #3230   
Форумец
 
Сообщений: 135
Регистрация: 15.08.2010

_Влад вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Петер Посмотреть сообщение
А Вам есть что сказать?!
Задавайте конкретный вопрос, по теме. Там посмотрим.
  Ответить с цитированием
Старый 03.04.2011, 18:09   #3231   
Форумец
 
Аватар для Слай
 
Сообщений: 13,261
Регистрация: 15.04.2007

Слай вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от _Влад Посмотреть сообщение
Задавайте конкретный вопрос. Там посмотрим.
Что такое казак XXI века?
  Ответить с цитированием
Старый 03.04.2011, 18:13   #3232   
Глаза пучит
 
Аватар для Нестрашный Му
 
Сообщений: 1,695
Регистрация: 12.07.2003
Возраст: 56

Нестрашный Му вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от maer Посмотреть сообщение
а от куда казаки пришли в забайкалье?Дон колыбель казачества,разве не так?
Нет. Если интересно, то Вятка и Архангел-город. Это раз. Два - это хохлы из Запорожья. Гумилёва можете взять за источник, но и так знаю.
  Ответить с цитированием
Старый 03.04.2011, 18:17   #3233   
Форумец
 
Аватар для maer
 
Сообщений: 1,449
Регистрация: 02.03.2010
Возраст: 53

maer вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Нестрашный Му Посмотреть сообщение
Гумилёва можете взять за источник, но и так знаю.
интересно.Гумилёва читал и часто его привожу.Конкретную ссылочку можно?
  Ответить с цитированием
Старый 03.04.2011, 18:18   #3234   
Глаза пучит
 
Аватар для Нестрашный Му
 
Сообщений: 1,695
Регистрация: 12.07.2003
Возраст: 56

Нестрашный Му вне форума Не в сети
maer, у меня в печатном виде, пардон. ПСС.
  Ответить с цитированием
Старый 03.04.2011, 18:23   #3235   
Форумец
 
Аватар для Петер
 
Сообщений: 8,774
Регистрация: 27.03.2008
Возраст: 44

Петер вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от _Влад Посмотреть сообщение
Задавайте конкретный вопрос, по теме. Там посмотрим.
Пожалуйста. С какого бодуна некоторые господа казаки, представляющие, кстати, абсолютное меньшинство, стали претендовать на национальность "казак"?
  Ответить с цитированием
Старый 03.04.2011, 18:24   #3236   
Форумец
 
Аватар для maer
 
Сообщений: 1,449
Регистрация: 02.03.2010
Возраст: 53

maer вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Нестрашный Му Посмотреть сообщение
maer, у меня в печатном виде, пардон. ПСС.
понятно.ну хоть название дай.
  Ответить с цитированием
Старый 03.04.2011, 18:25   #3237   
Форумец
 
Аватар для maer
 
Сообщений: 1,449
Регистрация: 02.03.2010
Возраст: 53

maer вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Петер Посмотреть сообщение
представляющие, кстати, абсолютное меньшинств
Петер, по отношении к кому?
  Ответить с цитированием
Старый 03.04.2011, 18:27   #3238   
Форумец
 
Сообщений: 135
Регистрация: 15.08.2010

_Влад вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Слай Посмотреть сообщение
Что такое казак XXI века?
Такой, вот, быстрый набросок даю.
Обычный, с виду, мужык. Умеет и хочет воевать, однако же работает на обычной гражданской работе. По характеру заводной, гордый, как горец. Но не зверь.
Это то, что я видел.
  Ответить с цитированием
Старый 03.04.2011, 18:28   #3239   
Форумец
 
Аватар для Петер
 
Сообщений: 8,774
Регистрация: 27.03.2008
Возраст: 44

Петер вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от maer Посмотреть сообщение
Петер, по отношении к кому?
К казакам.
  Ответить с цитированием
Старый 03.04.2011, 18:28   #3240   
Глаза пучит
 
Аватар для Нестрашный Му
 
Сообщений: 1,695
Регистрация: 12.07.2003
Возраст: 56

Нестрашный Му вне форума Не в сети
Петер, А вот и не все. У меня хоть и по бабке звучащая фамилия (хоть сразу штаны с лампасами одевай), я русский. Ну, может на 1/8 хохол. Как-то не парюсь. Да.
Собственно, чего и возмущаюсь.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind