Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Результаты опроса: Вопрос голосования
Деградировали 5 35.71%
Эволюционировали 9 64.29%
Голосовавшие: 14. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 08.02.2017, 15:27   #301   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 41,212
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Flyfisherman Посмотреть сообщение
grigor, 500 ЛЕТ для эволюции это мгновение. 4-5 тысяч лет а лучше 40-50 тысяч, тогда будут заметны изменения, а за 500 лет может измениться средний размер особи это будет единственное заметное изменение.
Эволюция нелинейна.
  Ответить с цитированием
Старый 08.02.2017, 15:28   #302   
СамЭц
 
Аватар для Flyfisherman
 
Сообщений: 24,650
Регистрация: 20.09.2004

Flyfisherman вне форума Не в сети
Spectator, для нелинейности нужны внешние факторы, будут, будет и нелинейность.
  Ответить с цитированием
Старый 08.02.2017, 15:33   #303   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 26,800
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Flyfisherman Посмотреть сообщение
Утверждние не подтверждается статистикой, малообеспеченные слои населения размножаются дай дорогу.
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Коренное население развитых западных стран неуклонно вымирает. Это научный факт.
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
за счет высокой рождаемости недавних иммигрантов
Ну так , где истина ?
Развитость приводит к вымиранию популяций ?
Или мигранты делают скачок в доходах ?

Цитата:
Сообщение от Димасик69 Посмотреть сообщение
тебе в школу на урок географии. В развивающихся странах за всю историю наблюдения - значительный рост. В развитых действуют для прекращения убыли населения государственные программы.
Так там написано от благоприятной кормовой базы , стабильных условий, отсутствие хищников и болезней , то и приплод...
Нет ?
  Ответить с цитированием
Старый 08.02.2017, 15:44   #304   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,515
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
vinhester,
Цитата:
Ну так , где истина ?
Развитость приводит к вымиранию популяций ?
Или мигранты делают скачок в доходах ?
Истина в том, что для выживания вида хомо сапиенс одной технологической развитости и высоких стандартов потребления мало.
Точнее можно сказать что сами по себе высокие стандарты потребления как раз наоборот свидетельствуют о низком уровне выживаемости популяции.

Парадокс.
  Ответить с цитированием
Старый 08.02.2017, 15:45   #305   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 41,212
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Flyfisherman Посмотреть сообщение
Spectator, для нелинейности нужны внешние факторы, будут, будет и нелинейность.
7 млрд. человек.
  Ответить с цитированием
Старый 08.02.2017, 15:51   #306   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 26,800
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Парадокс.
Пусти осла к лошадям , они начнут рожать мулов...
мулы не размножаются...
то же парадокс ?
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
что для выживания вида хомо сапиенс одной технологической развитости и высоких стандартов потребления мало.
Ну да , их еще нужно обеспечить каждой особи примерно одинаково , в одной технологической развитости..

Если следовать логике...
  Ответить с цитированием
Старый 08.02.2017, 15:53   #307   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,515
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
grigor,
Цитата:
Брейвик
Мелкий подражатель великим покорителям Америки 18го века. Или, к примеру британским цивилизаторам о. Тасмания.

Цитата:
Человек не стал добрее, раньше убивали животных ради мяса, теперь для удовольствия - вспомни хабаровскую "девочку"- мучительницу животных. Может всё же деградация, не?
Раньше убивали целые народы ради их земель, добытого ими золота. Раньше добывали людей как рабочую скотину. Грузили на корабли и везли за тридевятьземель работать на плантациях. И это считалось нормой.
Теперь девочка мучительница кошек вызывает возмущение большинства людей.

Неужто не видишь прогресса? Неужто не видишь насколько люди стали лучше?
  Ответить с цитированием
Старый 08.02.2017, 15:54   #308   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 26,800
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Эволюция нелинейна.
Вскрытие генома покажет хронологию , теория пока не полная , элементов не хватает.
  Ответить с цитированием
Старый 08.02.2017, 16:01   #309   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 41,212
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vinhester Посмотреть сообщение
Вскрытие генома покажет хронологию , теория пока не полная , элементов не хватает.
И вообще мы все умрем.
  Ответить с цитированием
Старый 08.02.2017, 16:02   #310   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 26,800
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Раньше убивали целые народы ради их земель, добытого ими золота. Раньше добывали людей как рабочую скотину. Грузили на корабли и везли за тридевятьземель работать на плантациях. И это считалось нормой.
Теперь девочка мучительница кошек вызывает возмущение большинства людей.
Э...э Борис злишься , ты не прав..( С)


Борьба внутривидовая самая жесткая , учите мат.часть..
  Ответить с цитированием
Старый 08.02.2017, 16:04   #311   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 26,800
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
И вообще мы все умрем.
Планета и условия среды меняются , если вид меняться не будет , вымрет..
  Ответить с цитированием
Старый 08.02.2017, 16:08   #312   
Форумец
 
Аватар для Димасик69
 
Сообщений: 11,367
Регистрация: 10.10.2010

Димасик69 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vinhester Посмотреть сообщение
Планета и условия среды меняются
или вид меняет условия среды?
  Ответить с цитированием
Старый 08.02.2017, 16:13   #313   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 26,800
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Димасик69 Посмотреть сообщение
или вид меняет условия среды?
В том числе и значительно ......как рыба в аквариуме ..
  Ответить с цитированием
Старый 08.02.2017, 16:17   #314   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 41,212
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vinhester Посмотреть сообщение
Планета и условия среды меняются , если вид меняться не будет , вымрет..
Для каждого из 7 млрд. человек остальные 6 999 999 999 - условия среды и часть планеты. Не разделяй систему на элементарные составляющие, пытайся осознавать её целиком. Иначе вымрешь, лично ты.
  Ответить с цитированием
Старый 08.02.2017, 16:18   #315   
Форумец
 
Аватар для Димасик69
 
Сообщений: 11,367
Регистрация: 10.10.2010

Димасик69 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vinhester Посмотреть сообщение
В том числе и значительно ......как рыба в аквариуме ..
в том числе???))) А фундаментальная наука думает, что жизнедеятельность живых организмов главная причина изменения условия среды.
  Ответить с цитированием
Старый 08.02.2017, 16:20   #316   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 26,800
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Не разделяй систему на элементарные составляющие, пытайся осознавать её целиком.
Что и делаю , не мной придумано у Вернадского можешь ознакомится .....там не разделяется и рассматривается в комплексе..

Так шо не умничай...вид будет меняться..
  Ответить с цитированием
Старый 08.02.2017, 16:26   #317   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 26,800
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Димасик69 Посмотреть сообщение
А фундаментальная наука думает,
Думает и хорошо , верно думает .....только базовую часть вопросов доказывает через ледниковый период..
  Ответить с цитированием
Старый 08.02.2017, 16:32   #318   
Форумец
 
Аватар для Димасик69
 
Сообщений: 11,367
Регистрация: 10.10.2010

Димасик69 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vinhester Посмотреть сообщение
верно думает
сильный аргумент)))
  Ответить с цитированием
Старый 08.02.2017, 16:37   #319   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,515
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
vinhester,
Цитата:
Борьба внутривидовая самая жесткая , учите мат.часть..
Не понял?

Речь шла о том есть ли прогресс в человеческой популяции в области нравственности, за последние 500 лет?

grigor, если я его правильно понял, почему то думает что 500 лет назад мучителей кошек не было, а сейчас есть.
  Ответить с цитированием
Старый 08.02.2017, 16:57   #320   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 41,212
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vinhester Посмотреть сообщение
Что и делаю , не мной придумано у Вернадского
Тобой. Вернадский для тебя - источник информации. Ты свои мысли, которые сразу тебе пришли в голову при прочтении, не анализируешь и не осмысливаешь критически, после прочтения, и не раскладываешь аккуратно по полочкам. А это нужно делать обязательно, всенепременно. Иначе в голове будет жуткая, дикая каша, бурлящая, взлетающая по стенкам и перманентно перемешивающаяся сверху донизу от каждой новой поступившей извне мысли.
И единственная возможность оправдать внешние последствия этой каши - пытаться ссылаться на то что ты это у Вернадского прочитал.
Тщательно обдумывай что читаешь, тщательно обдумывай - как ты это понимаешь, если это что-то важное для тебя. Тщательно обдумывай - как ты это запомнишь, сохранишь в своей голове, для будущих размышлений и рассуждений.
Найди место у Вернадского, где ты прочитал то что натолкнуло тебя на эти мысли, и попробуй понять еще раз, что именно там написано. А то тебе говорят что ты ошибаешься, а ты до последней капли крови пытаешься Вернадского защитить.
  Ответить с цитированием
Старый 08.02.2017, 17:21   #321   
Форумец
 
Аватар для vinhester
 
Сообщений: 26,800
Регистрация: 22.01.2010

vinhester вне форума Не в сети
Spectator, завязывай с православными курительными смесями ...твой потоки сознания похожи на бред умалишенного..
  Ответить с цитированием
Старый 08.02.2017, 21:32   #322   
Форумец
 
Аватар для Паф
 
Сообщений: 8,652
Регистрация: 13.04.2006
Возраст: 38

Паф вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Паф,
Из них двоих (Каин и Авель) кто был ученым?
Речь о другом. Нельзя делать ставку на человека (в т.ч. ученого). Его любопытство может завести всех в болото.

Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Паф, а ты что подразумеваешь под "наукой"? Тот неандерталец, который изобрел первый каменный нож, был учеными?
Сейчас ученые-инноваторы это скорее субкультура с богатой идеологической базой. А первыми Учеными с "У" были философы-материалисты, люди гораздо смышленей всей РАН вместевзятой.
Например, бесплатная медицина Галена существует почти 20 веков и не исчезнет. А современные таблетки лежат на полках пока это кому-то выгодно.
  Ответить с цитированием
Старый 08.02.2017, 21:51   #323   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 41,212
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vinhester Посмотреть сообщение
Spectator, завязывай с православными курительными смесями ...твой потоки сознания похожи на бред умалишенного..
Извини.
Забыл.
  Ответить с цитированием
Старый 08.02.2017, 23:22   #324   
Форумец
 
Аватар для Паф
 
Сообщений: 8,652
Регистрация: 13.04.2006
Возраст: 38

Паф вне форума Не в сети
Кстати, Ajax, поздравляю с профессиональным праздником. Но это, если ты считаешь себя профессиональным биологом
  Ответить с цитированием
Старый 08.02.2017, 23:32   #325   
Бог с нами
 
Аватар для БЛИЦ
 
Сообщений: 1,323
Регистрация: 20.10.2008

БЛИЦ вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от vinhester Посмотреть сообщение
Spectator, завязывай с православными курительными смесями ...твой потоки сознания похожи на бред умалишенного..
Ты походу спец в курительных смесях
  Ответить с цитированием
Старый 08.02.2017, 23:52   #326   
Форумец
 
Аватар для Паф
 
Сообщений: 8,652
Регистрация: 13.04.2006
Возраст: 38

Паф вне форума Не в сети
Сегодня в Дворце Детей и Молодежи, пл. Детей д. 1, показали фильм "Прекрасная Зеленая".
Кто смотрел? Как вам фильм?
  Ответить с цитированием
Старый 09.02.2017, 09:12   #327   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,515
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Паф,
Цитата:
Речь о другом. Нельзя делать ставку на человека (в т.ч. ученого). Его любопытство может завести всех в болото.
Опять я не понял. Когда первый неандерталец изобрел каменный нож на него кто то делал ставку? И куда нас завело изобретение орудий труда? Например изобретение сохи и потом плуга разве не "завело" нас из первобытного собирательства в надежное земледелие?
Цитата:
Сейчас ученые-инноваторы это скорее субкультура с богатой идеологической базой. А первыми Учеными с "У" были философы-материалисты, люди гораздо смышленей всей РАН вместевзятой.
Например, бесплатная медицина Галена существует почти 20 веков и не исчезнет. А современные таблетки лежат на полках пока это кому-то выгодно.
Ничего я не понял. Нет никаких отдельных ученых изобретающих таблетки. Творческая компонента это неотделимое качество человека как такового. В зависимости от уровня интеллекта и энергичности все люди являются в той или иной степени учеными. Кто то создает вакцину от Эбола, кто то разрабатывает способ более эффективной помывки посуды на кухне.

Нельзя поделить людей на ученых и неученых.
  Ответить с цитированием
Старый 09.02.2017, 10:30   #328   
Форумец
 
Аватар для Паф
 
Сообщений: 8,652
Регистрация: 13.04.2006
Возраст: 38

Паф вне форума Не в сети
Материалист, эра открытий и изобретений либо заканчивается полезным открытием, либо не заканчивается никогда. Ведь если действовать в открытой системе координат, то границ вообще никаких не существует. Например, последнее географическое открытие было сделано более века назад. Это хороший повод умерить амбиции, но любопытные до сих пор утверждают, что есть места, где не ступала нога человека, провоцируя бесконечные поиски.

Нет ничего эффективней помывки посуды, чем сама помывка. Это очередной раз подтверждает, что современное творчество имеет свойства как улучшайзинга, так и ухудшайзинга.
  Ответить с цитированием
Старый 09.02.2017, 11:32   #329   
Форумец
 
Сообщений: 12,723
Регистрация: 24.02.2005
Возраст: 48

36rus вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Паф Посмотреть сообщение
Нет ничего эффективней помывки посуды, чем сама помывка. Это очередной раз подтверждает, что современное творчество имеет свойства как улучшайзинга, так и ухудшайзинга.
Степень эффективности разная,можно песком потереть ,можно в посудомойку засунуть,а высвободившееся время использовать более продуктивно.
  Ответить с цитированием
Старый 09.02.2017, 11:37   #330   
СамЭц
 
Аватар для Flyfisherman
 
Сообщений: 24,650
Регистрация: 20.09.2004

Flyfisherman вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Паф Посмотреть сообщение
Например, последнее географическое открытие было сделано более века назад.
Ну тут ты соврал, в самом прямом смысле последнее известное мне географическое открытие было сделано в 2013 году и это именно географическое открытие то есть отрытие новой земли, конкретно острова.

Цитата:
Яя — остров в архипелаге Новосибирских островов, недалеко от островов Столбового и Бельковского, открытый в 2013 году. Высота острова — менее 1 метра, размеры (с учётом лагуны) — 370 на 125 метров; площадь — около 38 тыс. м² или 0,038 км². Таким образом, Россия приросла дополнительными 452 кв. милями морских вод, расширив российскую экономическую зону
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind