Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Результаты опроса: Легализация короткоствольного оружия ?
За 338 55.87%
Против 236 39.01%
Не знаю 31 5.12%
Голосовавшие: 605. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 23.03.2010, 11:40   #3241   
Царь обезьян
 
Аватар для Homer S.
 
Сообщений: 24,021
Регистрация: 16.05.2007
Записей в дневнике: 2

Homer S. вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от борух Посмотреть сообщение
ну так, я ж регулярно пытаюсь выбить из сторонников КС на форуме, как он и видят систему продажи-учета-контроля КС, пока ничего, кроме "мне можно давать" не услышал.
вам не кажется.. что вам это видение вообще ничего не даст? так как сторонники будут создавать и разрабатывать правила учета и оборота...

ИМХО, в принципе, достаточно существующих правил для нарезного охотничьего ( без стажа, но с курсами)...


Цитата:
Сообщение от борух Посмотреть сообщение
пестиков стало больше => у бяк пестиков стало больше
допустим (условно) на сколько больше? так.. примерно.. о каких порядках речь...

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр
  Ответить с цитированием
Старый 23.03.2010, 11:42   #3242   
Царь обезьян
 
Аватар для Homer S.
 
Сообщений: 24,021
Регистрация: 16.05.2007
Записей в дневнике: 2

Homer S. вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Молоток Посмотреть сообщение
Я думаю, он не раз вертелся перед зеркалом изображая Рембо. Сожалел, что убить никого не разрешено. Но ничего, на него нападут и он воспользуется правом на самооборону.
Он не взял с собой газовый баллончик. Он взял нож для того, что бы убить.
улыбнуло).. на самом деле, могло быть и так.. но, это один конкретный пример.. про один конкретный случай... и даже в нем, прав все же он, а не оппоненты...

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр
  Ответить с цитированием
Старый 23.03.2010, 11:46   #3243   
Женёк
 
Аватар для ZSky
 
Сообщений: 9,406
Регистрация: 17.11.2006
Возраст: 40

ZSky вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Roni Посмотреть сообщение
Это всё можно, но не нужно.
Мне, например, нужно личное оружие самообороны.
Ружьё к оружию обороны я не отношу.
Вопрос был: что делать если лезут бандиты? Я ответил. А относишь ты или нет это другой вопрос. Сэнди вон пулемет нужен, кому-то мины противопихотные подавай, а кто-то вообще захочет танк иметь для обороны. Ружье же куда эффективнее при обороне дома из твоего примера, чем пистолет.

Цитата:
Что значит, есть или нет.
Сами подумайте, зачем ружью длинный ствол?
Аж прям интересно стало узнать твою версию.
  Ответить с цитированием
Старый 23.03.2010, 11:47   #3244   
Форумец
 
Аватар для борух
 
Сообщений: 17,638
Регистрация: 30.03.2005
Возраст: 41

борух вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Homer S. Посмотреть сообщение
вам не кажется.. что вам это видение вообще ничего не даст? так как сторонники будут создавать и разрабатывать правила учета и оборота...

ИМХО, в принципе, достаточно существующих правил для нарезного охотничьего ( без стажа, но с курсами)...
Ну вот опять. Если никакой разницы между винтовкой-ружьем и пистолетом нет, то зачем пистолет?
Цитата:
Сообщение от Homer S. Посмотреть сообщение
допустим (условно) на сколько больше? так.. примерно.. о каких порядках речь...
сколько у нас сейчас грабежей (т.е. отжимов мобильников)? вот значительная часть этих грабежей превратится в разбои (т.е. отжимы мобильников с тыканьем пестиком в сторону жертвы)
  Ответить с цитированием
Старый 23.03.2010, 12:07   #3245   
Нетральное зло
 
Аватар для Zhelezniy_Felix
 
Сообщений: 9,174
Регистрация: 29.05.2004

Zhelezniy_Felix вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от борух Посмотреть сообщение
Я боюсь всех предметов, которые могут убить, если их вы в руках держите.

