Старый 26.02.2016, 16:27   #3211   
Форумец
 
Сообщений: 7
Регистрация: 06.02.2011
Возраст: 39

ilya312 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Bastet_1970 Посмотреть сообщение
Необходимо еще забрать в УК кадастровый паспорт. И там же спросите, прошел ли первый дольщик все круги регистрации. Если да, то собираете документы по списку, который Вам выдали в УК при подписании Акта приема-передачи, госпошлину оплачиваете и в регистрационную.
Благодарю за ответ.
 
Старый 26.02.2016, 17:56   #3212   
Форумец
 
Сообщений: 20
Регистрация: 09.04.2008

ike@ вне форума Не в сети
Всеми руками против курения!!!Эта вонь достала уже
 
Старый 26.02.2016, 22:29   #3213   
Форумец
 
Аватар для aen
 
Сообщений: 1,360
Регистрация: 08.03.2009

aen вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Bastet_1970 Посмотреть сообщение
прошел ли первый дольщик все круги регистрации
Да думаю многие в 3 очереди уже получили "зеленку". За себя лично скажу - лежит уже дома.
 
Старый 27.02.2016, 08:26   #3214   
Форумец
 
Аватар для -=Astah=-
 
Сообщений: 511
Регистрация: 26.01.2008
Возраст: 36

-=Astah=- вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Bastet_1970 Посмотреть сообщение
прошел ли первый дольщик все круги регистрации
Две недели назад как все дома лежит, что то вы запоздали.
 
Старый 27.02.2016, 13:09   #3215   
Форумец
 
Сообщений: 106
Регистрация: 30.01.2015

ade854 вне форума Не в сети
По скейт-парку - однозначно против,
бумажку в ящик, само собой, положил.

Помимо шума и кучи левого народа во дворе,
это еще и использование дворовой территории, абсолютно бесполезное для большинства собственников.
На фоне дефицита парковочных мест, детских и спортивных площадок, строительство скейт-парка конкретно в этом дворе считаю либо непроходимой тупостью, либо откровенным издевательством и наплевательством на условия проживания граждан.
Если сильно надо выпендриться - пусть поставят скалодром, он много места не займет и шума никакого, ну если только кто навернется разок ;=)

По благоустройству территории - ну, зачем велосипед-то изобретать?
1. Нормальная, просторная детская площадка, а не та отмазка, которая сейчас.
2. Тренажерный комплекс, перекладина-брусья и т.п. Обошел район, нет ведь нигде рядом!
3. Если место останется - добавить десяток парковочных мест. Сильно не спасет, но хоть что-то.
 
Старый 27.02.2016, 13:28   #3216   
Форумец
 
Сообщений: 106
Регистрация: 30.01.2015

ade854 вне форума Не в сети
Кстати, вообще не понял, с какой стати по скейт-парку должно учитываться мнение владельцев парковки, как какой-то отдельной категории.
У меня там места пока нет, но если оно будет - грохот от скейтов мне вообще никак не помешает ни поставить машину, ни забрать, а машине вообще все равно, что там на крыше творится. Естественно, до тех пор, пока не нарушается герметичность и прочность крыши.
 
Старый 27.02.2016, 15:41   #3217   
Форумец
 
Сообщений: 267
Регистрация: 10.03.2014

nataly303 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ade854 Посмотреть сообщение
По благоустройству территории - ну, зачем велосипед-то изобретать?
1. Нормальная, просторная детская площадка, а не та отмазка, которая сейчас.
2. Тренажерный комплекс, перекладина-брусья и т.п. Обошел район, нет ведь нигде рядом!
3. Если место останется - добавить десяток парковочных мест. Сильно не спасет, но хоть что-то.
Если встанет вопрос либо скейт парк, либо парковочные места, лучше уж скейт парк.
 
Старый 27.02.2016, 15:58   #3218   
Форумец
 
Сообщений: 332
Регистрация: 09.06.2014

Nastya.K вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от nataly303 Посмотреть сообщение
Если встанет вопрос либо скейт парк, либо парковочные места, лучше уж скейт парк.
Я бы так не сказала, машины все-равно будут во дворе ставить, пусть уж лучше это будет цивилизовано ... (сразу скажу, сами машину во дворе не держим и не будем).
 
