Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
![]() |
||
![]() |
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга. |
![]() |
|
Опции темы |
![]() |
#3211 | |
Форумец
Сообщений: 8,678
Регистрация: 03.07.2009
![]() |
Цитата:
Их ВЫДЕЛИЛИ из состава РСФСР позже, вырезали, как Совнаркому (смотрим, кто тогда входил в Совнарком, смотрим, что именно говорили о русском народе на 12 съезде ВКПб) на душу легло. Жили там в основном русские, а кочевники немного кочевали, и было их незначительное число. Но за годы сов.власти их располодили (за чей счет?), обязательно впихивали везде, при этом отодвигая русских (снова смотрим на 12 съезд). И как результат - смотрим на события в Оше. Коммунисты вообще были здоровы нарезать границы и менять республики. Нам чертовски повезло, что Карело Финская ССР была понижена в статусе (вначале Сталин ее правда повысил, с прицелом на соседнюю Финляндию), а то бы мы сейчас еще расхлебывали Великую Финляндию по нашим северам, отрезавшую нам Кольский Полуостров и Ладожское и Онежское озера. |
|
![]() |
![]() |
#3212 | |||
Форумец
Сообщений: 6,057
Регистрация: 17.07.2009
![]() |
Цитата:
И отсутствие национальных границ ничего бы не изменило, если бы захотелось раскачать национальный вопрос, как в 80-90 гг, то его бы и так раскачали, только еще больше бы было свар из-за конкретных границ. Им нужно было во что бы то ни стало разделить страну и они ее разделили. Цитата:
А почему нужно рассматривать только города? Население живет отнюдь не толко в городах, а в то время - в подавляющем большинстве как раз ВНЕ городов. Цитата:
Вы сильно ошибаетесь. Большевики в 17 приняли уже фактически разваленную на отдельные государства страну, некоторые из которых были даже признаны кое-кем в мире. Это факт! И во время Гражданской они как раз ее заново собирали, по сути возрождая российскую империю в ее исторических границах. Так что большевиком не упрекать надо, а благодарить. |
|||
![]() |
![]() |
#3213 | |
Форумец
Сообщений: 8,678
Регистрация: 03.07.2009
![]() |
Цитата:
Это только ПОСЛЕ большевистского путча Верховная Рада Украины провозгласила независимость - в качестве ответа непризнания большевистской власти, остальные же сидели ровно. Это большевики признали независимость Финляндии с границами у Питера, отдав им Карельский перешеек и еще Печенгу - "Кемска волост? А, забирайте!" Финны были готовы на переговоры и вполне согласны на уступки. тем более, они помнили, что карельский с Выборгом изначально в Финляндию не входили. это большевики отпустили Прибалтику, Вот просто так, да еще по Тартусскому миру прирезали им от Петербуржкой и Псковской губерен. Совсем забыв, что Россия эти земли КУПИЛА. Это большевики пустили немцев аж до Ростова на Дону включительно, не заявляя о своем суверенитете над этими территориями. Это большевики потом отдали Польше все по самую Жмеринку. Это большевики отказались от поддержки и списали Криворожско-Донецкую Республику, затолкав их на Украину, частью которой они никогда не были - ни Слобожанщина, ни Донбасс. Это большевики поступили также с Новороссийской республикой. это большевики затолкали Абхазию в Грузию, причем она активно упиралась, и хотела быть в России, это большевики отдали на Украину старейшие русские земли, включая Путивль - вспомним Слово о Полку Игореве, это большевики создали Белоруссию - такого образования вообще не было ранее, это большевики отдали русские земли Казахстану и Киргизии, это большевики отдали 3/4 Армении Турции - обеспечив военную и техническую поддержку в течение всей гражданской войны, гоня туда оружие эшелонами, бросив всю Карскую область, и даже НЕ ДАВАЯ армянам обороняться, из ложно понятой идеи, что переворот младотюрков в Османской Империи - это социалистическая революция, это большевики отдали Литве то, что русский солдат кровью отбивал у врага - Виленский край и Клайпеду, это большевики отдали на Украину Закарпатье и Верхнюю Буковину, это большевики засунули абсолютно русское Поднестровье в искусственное образование Молдавия. Ну, про Крым можно и не напоминать. Единственное, что большевики присоединили собственно в Россию - это Тува, которую заграбастали от Монголии, какое достижение! После гражданской большевики остались с огрызком, на западе и юге даже меньше чем сейчас, лишь в Средней Азии поболее. |
|
![]() |
![]() |
#3214 |
Форумец
Сообщений: 40,347
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46
![]() |
|
![]() |
![]() |
#3216 |
Матёрый
|
|
![]() |
![]() |
#3219 | |
Форумец
Сообщений: 40,347
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46
![]() |
Цитата:
Информации - ноль, зато все довольны - что происходит в мире кристально ясно. |
|
![]() |
![]() |
#3220 | ||
МИРОВОЕЗЛО
Сообщений: 102,452
Регистрация: 13.05.2002
![]() |
Цитата:
![]() Цитата:
Кому надо узнать что в Бабяково скосили заливной луг тот выписывает СПЕЦИАЛЬНЫЕ издания а не читает желтую прессу. |
||
![]() |
![]() |
#3221 | |
Форумец
Сообщений: 40,347
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46
![]() |
Человеку, который хочет разобраться что происходит в стране (мире).