Пипец, я еще и киллер, расческой наверное досмерти зачесать могу
  Ответить с цитированием
Старый 23.03.2010, 12:11   #3246   
Нетральное зло
 
Аватар для Zhelezniy_Felix
 
Сообщений: 9,174
Регистрация: 29.05.2004

Zhelezniy_Felix вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Праведник Посмотреть сообщение
Вы же и так тир посещаете...
В чем проблема?
Я не хочу платить за аренду оружия, тройную цену за патроны, максимум за что я хочу платить это за посещение тира, и то я знаю чудесное место где можно бесплатно пострелять. Я хочу свой пистолет, именно который я хочу, а не который мне дает тир, я хочу стрелять когда я хочу а не когда тир свободен и работает.
  Ответить с цитированием
Старый 23.03.2010, 12:14   #3247   
Чел.-говно
 
Аватар для Праведник
 
Сообщений: 31,124
Регистрация: 31.01.2005

Праведник вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Zhelezniy_Felix Посмотреть сообщение
я хочу стрелять когда я хочу а не когда тир свободен и работает.
Т.е. будешь стрелять ВНЕ тира? Отлично!
  Ответить с цитированием
Старый 23.03.2010, 12:17   #3248   
Нетральное зло
 
Аватар для Zhelezniy_Felix
 
Сообщений: 9,174
Регистрация: 29.05.2004

Zhelezniy_Felix вне форума Не в сети
Праведник, у нас есть прекрасное армейское стрельбище, когда свободно ды хоть обстреляйсья. А что отлично то? Я например сам заинтересован чтобы я при своих пострелулах случайно никого не застрелил, так что с ТБ все впорядке в плане проведения стрельб.
  Ответить с цитированием
Старый 23.03.2010, 12:18   #3249   
МАНИАК
 
Сообщений: 1,140
Регистрация: 01.06.2005
Возраст: 44

I&F вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Праведник Посмотреть сообщение
Academik, Т.е. за обидные слова/действия надо убивать? Я правильно понял?
Ну если четверо мужчин отведут тебя за угол и известят о намерении совершить с тобой действия сексуального характера?

А ствол у ружья длинный для улучшения характеристик стрельбы на дальние дистанции, чего оружию самообороны не требуется.
  Ответить с цитированием
Старый 23.03.2010, 12:21   #3250   
Форумец
 
Аватар для борух
 
Сообщений: 17,638
Регистрация: 30.03.2005
Возраст: 41

борух вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Zhelezniy_Felix Посмотреть сообщение
Пипец, я еще и киллер, расческой наверное досмерти зачесать могу
х.з. вас же должны были научить "эффективно убивать" за два дня стрелкового курса, может и с расческой занимались
Цитата:
Сообщение от Zhelezniy_Felix Посмотреть сообщение
Я например сам заинтересован чтобы я при своих пострелулах случайно никого не застрелил, так что с ТБ все впорядке в плане проведения стрельб.
т.е. ты сам стреялть будешь и сам в отцеплении стоять?
  Ответить с цитированием
Старый 23.03.2010, 12:22   #3251   
Чел.-говно
 
Аватар для Праведник
 
Сообщений: 31,124
Регистрация: 31.01.2005

Праведник вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от I&F Посмотреть сообщение
Ну если четверо мужчин отведут тебя за угол и известят о намерении совершить с тобой действия сексуального характера?
Встречный вопрос. Точнее два.
1. Чем поможет в данной ситуации КС?
2. Как часто кого либо отводили з-а угол с ЭТОЙ целью?
  Ответить с цитированием
Старый 23.03.2010, 12:25   #3252   
Нетральное зло
 
Аватар для Zhelezniy_Felix
 
Сообщений: 9,174
Регистрация: 29.05.2004

Zhelezniy_Felix вне форума Не в сети
борух, там бруствер хороший, пистолетные пули так вообще через 500 метров попадают.
  Ответить с цитированием
Старый 23.03.2010, 12:26   #3253   
Registered User
 
Аватар для Roni
 
Сообщений: 2,125
Регистрация: 04.10.2005
Возраст: 38

Roni вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ZSky Посмотреть сообщение
Вопрос был: что делать если лезут бандиты? Я ответил. А относишь ты или нет это другой вопрос. Сэнди вон пулемет нужен, кому-то мины противопихотные подавай, а кто-то вообще захочет танк иметь для обороны. Ружье же куда эффективнее при обороне дома из твоего примера, чем пистолет.
Как аналогию возьмем средства передвижения.
Травматика это роликовые коньки.
Ружьё это велосипед.
Короткоствол это автомобиль.
Пулемёт это бульдозер.
Мины это асфальтоукладчик.
Танк это и есть танк.
Так вот мне для передвижения нужен именно автомобиль и не что-то другое.

Цитата:
Сообщение от ZSky Посмотреть сообщение
Аж прям интересно стало узнать твою версию.
Для стрельбы на дальней дистанции.
Например, с балкона очень удобно.
Особенно с оптическим прицелом.
По пьянее попугивать.
Обороной как видим и не пахнет.

Вообще интересно наблюдать, когда по зомбоящику начинается пропагандистская компания в защиту Единой России, в эту тему сразу общественность заходить и начинает аргументы, толкать, которые им там показали.
Неделю назад в передаче "Человек и закон" эту тему затрагивали. Аргументов за легализацию там конечно вообще не прозвучало. Но вывод из передаче вполне очевидный следует.
Быдлу нужно стойло, а не оружие.
Оружие это, прежде всего ответственность, а русский народ такой чертой характера не обладает.
  Ответить с цитированием
Старый 23.03.2010, 12:27   #3254   
Форумец
 
Аватар для Gri-fan
 
Сообщений: 1,733
Регистрация: 03.04.2009
Возраст: 48

Gri-fan вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Молоток Посмотреть сообщение
Несколько удачных секунд и у тебя крутая мобила и ствол.
А если удача на секунду отвернётся, то ты покойник......выбирай.....
Цитата:
Сообщение от борух Посмотреть сообщение
почему крадут мобильные телефоны? Они представляют ценность.
Не только, они ликвидны, их легко сбыть.
Цитата:
Сообщение от Праведник Посмотреть сообщение
Academik, Т.е. за обидные слова/действия надо убивать? Я правильно понял?
Надо или не надо дело десятое, но думаю каждый человек в этой стране знает, что неосторожно сказанное слово вполне может оказаться последним в твоей жизни, при определённых обстоятельствах конечно...
  Ответить с цитированием
Старый 23.03.2010, 12:27   #3255   
МАНИАК
 
Сообщений: 1,140
Регистрация: 01.06.2005
Возраст: 44

I&F вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Праведник Посмотреть сообщение
Встречный вопрос. Точнее два.
1. Чем поможет в данной ситуации КС?
2. Как часто кого либо отводили з-а угол с ЭТОЙ целью?
1 С большей долей вероятности избежать сего действа.
2 пункт был приведен к словам честь и достоинство...
Цитата:
Сообщение от Праведник
Academik, Т.е. за обидные слова/действия надо убивать? Я правильно понял?
  Ответить с цитированием
Старый 23.03.2010, 12:30   #3256   
Чел.-говно
 
Аватар для Праведник
 
Сообщений: 31,124
Регистрация: 31.01.2005

Праведник вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Gri-fan Посмотреть сообщение
что неосторожно сказанное слово вполне может оказаться последним в твоей жизни, при определённых обстоятельствах конечно...
Резкий как понос. Но трусливый. Но резкий....


Цитата:
Сообщение от I&F Посмотреть сообщение
1 С большей долей вероятности избежать сего действа.
Или внести разнообразие в сие действо

Цитата:
Сообщение от I&F Посмотреть сообщение
2 пункт был приведен к ссловам честь и достоинство...
Утрировать не надо. Жду аргументов "а если завтра война...."
  Ответить с цитированием
Старый 23.03.2010, 12:33   #3257   
Царь обезьян
 
Аватар для Homer S.
 
Сообщений: 24,021
Регистрация: 16.05.2007
Записей в дневнике: 2

Homer S. вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от борух Посмотреть сообщение
Ну вот опять. Если никакой разницы между винтовкой-ружьем и пистолетом нет, то зачем пистолет?
его более удобно иметь при себе.. так же из "гуманных" соображений" )


Цитата:
Сообщение от борух Посмотреть сообщение
сколько у нас сейчас грабежей (т.е. отжимов мобильников)? вот значительная часть этих грабежей превратится в разбои (т.е. отжимы мобильников с тыканьем пестиком в сторону жертвы)
ага.. а они превратяться в изнасилования и геноцид ))) какая связь между этими разными видами преступлений? зачем тыкать Кс, если можно забрать и так? это разный риск.. совершенно разный..

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр
  Ответить с цитированием
Старый 23.03.2010, 12:33   #3258   
МАНИАК
 
Сообщений: 1,140
Регистрация: 01.06.2005
Возраст: 44

I&F вне форума Не в сети
То Праведник
1 Хоть какое-то, а не потерпеть... подумаешь обидно.. они может и аккуратно все сделают...
2 Праведник а "обидное слово" - не утрирование?
  Ответить с цитированием
Старый 23.03.2010, 12:34   #3259   
Царь обезьян
 
Аватар для Homer S.
 
Сообщений: 24,021
Регистрация: 16.05.2007
Записей в дневнике: 2

Homer S. вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Праведник Посмотреть сообщение
Или внести разнообразие в сие действо
это будет выбор каждого )

Но, согласитесь, человек с оружием не может быть менее беззащитным чем без него.. так?

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр
  Ответить с цитированием
Старый 23.03.2010, 12:34   #3260   
Форумец
 
Аватар для Gri-fan
 
Сообщений: 1,733
Регистрация: 03.04.2009
Возраст: 48

Gri-fan вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Праведник Посмотреть сообщение
Резкий как понос. Но трусливый. Но резкий....
Если Вы вкладывали в эти слова какой то смысл, то он до меня не дошел, прошу пояснить.
Если не вкладывали - не напрягайтесь, я необидчив....
  Ответить с цитированием
Старый 23.03.2010, 12:39   #3261   
Чел.-говно
 
Аватар для Праведник
 
Сообщений: 31,124
Регистрация: 31.01.2005

Праведник вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Gri-fan Посмотреть сообщение
в этой стране знает, что неосторожно сказанное слово вполне может оказаться последним в твоей жизни
Поясняю. Это очень круто!
  Ответить с цитированием
Старый 23.03.2010, 12:44   #3262   
Форумец
 
Сообщений: 7,400
Регистрация: 21.02.2007

Ыщккн вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от I&F Посмотреть сообщение
Ну если четверо мужчин отведут тебя за угол и известят о намерении совершить с тобой действия сексуального характера?
А если не отведут?

Цитата:
Сообщение от Homer S. Посмотреть сообщение
это будет выбор каждого )

Но, согласитесь, человек с оружием не может быть менее беззащитным чем без него.. так?

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр
При условии что он умеет им пользоваться, но главное - готов пустить его в дело? Вы действительно думаете что от наличия пистолета в плечевой кобуре у вас отрасли на затылке глаза, рост стал под три метра, а силищи как у Ильюши? Нет, правда?

В субж. Пистоль в кармане - билет на зону, или в морг. С открытой датой.
  Ответить с цитированием
Старый 23.03.2010, 12:45   #3263   
Царь обезьян
 
Аватар для Homer S.
 
Сообщений: 24,021
Регистрация: 16.05.2007
Записей в дневнике: 2

Homer S. вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Gri-fan Посмотреть сообщение
А если удача на секунду отвернётся, то ты покойник......выбирай.....
это не совсем так.. большинство людей будут трезво рассматривать эту ситуацию.. и точно не будут стрелять в человека из-за мобилы.. во-первых это очевидное превышение... во -вторых - просто глупо.. проблемы после применения оружия (даже законного) намного превышают стоимость мобильного телефона..

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр
  Ответить с цитированием
Старый 23.03.2010, 12:47   #3264   
Форумец
 
Аватар для Gri-fan
 
Сообщений: 1,733
Регистрация: 03.04.2009
Возраст: 48

Gri-fan вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Праведник Посмотреть сообщение
Поясняю. Это очень круто!
Нет, это не круто, просто такова жизнь.

ЗЫ: если у кого то сложилось ложное впечатление о том, что я настолько крут, что "за козла валю всех без разбора" спешу его развенчать, я обычный человек.

Да и еще - будьте вежливы, особенно с незнакомыми людьми......

Цитата:
Сообщение от Homer S. Посмотреть сообщение
это не совсем так.. большинство людей будут трезво рассматривать эту ситуацию.. и точно не будут стрелять в человека из-за мобилы.. во-первых это очевидное превышение... во -вторых - просто глупо.. проблемы после применения оружия (даже законного) намного превышают стоимость мобильного телефона..
Согласен, но дырка в ноге гораздо неприятнее чем синяк от травмата.....
  Ответить с цитированием
Старый 23.03.2010, 12:49   #3265   
Царь обезьян
 
Аватар для Homer S.
 
Сообщений: 24,021
Регистрация: 16.05.2007
Записей в дневнике: 2

Homer S. вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ыщккн Посмотреть сообщение
При условии что он умеет им пользоваться, но главное - готов пустить его в дело? Вы действительно думаете что от наличия пистолета в плечевой кобуре у вас отрасли на затылке глаза, рост стал под три метра, а силищи как у Ильюши? Нет, правда?
вы про кого-то конкретного говорите? люди они разные...


Цитата:
Сообщение от Ыщккн Посмотреть сообщение
В субж. Пистоль в кармане - билет на зону, или в морг. С открытой датой.
Да.. в Молдавии смертники по улицам ходят.. и в Прибалтике.. да и много где еще... хочеться пощарить по карманам.. найти немного денег и выслать.. пусть хоть напоследок себя чем-то порадуют.. а то скоро им в морг.. или на зону...

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр
  Ответить с цитированием
Старый 23.03.2010, 13:08   #3266   
просто Гений
 
Сообщений: 3,145
Регистрация: 22.01.2007
Возраст: 50

RDS вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Homer S. Посмотреть сообщение
это не совсем так.. большинство людей будут трезво рассматривать эту ситуацию.. и точно не будут стрелять в человека из-за мобилы.. во-первых это очевидное превышение... во -вторых - просто глупо.. проблемы после применения оружия (даже законного) намного превышают стоимость мобильного телефона..
Это у нас пережиток Совка.. социально-ориентированное государство в совке оно как:

1. Госудратсво
2. Собственность государства
3. Гражданин
4. Человек
5. Собственность гражданина
6. Собственность человека


А в жизни оно как???
1. Не прекосновенность собственности человека
2. Не прикосновенность жилища человека
3. Не прекосновенность жизни человека
4. Все остальные граждански и государсвтенные ценности...


А у нас сейчас как? По закону:
1. Не прикосновенность жизни человека
2 Не прикосновенность собсвтеннсоти человека
3. прочие гражданские ценности

А по факту:
1. Не прикосновенность жизни Олигарха
2. Не прикосновенность собственности Олигарха
3. Не прикосновенность бизнеса
4. Не прикосновенность государственной собственности
5. Не прикосновенность прочей частной собсвтенности
6. Неприкосновенность прочей человеческой жизни.


Это я к чему... просто сейчас по законам жизнь человека более ченна, чем собственность. Если будут законы, ко которым собственность более важна, чем жизнь (нормальное природное явление), то и убить человека за то что он своровал мобилу будет нормальным и правильным явлением!!!
  Ответить с цитированием
Старый 23.03.2010, 13:14   #3267   
Царь обезьян
 
Аватар для Homer S.
 
Сообщений: 24,021
Регистрация: 16.05.2007
Записей в дневнике: 2

Homer S. вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от RDS Посмотреть сообщение
Это я к чему... просто сейчас по законам жизнь человека более ченна, чем собственность. Если будут законы, ко которым собственность более важна, чем жизнь (нормальное природное явление), то и убить человека за то что он своровал мобилу будет нормальным и правильным явлением!!!
тут все весьма взаимосвязано.. ) обороняющийся не может с достаточной долей уверенности определить намерения нападающего.. (поэтому, даже по нашему закону, это не ТТ/убийство, а все же превышение...) и тем более, если он оказывает ему сопротивление, отказываясь отдать собственность... так все это плавно перетекает в защиту жизни )

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр
  Ответить с цитированием
Старый 23.03.2010, 13:38   #3268   
Форумец
 
Сообщений: 851
Регистрация: 16.03.2007
Возраст: 50

Academik вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Праведник Посмотреть сообщение
2. Как часто кого либо отводили з-а угол с ЭТОЙ целью?
Откройте статистику по преступлениям сексуального характера.
  Ответить с цитированием
Старый 23.03.2010, 13:51   #3269   
Форумец
 
Сообщений: 7,400
Регистрация: 21.02.2007

Ыщккн вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Homer S. Посмотреть сообщение
Да.. в Молдавии смертники по улицам ходят.. и в Прибалтике.. да и много где еще... хочеться пощарить по карманам.. найти немного денег и выслать.. пусть хоть напоследок себя чем-то порадуют.. а то скоро им в морг.. или на зону...

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр
Дык... не откажите себе в щастье )))
  Ответить с цитированием
Старый 23.03.2010, 13:57   #3270   
Царь обезьян
 
Аватар для Homer S.
 
Сообщений: 24,021
Регистрация: 16.05.2007
Записей в дневнике: 2

Homer S. вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Ыщккн Посмотреть сообщение
Дык... не откажите себе в щастье )))
пошарил по карманам.. только на булочку мама дала (( но, когда буду проездом в Молдавии... так вот прям сразу ) если успею)

А если серьезно.. то есть мировая практика.. причем в странах с очень разным населением )

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind