болталка

[Олана]

Сообщение от Nиколай

От вечной смерти, а вы разве не знали? Хорошо смеется тот...

так Душа же вроде бессмертна...кто будет умирать?

[Nиколай]

Сообщение от Олана

в чём помогает? смирение нарабатывать? умиляетесь, когда батюшка мимо на иномарке за 5 лямов проезжает, купленной на деньги. которые бабушки из пенсии на восстановление храма жертвовали?

Помогает тем, что есть место, где можно на время забыть мирские заботы и трудности и прикоснуться к Сущему. У нашего настоятеля скромная машина. Бабушек не обижает. И они его любят. Вот про машины, бабушек и прочее вроде от разных людей звучит, а впечатление что говорит один и тот же. До того похоже, прям как под копирку. Не бес ли вам шепчет)))

Сообщение от Олана

церковь-это бизнес такой...к учению Христа не имеющий никакого отношения...

"СОЗИЖДУ ЦЕРКОВЬ МОЮ, И ВРАТА АДОВА НЕ ОДОЛЕЮТ ЕЕ".

[Олана]

Сообщение от Nиколай

Помогает тем, что есть место, где можно на время забыть мирские заботы и трудности и прикоснуться к Сущему.

разве Бог не вездесущ? почему нужно куда-то идти, чтобы к Нему прикоснуться?

У нашего настоятеля скромная машина.

в каком Храме он служит?

Бабушек не обижает. И они его любят. Вот про машины, бабушек и прочее вроде от разных людей звучит, а впечатление что говорит один и тот же. До того похоже, прям как под копирку. Не бес ли вам шепчет)))

вы намекает, что я завидую? ))) но мне нечему завидовать, у меня всё есть, и машина. и квартиры, и дети..я вам просто пыталась показать, что церковь-это такой вид бизнеса..

"СОЗИЖДУ ЦЕРКОВЬ МОЮ, И ВРАТА АДОВА НЕ ОДОЛЕЮТ ЕЕ".

по ощущениям, разница между ЕГО ЦЕРКОВЬЮ и церковью сегодняшней огромна

[Nиколай]

Сообщение от Олана

разве Бог не вездесущ? почему нужно куда-то идти, чтобы к Нему прикоснуться?

Человек не вездесущ. И духовно болен. Адаму до падения не надо было никуда идти. Нам надо.

Сообщение от Олана

я вам просто пыталась показать, что церковь-это такой вид бизнеса..

Пытаетесь показать то, что я за 25 лет не увидел???

Сообщение от Олана

но мне нечему завидовать, у меня всё есть, и машина. и квартиры, и дети.

У меня к всему прочему есть Бог, которому я верю. Есть большая духовная семья- такие же как я верующие люди. Иметь вами перечисленное- не гарантия счастья. Мы же видим, как это хрупко, как часто люди всего этого лишаются. Остаться человеком и в изобилии, и в лишении- вот задача из задач, без Божьей помощи решить которую одними человеческими силами невозможно.

[Nиколай]

Сообщение от Олана

по ощущениям, разница между ЕГО ЦЕРКОВЬЮ и церковью сегодняшней огромна

Христос знал, что так будет. Человечество деградирует, неудержимо скатываясь в пороки и примитивные животные инстинкты. "Но Сын Человеческий, пришед, найдет ли веру на земле"? Эти слова Христа дают понять, в каком состоянии будет Его Церковь перед концом времен.

[Олана]

[QUOTE=Nиколай;23143331]

Человек не вездесущ. И духовно болен. Адаму до падения не надо было никуда идти. Нам надо.

что вы всё выворачиваете? при чём тут вездесущность человека. если мы говорим о Боге? чем молитва под деревом дубом отличается от молитвы в храме?

Пытаетесь показать то, что я за 25 лет не увидел???

уже не пытаюсь....зашоренность-это диагноз

У меня к всему прочему есть Бог, которому я верю.

вам покажется странным, но у меня тоже есть Бог)))

Есть большая духовная семья- такие же как я верующие люди. Иметь вами перечисленное- не гарантия счастья.

не иметь тоже не гарантия счастья

Мы же видим, как это хрупко, как часто люди всего этого лишаются.

лишается тот, кто считает это своим

Остаться человеком и в изобилии, и в лишении- вот задача из задач, без Божьей помощи решить которую одними человеческими силами невозможно.

человеком не остаться надо, а стать им...))))

[Олана]

Сообщение от Nиколай

Эти слова Христа дают понять, в каком состоянии будет Его Церковь перед концом времен.

даа..Суд идёт...

[Олана]

Nиколай, а что ваш батюшка говорит о реинкарнации?

[Div4ina]

Сообщение от Олана

восхищает. когда человек оказывается способным осознавать и трансформировать несовершенство...вас же не восхищают алкоголики?!

фокус на "творение", а не на "человека". замысел, воплощение, сложность, а не то, как этим пользуются не читающие инструкции

Сообщение от Олана

возможно, это было частью Урока?

о том, чем это было, также написано в инструкции.

[Nиколай]

Сообщение от Олана

что вы всё выворачиваете?

Я наоборот пытаюсь развернуть вами вывернутое.

Сообщение от Олана

зашоренность-это диагноз

Чем ваша отличается от моей?

Сообщение от Олана

вам покажется странным, но у меня тоже есть Бог)))

Так и есть

Сообщение от Олана

не иметь тоже не гарантия счастья

потеряете- приходите, сравним

Сообщение от Олана

лишается тот, кто считает это своим

И как вам с чужим мужем, чужими детьми, чужой машиной и квартирой? Они хоть в курсе?

Сообщение от Олана

а что ваш батюшка говорит о реинкарнации?

а что это такое?

[Олана]

Сообщение от Div4ina

фокус на "творение", а не на "человека". замысел, воплощение, сложность, а не то, как этим пользуются не читающие инструкции

если бы все читающие инструкции следовали бы им, грешников не существовало бы в природе...а то ведь какая удобная лазейка: я пока поживу, погрешу, а потом покаюсь и спасусь

о том, чем это было, также написано в инструкции.

которую писал не Иисус

[Олана]

Сообщение от Nиколай

Я наоборот пытаюсь развернуть вами вывернутое.

неет, вы пытаетесь подвести под ваше верование

Чем ваша отличается от моей?

ну хотя бы тем, что я открыта для новых знаний

потеряете- приходите, сравним

а я не говорила про потерять. я говорила про не иметь

И как вам с чужим мужем, чужими детьми, чужой машиной и квартирой? Они хоть в курсе?

а как вам идея. что нам ничего не принадлежит, но всё дадено на время для духовного развития?

а что это такое?

а это вот то, что сотворил Иисус, реинкарнировался на третий день после смерти в своё же тело..правда. у обычного человека такой фокус не проходит. реинкарнация происходит в новорождённое тело

[Nиколай]

Сообщение от Олана

неет, вы пытаетесь подвести под ваше верование

Нет, вы.

Сообщение от Олана

ну хотя бы тем, что я открыта для новых знаний

И новых заблуждений

Сообщение от Олана

а я не говорила про потерять. я говорила про не иметь

Вы с движимым и недвижимым определитесь.

Сообщение от Олана

а как вам идея. что нам ничего не принадлежит, но всё дадено на время для духовного развития?

Машина, квартиры они тоже у вас для духовного развития?

Сообщение от Олана

а это вот то, что сотворил Иисус, реинкарнировался на третий день после смерти в своё же тело..правда. у обычного человека такой фокус не проходит. реинкарнация происходит в новорождённое тело

У Бога что ли на души дефицит, чтобы из покойников новорожденных делать?

[Олана]

Сообщение от Nиколай

Нет, вы.

И новых заблуждений

по плодам узнаем

Вы с движимым и недвижимым определитесь.

а чего тут определяться? у кого ничего нет разве он более счастлив чем тот у кого что-то есть?

Машина, квартиры они тоже у вас для духовного развития?

а для чего ж? )))

У Бога что ли на души дефицит, чтобы из покойников новорожденных делать?

разве душа может умереть?

[Div4ina]

Сообщение от Олана

а то ведь какая удобная лазейка: я пока поживу, погрешу, а потом покаюсь и спасусь

у вас крайне примитивные представления о христианстве, оно так не работает. справедливости ради: я тоже такую чушь думала в свое время наряду с "попами на мерседесах"

Сообщение от Олана

которую писал не Иисус

с тем, что в правдивость инструкции вы не верите, мы уже разобрались. от этого она не перестает быть работающей и правдивой, впрочем

[Олана]

Сообщение от Div4ina

у вас крайне примитивные представления о христианстве, оно так не работает. справедливости ради: я тоже такую чушь думала в свое время наряду с "попами на мерседесах"

у меня не представления, у меня факты...есть три категории людей: одни не верят и не скрывают, другие не верят. но скрывают, а третьи истинно верят...но есть ещё одни интересные товарищи, которые думают, что верят...люди в церковь не за истинными взглядами ходят, а для того, чтоб перестать бояться... подключение к такому мощному эгрегору даёт чувство защищённости, приобщённости к чему-то большему, чувство поддержки и.т.п... а чтоб не возникало никаких внутренних междоусобиц были канонизированы все теоретические и практические устои. ..безусловно это грандиозная помощь человеку на его пути к вере, но тот, кто веру таки обрёл в церкви больше не нуждается.

с тем, что в правдивость инструкции вы не верите, мы уже разобрались. от этого она не перестает быть работающей и правдивой, впрочем

как можно дословно верить документу, который перекраивался много раз? "Учение о повторных рождениях (инкарнациях) у истоков христианства было одним из столпов во всём Храме веры. Ориген (185-254гг.)- основатель церковной науки и теологии, Василид (учил в Александрии ок.125 г.), получивший свое учение от апостолов матфея и Петра, первые Евангелия, давали много информации об инкарнациях. До 553 г. оно было фундаментом христианского учения, что подтверждалось Собором 451 г. Но на Соборе 553 г. по велению императора Византии Юстиниана епископами католической церкви ( их на тот момент насчитывалось 3000, но в соборе участвовало только 165), было принято решение: учение о реинкарнации считать ересью. В основе решения об изъятии этих знаний из священных писаний лежало желание супруги Юстиниана императрицы Теодоры обожествить себя, как это делали римские императоры. Признанный библейский факт о повторных воплощениях был для Теодоры камнем преткновения для вступления в качестве богини в вечность. Она потратила много лет, средств и усилий, чтобы изъять из немногочисленных тогда Священных писаний знания об инкарнации."

[Div4ina]

Сообщение от Олана

люди в церковь не за истинными взглядами ходят, а для того, чтоб перестать бояться

не хочу вас разочаровывать, но у вас представления, причем далекие от правды. как и про "потом покаюсь". завязывайте приписывать христианству того, чего там нет.

Сообщение от Олана

как можно дословно верить документу, который перекраивался много раз?

о достоверности Писаний написан не один труд. ищущий - найдет.

[Олана]

Сообщение от Div4ina

не хочу вас разочаровывать, но у вас представления, причем далекие от правды. как и про "потом покаюсь". завязывайте приписывать христианству того, чего там нет.

я бы не брала на себя ответственность отвечать за всех христиан...

о достоверности Писаний написан не один труд. ищущий - найдет.

сомнительно, чтобы вы что-то искали...

[Div4ina]

Сообщение от Олана

я бы не брала на себя ответственность отвечать за всех христиан...

мы не про христиан, а про христианство. и вы ее уже взяли со своими утверждениями. и промахнулись

[Олана]

Сообщение от Div4ina

мы не про христиан, а про христианство. и вы ее уже взяли со своими утверждениями. и промахнулись

разве может существовать христианство без христиан? )))

[Div4ina]

разве могут существовать законы физики без людей, их понимающих?

[Олана]

Сообщение от Div4ina

разве могут существовать законы физики без людей, их понимающих?

если люди перестанут понимать законы тяготения, оно не исчезнет..если люди перестанут поклоняться церкви, она исчезнет

[Wally]

Сообщение от Олана

если люди перестанут понимать законы тяготения, оно не исчезнет..если люди перестанут поклоняться церкви, она исчезнет

А разве люди поклоняются церкви?

Люди конечно могут решить для себя ми считать, что Бога нет... вот только Он от этого, как и тяготение, не исчезнет. Люди же лишат себя возможности жить с Ним в общении себе на пользу. Аналогично, как не понимая законы тяготения невозножно раскрыть его возможности.

[Div4ina]

*сложила "поклоняться церкви" в копилку ложных представлений Оланы о христианстве*
Олана, простите, я не могу с вами обсуждать вашу личную версию христианства. т.е. вы, конечно, имеете полное право считать, что у нас 2*2=5, но правдой от этого утверждение не станет.

[Олана]

Сообщение от Wally

А разве люди поклоняются церкви?

канешна))) православные христиане поклоняются православной церкви

[Wally]

Сообщение от Олана

канешна))) православные христиане поклоняются православной церкви

А неправославные?

[Div4ina]

неправославной, очевидно

[Nиколай]

Сообщение от Олана

разве душа может умереть?

человек это целостное существо, один человек, одна душа, одно тело. Впрочем это по Библии так, для тех, для кого Библия что-то значит.

Сообщение от Олана

но тот, кто веру таки обрёл в церкви больше не нуждается

Кто на свет появился, больше в маме не нуждается? Вы иногда хоть думаете?

Сообщение от Олана

как можно дословно верить документу, который перекраивался много раз?

следование этому "перекроенному много раз" документу тысячи христиан сделал святыми. Это реально тот источник, который изливает живую воду. Это та самая вода, которую Христос предлагал самарянке. Кто вкусил её, тот больше не жаждет. Кому она не по вкусу, тот обречен на вечные поиски "истины" и вечную жажду, сколько бы и чего не выпил.

[Nиколай]

Сообщение от Олана

..если люди перестанут поклоняться церкви, она исчезнет

Люди поклоняются Христу, основателю Церкви. Церковь не исчезнет, вам с этим придется смириться. Христос не даст исчезнуть, потому что это Его Церковь.

[Олана]

[QUOTE=Nиколай;23146048]

человек это целостное существо, один человек, одна душа, одно тело.

я спросила конкретно, душа умереть может?

Кто на свет появился, больше в маме не нуждается? Вы иногда хоть думаете?

это вы китайцам расскажите, какие они сироты обделённые...

следование этому "перекроенному много раз" документу тысячи христиан сделал святыми.

так вот в чём фишка? не мира и гармонии с собою ищете, а святости...)))

Это реально тот источник, который изливает живую воду. Это та самая вода, которую Христос предлагал самарянке. Кто вкусил её, тот больше не жаждет. Кому она не по вкусу, тот обречен на вечные поиски "истины" и вечную жажду, сколько бы и чего не выпил.

воот какие христиане ..вместо того, чтобы делиться радостью от пребывания в христианском эгрегоре они предпочитают лишать радости тех, кто не пребывает в оном...
осознаёте ли вы ответственность за то, что отпугиваете людей от Бога? грех жеж...