Для домохозяек выпускают массу желтой прессы, в которой можно узнать о таких штуках, пока штопаешь носки. Зачем в новостях показывать эту пургу? Кто то снеговика слепил, кто то палку себе в задницу засунул и диаметром, тянущим на мировой рекорд. Цитата:
Стоит понимать что тогда интернета не было - и газеты были практически единственным источником информации, которой пользовались и специалисты. Как ты, проживая в одном городе, выращивая картошку, узнаешь как в другом городе выращивают картошку? |
|
![]() |
![]() |
#3222 | |
Форумец
Сообщений: 32,088
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 42
![]() |
Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
#3223 |
Форумец
Сообщений: 40,347
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46
![]() |
|
![]() |
![]() |
#3224 |
Форумец
Сообщений: 32,088
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 42
![]() |
|
![]() |
![]() |
#3228 |
Форумец
Сообщений: 1,272
Регистрация: 18.06.2010
![]() |
Это сомнительное утверждение. Постановление о признании независимости Финляндии было подписано 18(31) декабря 1917, когда власть в Финляндии была в основном за красными - т.е. это с ними такую бумагу подписали. А уже с 10 января 1918 г. начались боестолкновения рабочих отрядов с шюцкором, т.е.началась гражданская война. 1 марта 1918 г. был подписан "Договор об укреплении дружбы и братства между РСФСР и Финляндской Социалистической рабочей республикой". А 7 марта белофинское правительство подписало договор с Германией. В итоге красных подушили (кстати, русских офицеров финны мочили, не спрашивая, за кого они - просто по национальному признаку).
За Печенгу и Кандалакшу в мае-апреле 1918 года шли бои, где наши плечом к плечу с английскими морпехами отбили финское наступление. А в начале мая 1918 г. Германия в ультимативной форме потребовала от финнов отказаться от захвата Петрограда. В итоге первая война с "уступчивыми" финнами закончилась в 1922 году |
![]() |
![]() |
#3230 |
*** **й**
|
|
![]() |
![]() |
#3231 |
Форумец
Сообщений: 1,272
Регистрация: 18.06.2010
![]() |
Давайте! Тогда сразу - не надо оперировать жареными фактами, история - это, блин, наука, как бы смешно это не звучало. Действиям большевиков по перекройке старой имперской карты есть объяснение - и в случае с финнами, и во всех остальных тоже. Итог этой перекройки ведь известен - коммунисты восстановили и умножили мощь страны, хорошо дали по зубам всем жадным и подлым соседям и вернули отобранное у нас
|
![]() |
![]() |
#3232 | |
Форумец
Сообщений: 32,088
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 42
![]() |
Цитата:
В каждом россиянине(как говаривал народно избранный Боря Николаычь ) виден этот комплекс неполноценности, который , видимо, насажден с Петра 1. |
|
![]() |
![]() |
#3233 | |
МИРОВОЕЗЛО
Сообщений: 102,452
Регистрация: 13.05.2002
![]() |
Без понятия я и в СССР новости не смотрел (хлобкоробы собрали сто тонн хлопка - НАХЕР МНЕ ЭТО
![]() И сейчас не смотрю. (Водонаева показала сиськи НАХЕР МНЕ ЭТО ![]() что мне нужно я САМ найду. если другие хотят жвачку - пусть жуют пока коровами не станут. и неважно жвачка это со вкусом хлопка или со вкусом сисек - она по любому жвачка. Цитата:
Бряхня © самая натуральная. |
|
![]() |
![]() |
#3234 |
Форумец
Сообщений: 32,088
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 42
![]() |
|
![]() |
![]() |
#3235 | |
Форумец
Сообщений: 6,057
Регистрация: 17.07.2009
![]() |
Это по республике, с учетом чисто башкирских деревень. В Уфе же их было намного меньше. И в любом случае это мало для того чтобы заставлять всех учить башкирский язык.
Но вполне достаточно, чтобы иметь свои национальные школы, если они этого хотят. По крайней мере на улицах и везде говорят все равно на русском - народу певать на загибы власти. Только противно это. Цитата:
Согласна. Причем прыжок вполне удачный. Но не идеальный, конечно. Хотя везде и всегда первый блин - комом (с). но еще и, к сожалению, политика... Да он много чего говорил, гораздо важнее что он сделал. А сделанное им как-то не позволяет причислить его ни к героям, ни к великим историческим личностям - обычный неудачник.... |
|
![]() |
![]() |
#3236 |
Форумец
Сообщений: 32,088
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 42
![]() |
|
![]() |
![]() |
#3237 |
Форумец
Сообщений: 6,057
Регистрация: 17.07.2009
![]() |
|
![]() |
![]() |
#3238 |
Форумец
Сообщений: 32,088
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 42
![]() |
|
![]() |
![]() |
#3239 |
Форумец
Сообщений: 1,272
Регистрация: 18.06.2010
![]() |
|
![]() |
![]() |
#3240 |
Форумец
Сообщений: 32,088
Регистрация: 01.11.2006
Возраст: 42
![]() |
|
![]() |