Старый 28.02.2016, 20:33   #3219   
Форумец
 
Сообщений: 106
Регистрация: 30.01.2015

ade854 вне форума Не в сети
Про отопление.

26.02.2016 поучаствовал в снятии показаний. Собственников, как и ожидалось, собралась толпа ;=))) Только где она собралась и куда девалась - не знаю, со специалистами УК "ЛАД" показания снимать ходил я один. Из чего следует, что дружно мы пока можем только трындеть на форуме, ну и еще, наверное, на кухне под сто грамм. Грустно, товарищи соседи...

В итоге мое мнение: приписка показаний счетчика сотрудниками УК "ЛАД" - наименее вероятная причина наших беспредельных счетов за отопление. Процедура совершенно прозрачна, любой из собственников может как поучаствовать в плановом снятии показаний ОДПУ и проверить все значения, так и по договоренности в любое время проверить показания ОДПУ, включая архив измерений за каждый день.

В тепловых узлах порядок, оборудование в целом качественное. Модель счетчика и требования к установке на досуге поизучаю, для общего развития. Понятно, что правильность его показаний путем общего осмотра никак не определить, как и правильность установки и эксплуатации, не имея РЭ. Можно ли организовать независимую поверку на месте, без демонтажа счетчика - пока не знаю, да и не уверен, что в этом есть реальный смысл.

Пока версия причин непомерного потребления тепла -
1. Неоштукатуренные стены. В наиболее пострадавшей 2-й очереди заселено всего процентов 30 квартир.
2. Окна на микропроветривании, а то и приоткрытые, в этих же незаселенных квартирах.

По информации УК, проектная норма потребления тепла на 2-ю очередь - 450 Гкал, при температуре -25. По факту в январе потребление было 365 Гкал., средняя температура января -9.

Все это пока внятно не объясняет роста потребления тепла в январе по сравнению с декабрем почти в 3 раза, при снижении средней температуры месяца на 10гр.С.
В другом доме УК "ЛАД", Хользунова 102в, потребление в январе увеличилось не более чем на 25%, что в целом соответствует нормам.
Пока не очень понятна и разница между декабрем и февралем. Средняя температура примерно одна и та же, февраль холоднее всего на пару градусов, а разница в потреблении по ОДПУ - 130 и 177 соответственно. Откуда? Штукатурку со стен обратно содрали? Окна стали больше открывать? Пока непонятно.

Интересно, что именно с января поменялся поставщик тепла, с "Воронежтеплосети" на "Квадру". Такое вот совпадение.

Да, все документы для проверки расчета потребления тепла мне УК "ЛАД" по запросу предоставила, и все там на основании показаний ОДПУ посчитано правильно. Были предоставлены
- акты снятия показаний ОДПУ,
- универсальные передаточные документы от Воронежтеплосети и Квадры.
Рассчитываемся мы с поставщиками по нашему ОДПУ, по своему они только сверяются.

Резюме - явно где-то дыра. Где-то топим улицу.
Что счетчик врет - возможно, но маловероятно. Можно будет вне отопительного сезона сделать независимую поверку, для очистки совести.
В этом году уже не критично, главное март пережить, но если не найдем - следующей зимой опять будем за это платить.

Кстати, сверил расчет по ОДПУ и показания ИПУ, с сентября. Плюс-минус копейки, то же самое. В наших ИПУ есть архив, кому интересно - в инструкции на русском есть, как им пользоваться. Имеющий 8 классов образования - разберется.
 
Старый 28.02.2016, 23:55   #3220   
Форумец
 
Сообщений: 9
Регистрация: 17.09.2008

helicopter вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ade854 Посмотреть сообщение
Про отопление.

26.02.2016 поучаствовал в снятии показаний. Собственников, как и ожидалось, собралась толпа ;=))) Только где она собралась и куда девалась - не знаю, со специалистами УК "ЛАД" показания снимать ходил я один. Из чего следует, что дружно мы пока можем только трындеть на форуме, ну и еще, наверное, на кухне под сто грамм. Грустно, товарищи соседи...

В итоге мое мнение: приписка показаний счетчика сотрудниками УК "ЛАД" - наименее вероятная причина наших беспредельных счетов за отопление. Процедура совершенно прозрачна, любой из собственников может как поучаствовать в плановом снятии показаний ОДПУ и проверить все значения, так и по договоренности в любое время проверить показания ОДПУ, включая архив измерений за каждый день.

В тепловых узлах порядок, оборудование в целом качественное. Модель счетчика и требования к установке на досуге поизучаю, для общего развития. Понятно, что правильность его показаний путем общего осмотра никак не определить, как и правильность установки и эксплуатации, не имея РЭ. Можно ли организовать независимую поверку на месте, без демонтажа счетчика - пока не знаю, да и не уверен, что в этом есть реальный смысл.

Пока версия причин непомерного потребления тепла -
1. Неоштукатуренные стены. В наиболее пострадавшей 2-й очереди заселено всего процентов 30 квартир.
2. Окна на микропроветривании, а то и приоткрытые, в этих же незаселенных квартирах.

По информации УК, проектная норма потребления тепла на 2-ю очередь - 450 Гкал, при температуре -25. По факту в январе потребление было 365 Гкал., средняя температура января -9.

Все это пока внятно не объясняет роста потребления тепла в январе по сравнению с декабрем почти в 3 раза, при снижении средней температуры месяца на 10гр.С.
В другом доме УК "ЛАД", Хользунова 102в, потребление в январе увеличилось не более чем на 25%, что в целом соответствует нормам.
Пока не очень понятна и разница между декабрем и февралем. Средняя температура примерно одна и та же, февраль холоднее всего на пару градусов, а разница в потреблении по ОДПУ - 130 и 177 соответственно. Откуда? Штукатурку со стен обратно содрали? Окна стали больше открывать? Пока непонятно.

Интересно, что именно с января поменялся поставщик тепла, с "Воронежтеплосети" на "Квадру". Такое вот совпадение.

Да, все документы для проверки расчета потребления тепла мне УК "ЛАД" по запросу предоставила, и все там на основании показаний ОДПУ посчитано правильно. Были предоставлены
- акты снятия показаний ОДПУ,
- универсальные передаточные документы от Воронежтеплосети и Квадры.
Рассчитываемся мы с поставщиками по нашему ОДПУ, по своему они только сверяются.

Резюме - явно где-то дыра. Где-то топим улицу.
Что счетчик врет - возможно, но маловероятно. Можно будет вне отопительного сезона сделать независимую поверку, для очистки совести.
В этом году уже не критично, главное март пережить, но если не найдем - следующей зимой опять будем за это платить.

Кстати, сверил расчет по ОДПУ и показания ИПУ, с сентября. Плюс-минус копейки, то же самое. В наших ИПУ есть архив, кому интересно - в инструкции на русском есть, как им пользоваться. Имеющий 8 классов образования - разберется.
Счетчик ставит теплосеть, так что возможно врет счетчик как Вы сказали. Эта как игровые автоматы, как настроишь)
 
Старый 29.02.2016, 00:24   #3221   
Форумец
 
Сообщений: 9
Регистрация: 17.09.2008

helicopter вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от helicopter Посмотреть сообщение
Счетчик ставит теплосеть, так что возможно врет счетчик как Вы сказали. Эта как игровые автоматы, как настроишь)
http://energovopros.ru/forum/novyj-z...nii-i-11/3394/
 
Старый 29.02.2016, 10:33   #3222   
Форумец
 
Сообщений: 49
Регистрация: 04.02.2013
Возраст: 59

vop1965 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ade854 Посмотреть сообщение
Про отопление.

26.02.2016 поучаствовал в снятии показаний. Собственников, как и ожидалось, собралась толпа ;=))) Только где она собралась и куда девалась - не знаю, со специалистами УК "ЛАД" показания снимать ходил я один. Из чего следует, что дружно мы пока можем только трындеть на форуме, ну и еще, наверное, на кухне под сто грамм. Грустно, товарищи соседи...

В итоге мое мнение: приписка показаний счетчика сотрудниками УК "ЛАД" - наименее вероятная причина наших беспредельных счетов за отопление. Процедура совершенно прозрачна, любой из собственников может как поучаствовать в плановом снятии показаний ОДПУ и проверить все значения, так и по договоренности в любое время проверить показания ОДПУ, включая архив измерений за каждый день.

В тепловых узлах порядок, оборудование в целом качественное. Модель счетчика и требования к установке на досуге поизучаю, для общего развития. Понятно, что правильность его показаний путем общего осмотра никак не определить, как и правильность установки и эксплуатации, не имея РЭ. Можно ли организовать независимую поверку на месте, без демонтажа счетчика - пока не знаю, да и не уверен, что в этом есть реальный смысл.

Пока версия причин непомерного потребления тепла -
1. Неоштукатуренные стены. В наиболее пострадавшей 2-й очереди заселено всего процентов 30 квартир.
2. Окна на микропроветривании, а то и приоткрытые, в этих же незаселенных квартирах.

По информации УК, проектная норма потребления тепла на 2-ю очередь - 450 Гкал, при температуре -25. По факту в январе потребление было 365 Гкал., средняя температура января -9.

Все это пока внятно не объясняет роста потребления тепла в январе по сравнению с декабрем почти в 3 раза, при снижении средней температуры месяца на 10гр.С.
В другом доме УК "ЛАД", Хользунова 102в, потребление в январе увеличилось не более чем на 25%, что в целом соответствует нормам.
Пока не очень понятна и разница между декабрем и февралем. Средняя температура примерно одна и та же, февраль холоднее всего на пару градусов, а разница в потреблении по ОДПУ - 130 и 177 соответственно. Откуда? Штукатурку со стен обратно содрали? Окна стали больше открывать? Пока непонятно.

Интересно, что именно с января поменялся поставщик тепла, с "Воронежтеплосети" на "Квадру". Такое вот совпадение.

Да, все документы для проверки расчета потребления тепла мне УК "ЛАД" по запросу предоставила, и все там на основании показаний ОДПУ посчитано правильно. Были предоставлены
- акты снятия показаний ОДПУ,
- универсальные передаточные документы от Воронежтеплосети и Квадры.
Рассчитываемся мы с поставщиками по нашему ОДПУ, по своему они только сверяются.

Резюме - явно где-то дыра. Где-то топим улицу.
Что счетчик врет - возможно, но маловероятно. Можно будет вне отопительного сезона сделать независимую поверку, для очистки совести.
В этом году уже не критично, главное март пережить, но если не найдем - следующей зимой опять будем за это платить.

Кстати, сверил расчет по ОДПУ и показания ИПУ, с сентября. Плюс-минус копейки, то же самое. В наших ИПУ есть архив, кому интересно - в инструкции на русском есть, как им пользоваться. Имеющий 8 классов образования - разберется.
Цитата:
Сообщение от ade854 Посмотреть сообщение
В тепловых узлах порядок, оборудование в целом качественное. Модель счетчика и требования к установке на досуге поизучаю, для общего развития. Понятно, что правильность его показаний путем общего осмотра никак не определить, как и правильность установки и эксплуатации, не имея РЭ. Можно ли организовать независимую поверку на месте, без демонтажа счетчика - пока не знаю, да и не уверен, что в этом есть реальный смысл.
Поверка счетчика выполняется в метрологической службе (Теплосеть, Водоканал, Центр метрологии и стандартизации), на месте это невозможно. Правильность установки определяется тем, выдержаны ли прямые участки трубы до и после счетчика (обычно 5Ду до и 3Ду после). Это должно быть по проекту, если не монтаже не накосячили.
 
Старый 29.02.2016, 11:49   #3223   
Форумец
 
Сообщений: 267
Регистрация: 10.03.2014

nataly303 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от helicopter Посмотреть сообщение
Счетчик ставит теплосеть, так что возможно врет счетчик как Вы сказали. Эта как игровые автоматы, как настроишь)
++++++++
 
Старый 29.02.2016, 16:43   #3224   
Форумец
 
Аватар для ICEBABY
 
Сообщений: 17,998
Регистрация: 17.03.2010
Возраст: 34

ICEBABY вне форума Не в сети
Люди, хэлп, поделитесь информацией! Купили квартиру в островах и уехали в другой город. Посмотрела в квитанции по оплате и охренела. 2200 за декабрь и 5660 за январь! И это с учётом, что в квартиру с момента приемки не ступала нога человека) Это нормально?? И откуда эта колоссальная разница?
 
Старый 29.02.2016, 17:11   #3225   
 
Аватар для Тимоти Лири
 
Сообщений: 878
Регистрация: 18.05.2007

Тимоти Лири вне форума Не в сети
Самое смешное, что и за февраль наверняка будет вполне приличная сумма, хотя сейчас отопление вообще отключено, трубы холодные. Типа это такое поздравление с завтрашним наступлением весны, видимо.
 
Старый 29.02.2016, 17:15   #3226   
Форумец
 
Сообщений: 530
Регистрация: 29.01.2009

Blazzer вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ICEBABY Посмотреть сообщение
Люди, хэлп, поделитесь информацией! Купили квартиру в островах и уехали в другой город. Посмотрела в квитанции по оплате и охренела. 2200 за декабрь и 5660 за январь! И это с учётом, что в квартиру с момента приемки не ступала нога человека) Это нормально?? И откуда эта колоссальная разница?
полистайте предыдущие пять страниц форума и всё поймете. ну не пересказывать же их.
 
Старый 29.02.2016, 18:26   #3227   
Форумец
 
Сообщений: 72
Регистрация: 04.09.2014

LeXteR2 вне форума Не в сети
Уважаемые форумчане подскажите пожалуйста кто где регистрировал "ЗЕЛЁНКУ"
 
Старый 29.02.2016, 18:35   #3228   
Форумец
 
Аватар для Taksist
 
Сообщений: 694
Регистрация: 16.12.2006
Возраст: 41

Taksist вне форума Не в сети
В "мои документы" регистрировали

Последний раз редактировалось Taksist; 29.02.2016 в 19:46.
 
Старый 29.02.2016, 18:52   #3229   
Форумец
 
Сообщений: 106
Регистрация: 30.01.2015

ade854 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от helicopter Посмотреть сообщение
Хороший пост, спасибо!
 
Старый 29.02.2016, 19:02   #3230   
Форумец
 
Сообщений: 106
Регистрация: 30.01.2015

ade854 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vop1965 Посмотреть сообщение
Поверка счетчика выполняется в метрологической службе (Теплосеть, Водоканал, Центр метрологии и стандартизации), на месте это невозможно.
Как правило, да, но имеет смысл уточнить по конкретному типу счетчика.
Технически поверку теплосчетчика на месте я себе не представляю.
Можно как-то проверить (не поверить!) установленные вихревые расходомеры, прислонив к трубе накладной ультразвуковой. Но ультразвуковые, на сколько я помню, высокой точностью не отличались. И в любом случае это будет проверка только расходомеров, не всего узла учета.

Цитата:
Сообщение от vop1965 Посмотреть сообщение
Правильность установки определяется тем, выдержаны ли прямые участки трубы до и после счетчика (обычно 5Ду до и 3Ду после). Это должно быть по проекту, если не монтаже не накосячили.
Для индукционников да, обычно 5Ду и 3Ду. Специально не смотрел, без изучения РЭ на счетчик не вижу смысла, нужны требования к конкретной модели, а не обобщенные. И если проверять, то все сразу - и монтаж, и настройки вычислителя.
 
Старый 29.02.2016, 19:11   #3231   
Форумец
 
Сообщений: 106
Регистрация: 30.01.2015

ade854 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ICEBABY Посмотреть сообщение
в квартиру с момента приемки не ступала нога человека) Это нормально?? И откуда эта колоссальная разница?
см. кучу постов выше по этому вопросу.

По версии УК, возможные причины -
- неоштукатуренные стены,
- в незаселенных квартирах окна на микропроветривании или приоткрытые.

Хотя с другой стороны радиаторы изначально вроде бы закручены до упора, если в квартире вообще никого не было, соответственно, и потреблять они должны минимум.

Так что если нога человека все-таки скупит, переведите окна в зимний режим и прикрутите батареи. На всякий случай.
 
Старый 29.02.2016, 19:22   #3232   
Форумец
 
Сообщений: 106
Регистрация: 30.01.2015

ade854 вне форума Не в сети
Для желающих и способных реально поразбираться со счетчиком,
- расходомеры ВПС2-ЧИ2.54-65,
- вычислитель ТМК-Н30,
изготовитель "Промприбор".

Кто готов реально изучить мат.часть и пойти проверить соответствие установки и настройки требованиям - пишите в личку,
один ум хорошо, а два дурака - сила
 
Старый 01.03.2016, 20:23   #3233   
Форумец
 
Аватар для Taksist
 
Сообщений: 694
Регистрация: 16.12.2006
Возраст: 41

Taksist вне форума Не в сети
кто уже прописывался, подскажите куда идти?
 
Старый 02.03.2016, 14:08   #3234   
Форумец
 
Аватар для Bastet_1970
 
Сообщений: 2
Регистрация: 10.03.2015

Bastet_1970 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от -=Astah=- Посмотреть сообщение
Две недели назад как все дома лежит, что то вы запоздали.
)))) мы не запоздали, мы просто в другом регионе сейчас, а когда были в Воронеже, то еще даже кадастрового нам не отдали. Поэтому мы в последних рядах будем оформлять доки.
 
Старый 02.03.2016, 14:45   #3235   
Форумец
 
Сообщений: 267
Регистрация: 10.03.2014

nataly303 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Taksist Посмотреть сообщение
кто уже прописывался, подскажите куда идти?
идите в ТЦ Московский проспект, на минус первом этаже "Мои документы". В течении 10 дней вас и выпишут и пропишут.
 
Старый 02.03.2016, 15:50   #3236   
Форумец
 
Сообщений: 5
Регистрация: 11.02.2016
Возраст: 37

Anton.87 вне форума Не в сети
Здравствуйте, соседи. Кто нибудь услугами штукатуров от компании Dvoreckih? Просьба написать в личку о качестве работ.
 
Старый 02.03.2016, 16:06   #3237   
Форумец
 
Аватар для UK_LAD
 
Сообщений: 1,169
Регистрация: 16.04.2010

UK_LAD вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от nataly303 Посмотреть сообщение
идите в ТЦ Московский проспект, на минус первом этаже "Мои документы". В течении 10 дней вас и выпишут и пропишут.
Предлагаю обратиться к нашему паспортисту во второй Остров
во вторник с 15-00 до 19-00
в пятницу с 8-00 до 12-00
тел. 262-16-01 для справок и прочих вопросов
и 10 дней ждать не надо, и ездить никуда не нужно.
 
Старый 02.03.2016, 16:47   #3238   
Форумец
 
Аватар для Taksist
 
Сообщений: 694
Регистрация: 16.12.2006
Возраст: 41

Taksist вне форума Не в сети
UK_LAD,
спасибо!!!!!
 
Старый 03.03.2016, 09:01   #3239   
Форумец
 
Сообщений: 530
Регистрация: 29.01.2009

Blazzer вне форума Не в сети
литис подсуетился и документально узаконил продажу терасс. остался вопрос о законности застройки.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Scan3.jpg
Просмотров: 123
Размер:	541.3 Кб
ID:	2790952   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Scan30001.jpg
Просмотров: 95
Размер:	495.1 Кб
ID:	2790953  

 
Старый 03.03.2016, 09:45   #3240   
Форумец
 
Сообщений: 178
Регистрация: 23.03.2008
Возраст: 39

Braveboy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Blazzer Посмотреть сообщение
литис подсуетился и документально узаконил продажу терасс. остался вопрос о законности застройки.
Подскажите, в данном документе речь идет ведь о 9 и 12 секциях. Только в этих секциях ЛИТИС узаконил ранее продажу? Или же речь идет только про них как про субъекты 3-й очереди? Я про то, что не всплывут в 4-й или в предыдущих очередях такие же новости про застройку террасы?
 
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind