Коррупция в современной России

[Огуречик]

Сообщение от Чёрный Дембель

Нереально. Качества, которые общество считает отрицательными и социально негативными - стяжательство, эгоизм, жадность, честолюбие - это не результаты некачественного воспитания. Это генетически обусловленные и эволюционно отлаженные оптимальные адаптивные схемы поведения, развившиеся у человека на протяжении миллионов лет в ежедневной меж- и внутривидовой борьбе за выживание, как наиболее эффективные, и одним устным, да даже и физическим, перевоспитанием и морализацией на протяжении несчастных 10-15-20 лет жизни отдельно взятого индивидуума их не вытравить.

Именно. Но значит ли это, что эволюция остановилась и больше изменения не возможны? Вы хотите сказать, что человек полностью сформировался?

[grigor]

Сообщение от Чёрный Дембель

за Сердюкова - скажу. Реформа и реальное, после 15-17 лет болтовни о них, перевооружение армии, достойные, реально и своевременно выплачиваемые зарплаты, доступное жильё, подъём рухнувшего ниже плинтуса статуса военного, 080808, в конце концов.

А теперь прикинь, что можно было сделать для Армии за это время и за эти деньги. если бы он не занимался жульничеством, а только лишь исполнял свои обязанности на посту министра.

Сообщение от Sandy

Это оказывается и не проблема вовсе это ПРАВИЛЬНАЯ СИСТЕМА. Украл 50 миллионов отдал государству налогов в 30 миллионов а на 20 миллионов можешь себе домик построить. Иди еще воруй, главное делись. И не только с государством но и с судейскими и прокурорскими. И все ПО ЗАКОНУ

Властные людишки балуются. шалят. а публика с умилением смотрит на их шалости

[vinhester]

Сообщение от Чёрный Дембель

Качества, которые общество считает отрицательными и социально негативными - стяжательство, эгоизм, жадность, честолюбие - это не результаты некачественного воспитания. Это генетически обусловленные и эволюционно отлаженные оптимальные адаптивные схемы поведения, развившиеся у человека на протяжении миллионов лет в ежедневной меж- и внутривидовой борьбе за выживание, как наиболее эффективные, и одним устным, да даже и физическим, перевоспитанием и морализацией на протяжении несчастных 10-15-20 лет жизни отдельно взятого индивидуума их не вытравить.

[vinhester]

Сообщение от grigor

Властные людишки балуются. шалят. а публика с умилением смотрит на их шалости

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Sandy

Видимо читать надо в оригинале и желательно документы.

Видимо, вы, батенька, реальный Эдвард Сноуден или круче, коль располагаете данными, опровергающими или уточняющими данные Викиликс.
Не поделитесь ли?!

Сообщение от Огуречик

Но значит ли это, что эволюция остановилась и больше изменения не возможны? Вы хотите сказать, что человек полностью сформировался?

Ничуть. Но, во-первых, сроки тех факторов отбора, которые действовали на человека в его досоциальный период (от 3 млн до 500 тысяч лет) со сроками действия факторов в период социальный (не более 10 тысяч лет) просто несопоставимы. Даже при прежней интенсивности естественного отбора требуемые социально полезные факторы не смогли бы закрепиться.

Во-вторых, механизмы искусственного отбора (для удобства привычно назовём социальный отбор традиционно искусственным, а природный - естественным) гораздо более мягки и, следовательно, гораздо менее эффективны, чем механизмы отбора естественного, который, собственно, является максимально эффективным и однозначным: мгновенный экстерминатус без права оставления генетической информации гораздо эффективнее поражения в правах, штрафов и тюремного заключения.

Ну, и в-третьих, за всю историю социальной истории человека никто на протяжении сколько-нибудь эволюционно значимого срока не пытался и не пытается реально, методично и педантично путём искусственного отбора вылепить социально безупречного человека, талантливого эффективного аскета-альтруиста-бессребренника. Более того, самого систематического искусственного отбора, о котором мы говорили раньше, в истории человечества никогда не существовало, ибо все человеческие законы были направлены на наказание и профилактику негативных последствий тех качеств, которые общество привыкло называть пороками, но никогда - на искоренение самих пороков. Разве что, церковь пыталась, но очень вяло и неэффективно.

Так что, в обозримом будущем, не вижу способов создать массово поколения новых людей. Даже тотальная лоботомия тут - лишь однобокая, жестокая и малоэффективная полумера.

Разве что, дождаться революции в генной инженерии и применить её плоды тотально, выкорчёвывая все социально порочные гены. Хотя, не думаю, что сия мера будет принципиально отличаться от той же лоботомии.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от grigor

А теперь прикинь, что можно было сделать для Армии за это время и за эти деньги. если бы он не занимался жульничеством, а только лишь исполнял свои обязанности на посту министра.

Если бы у бабушки....

Другие, до него, не сомневаюсь, что воровали, но и не делали ни хрена.

[Огуречик]

Сообщение от Чёрный Дембель

в обозримом будущем

Так вот в чем причина вашей агрессии. Вы хотите, чтобы люди поменялись здесь и сейчас. Но этого не происходит. Поэтому вы злитесь и называете всех вокруг сволочами. Жак Фреско хочет рассказать вам о депрессии.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Огуречик

Жак Фреско хочет рассказать вам о депрессии.

У меня нет депрессии.

Сообщение от Огуречик

Вы хотите, чтобы люди поменялись здесь и сейчас.

Я абсолютно ничего не хочу от людей. Я их просто воспринимаю такими, каковы они есть, без иллюзий, и считаю, что к большинству социальных пороков нужно относиться настороженно, но снисходительно.

Сообщение от Огуречик

Так вот в чем причина вашей агрессии.

Моя агрессия - исключительно вторичная реакция.

[grigor]

Сообщение от Чёрный Дембель

Если бы у бабушки....

Так вот... на такие посты должны назначаться не бабушки , а мужики с яйцами и совестью.

Сообщение от Чёрный Дембель

Другие, до него, не сомневаюсь, что воровали, но и не делали ни хрена.

Ты на самом деле считаешь. что Сердюков как-то проснулся ночью весь в поту от страха перед НАТОй) и давай армию реформировать? Просто этому барану дали денег и строгий наказ с методичкой...иначе это называется политической волей. Могли бы не оного назначить, а другого продавца

[Sandy]

Сообщение от Чёрный Дембель

Видимо, вы, батенька, реальный Эдвард Сноуден или круче, коль располагаете данными, опровергающими или уточняющими данные Викиликс.
Не поделитесь ли?

Я в отличие от тебя тому что на заборе написано - не верю.
За забором обычно стройка бывает несмотря на слово ***.
Кто то где то написал что якобы сноуден имеет какие то данные о том что возможно...

Этот бред несите пожалуйста куда нибудь в другое место.

Так что факт остается фактом - в России официально разрешено воровать, главное чтобы были деньги на штраф.
И все ПО ЗАКОНУ.

[Гудвин]

Сообщение от Sandy

Я в отлияие от тебя тому что на заборе написано - не верю.

Так что там про сворованные Сердюковым миллиарды?

[Sandy]

Сообщение от Гудвин

Так что там про сворованные Сердюковым миллиарды?

То же самое что с Кулаковым.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от grigor

на такие посты должны назначаться не бабушки , а мужики с яйцами и совестью.

Во-первых, где их взять, с яйцами, с совестью, и, главное, компетентных? На мой взгляд, эффективность и компетентность гораздо важнее моральной стороны.
Во-вторых,

Сообщение от grigor

Сердюков как-то проснулся ночью весь в поту от страха перед НАТОй) и давай армию реформировать? Просто этому барану дали денег и строгий наказ с методичкой...иначе это называется политической волей. Могли бы не оного назначить, а другого продавца

Я всего лишь оцениваю результат: до Сердюкова несколько министров и при Ельцине, и при Путине только 15 лет и могли, что трындеть о реформе армии, о переводе её на профессиональные рельсы, о перевооружении и проч, а тут результат налицо, всего за 4 года.

Сообщение от Sandy

Я в отличие от тебя тому что на заборе написано - не верю.
За забором обычно стройка бывает несмотря на слово ***.

Да ради бога. Вообще, то, подобное заявление обычно означает, что слив засчитан.

[Гудвин]

Сообщение от Sandy

То же самое что с Кулаковым.

Причём здесь Кулаков? Рассказывай как ты со свечкой стоял пока Сердюков воровал миллиарды. Ты, ведь, не в интернете про это прочитал.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Гудвин

Рассказывай как ты со свечкой стоял пока Сердюков воровал миллиарды. Ты, ведь, не в интернете про это прочитал.

Кстатида. А то в воровство Кулакова/Сердюкова мы верим, в официальное заявление Викиликс - не верим. Бинарный подход.

[Sandy]

Сообщение от Чёрный Дембель

в воровство Кулакова/Сердюкова мы верим, в официальное заявление Викиликс - не верим

1. Официального заявления Викиликс ты не приводил, ты привел какюу то статью неизвестно откуда которая якобы на что то там ссылается и на ее основании утверждаешь всякий бред.
2. Воровство Кулакова я наблюдал непосредственно потому как был связан с конторой "Донинвест"
3. Про воровство Сердюкова слышал от знакомых прокурорских, но это уже действительно на уровне слухов.
4. КАК ИМЕННО закрывали такие дела до официального разрешения я тоже знаю поскольку был свидетелем по "Делу Часовских".
5. КАК ИМЕННО воруют в федеральных программах я знаю поскольку участвовал в такой программе исполнителем и знаю какие цифры в бумажках а какие по факту.

Так что не рассказывайте мне сказок за коррупцию и воровство. Я их щупал своими руками.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Sandy

Официального заявления Викиликс ты не приводил

Говно-вопрос.

Раз.

Два.

Сообщение от Sandy

Так что не рассказывайте мне сказок за коррупцию и воровство. Я их щупал своими руками.

Не спорю. Про Кулакова это я так - для примера, что не нужно огульно делать выводы.

[Sandy]

Сообщение от Чёрный Дембель

Раз.Два.

Ну вот, я же говорил все не так как ты интерпретируешь.
Правительство Австралии пытается замять международный скандал со своими местными Сердюковыми. Которые при всем при этом находятся под следствием.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Sandy

Ну вот, я же говорил все не так как ты интерпретируешь.

Начинается....
Давай теперь сверять правильность литературного периода.

[vinhester]

Санди пытается разглядеть человека разумного , а ЧД расматриват человека как зоолог

смеялсо...

Чд вот так надо смотреть http://kuigoroj.livejournal.com/108209.html

[Spectator]

Сообщение от vinhester

Санди пытается разглядеть человека разумного , а ЧД расматриват человека как

может.
грустно...

[QuickSilver]

Наткнулась на подборку некоторых из самых громких коррупционных скандалов из жизни бюргеров. Берлинский аэропорт - притча во языцех, плюс еще два на картинке

Вообще, в Германии распил денег налогоплательщиков проводится чаще всего под вывеской "частно-государственное партнерство" и сопровождается засекречиванием условием договоров (хомячки меньше знают и крепко спят).

[Spectator]

Сообщение от QuickSilver

Наткнулась на подборку

юзерпих товарища, на посты которого Вы всё время "натыкаетесь", по прежнему доставляет.

[grigor]

Сообщение от Чёрный Дембель

Во-первых, где их взять, с яйцами, с совестью, и, главное, компетентных? На мой взгляд, эффективность и компетентность гораздо важнее моральной стороны.

Разочарован ответом - неужто не нашлось более компетентного шпицилиста чем мл. сержант запаса Сердюков. Может энтот архистратиг чей-нибудь зять, племяшка. шурин?

Сообщение от Чёрный Дембель

Я всего лишь оцениваю результат: до Сердюкова несколько министров и при Ельцине, и при Путине только 15 лет и могли, что трындеть о реформе армии, о переводе её на профессиональные рельсы, о перевооружении и проч, а тут результат налицо, всего за 4 года.

Полагаешь, что это заслуга лично господина министра, или просто главковерх наконец-то открыл глаза и увидел реальное состояние ВС?

[QuickSilver]

Мне самой заниматься переводами лень. Есть много вещей, которые мне в Германии нравятся, но эпический долгострой отчасти за счет семейного бюджета в этот перечень не входит.

[vinhester]

Похоже на правду http://paidiev.livejournal.com/527719.html

[Spectator]

Сообщение от QuickSilver

Мне самой заниматься переводами лень.

бложики - тут: http://www.livejournal.com/
здесь - форум.

Сообщение от vinhester

Похоже на правду http://paidiev.livejournal.com/527719.html

В 1991 году коммунистическая элита Украины была напугана демократической революцией в России.
ммм. эта фраза у меня по прежнему вызывает разрыв мозжечка...

[vinhester]

Сообщение от Spectator

у меня по прежнему вызывает разрыв мозжечка...

В СССР предполагалось раздать имущество строго "по должности. Наверху партноменклатура и руководство министерств, в областях местные органы. "Кто чем руководит, тот то и имеет".
Но используя демократические иллюзии и недовольство директоров предприятий, плюс совзагранбанки и внешторг, Ельцин этот план сорвал. Его партноменклатура считала выскочкой. Он их разгромил.
Создали Автоселхозмашхолдинг из министерства. А ему ничего не дали. Не позволили создать два объединения авиации. Станокинстурмент и т.п. Итогом был обвал машиностроения и вообще экономики России. НО! Партноменклатуру разгромили. При этом люди из совзагранбанков имевшие доступ к валюте смогли скупить очень много (например, группе Онэксим отдали половину внешней торговли страны, а они захватили Норникель и прочее). И т.д. и т.п.
На Украине партноменклатура раздала имущества так, как читала правильным. В качестве подставных лиц использовали людей подобранных КГБ (СБУ) Украины психологически несамостоятельных и замаранных. "Еврей пассивный гомосексуалист, совершнивший тяжкие преступления против евреев"(с)
Поэтому так сильна т.н "днепропетровская мафия" им Л.И. Брежнева. Ну и т.д и т.п.
Для контроля за малым бизнесом в стране развернули криминальный террор, чтобы всех загнать под крыши. И вовремя отжимать прибыльные бизнесы (номенклатура понимала. что найти выгодное дело - не просто, талант нужен).

Украину поделила украинская ком номенклатура. Он были вынждены поделиться с английским и немецким капиталом (поскольку враги народа всегда слабы перед внешним врагом) и стали его агетами. Западный капитал добавил некотрое количество своих менеджеров.
Да, фашизм раскрутили они.

Из коментов владельца поста.

М-да об авторе

Закончил Ленинградский университет в 1979 году. Кандидат экономических наук. Работал в Ленинградском финансово-экономическом институте (ЛФЭИ), а также по хоздоговорным темам на Плановый комитет города и финансовое управление. Занимался проблемами устойчивости доходной базы местных бюджетов и комплексных планов развития территорий. В марте 1990 года избран депутатом Ленсовета. Работал там заместителем председателя бюджетного комитета, затем начальником отдела в управлении имуществ.

С ноября 1991 года докторант ЛФЭИ и сотрудник РЦЭР при Правительстве.

С марта 1992 года начальник отдела демонополизации, приватизации и развития новых хозяйственных структур Минэкономики России.

В 1994 году отдел преобразован в управление. Занимался вопросами приватизации, демонополизации, рынками ценных бумаг, страхованием, негосударственными пенсионными фондами, ипотекой.

С февраля 1996 года главный инспектор Счётной палаты Российской Федерации. С марта 1999 года сотрудник ГК АРКО.

[Spectator]

Сообщение от vinhester

[Из коментов владельца поста.

ВИНЧ!!!
в 91 и далее СТОЛЬКО всякого было, что в рашке, что в остальных постсоветских странах, что бумаги не хватит распечатать всё.
ты в жж-шке сладкой находишь какие то мнения, и непонятно зачем здесь публикуешь...
тут на одного только путена 100500 страниц срача... а тогда сколько таких было перцев.

[vinhester]

Spectator, Мозг напряги http://www.rudata.ru/wiki/%D0%9F%D0%...B2%D0%B8%D1%87

Это тебе не просто шизик из жж, он курировал в свое время команду Собчака .



Для любого дела нужны исполнители. А для развала особенно полезны и эффективны тупые ворюгиhttp://paidiev.livejournal.com/530810.html