удаленные сообщения и место для флейма

[vi0]

Сообщение от Oleg R

опять делим на человеки и недочеловеки?! грабли уже давно в воздухе свистят, а мы все стоим на них и ждем ...

Увы, но различия в уровне интеллекта у разных народов - это научно зафиксированный факт. И это не расизм, а сухие результаты проведенных тестов.

[Oleg R]

Сообщение от vi0

уровне интеллекта

я ученым верю, но сейчас развелось всяких, особенно в развитых странах, которые под левое исследование деньги получают.
Что значит

Сообщение от vi0

уровне интеллекта

если это количество знаний, то разве я знаю как добывать мёд африканских пчёл?
Если это соображалка, то тут вообще нельзя сравнивать: разная жизнь, разные потребности...
Есть такой анекдот: под пальмой папуас лежит, к нему подходит европеец и говорит:
-вместо того чтобы бестолку валяться взял бы, посрывал бы кокосов, подогнал бы машину, отвез бы продал ...
-зачем?
-денег бы заработал, богатым стал бы, ничего не делал бы, лежал бы под пальмой ...
-так я итак ничего не делаю и лежу под пальмой!

[mia_from_here]

Oleg R, интеллект это и есть кол-во знаний+соображалка

[Oleg R]

mia_from_here, разве можно сравнивать народы разных (во всём) континентов? Ответь.

[mia_from_here]

Сообщение от Oleg R

разве можно сравнивать народы разных (во всём) континентов?

можно, конечно же! а почему вы сомневаетесь? сравнение же идет по группе признаков, ессно. да и базовые физиологические, нейрофизиологические (т.е. функции и процессы мозга, скажем примитивно) процессы у всех людей одинаковы.

[AishiDiho]

mia_from_here, что то я не припомню подобных исследований в своем курсе обучения в меде. Склонность к определенному виду заболеваний - да, различия в интиллекте - нет

[mia_from_here]

Сообщение от AishiDiho

Склонность к определенному виду заболеваний - да,

самое простое - форма эритроцитов и устойчивость к малярии.

Сообщение от AishiDiho

различия в интиллекте - нет

а про эти тесты, что я описала (2 группы детей) я прочла буквально год назад. ты вроде мед пораньше закончил, судя по возрасту, или я ошибаюсь?

косвенно про интеллект док-во такое: назови мне хоть одного Нобелевского лауреата - негра. не такого, кто в группу из нескольких ученых входил (такого я и сама назову), а именно чтобы самостоятельно открыл нечто, получившее Нобеля.

[vi0]

Сообщение от Oleg R

если это количество знаний, то разве я знаю как добывать мёд африканских пчёл?

Ну, для решения тестов на IQ такие специализированные знания не требуются.
Если интересует методика и результаты, то можешь поискать где-нибудь в районе http://en.wikipedia.org/wiki/The_Bell_Curve

[Oleg R]

mia_from_here, а разве научное сообщество знает как соотносятся "физиологические, нейрофизиологические процессы" и интеллект.
Вернусь:
"интеллект это и есть кол-во знаний+соображалка"
давай посравниваем по отдельности:
кол-во знаний: это к сожалению нельзя померить (как мне кажется)
соображалка: это вообще творческий процесс, кот. явно неконтролируемый

[Oleg R]

vi0, давай IQ сюда не мешать, т.к. это вообще неприменимо. IQ очень специальный и узкий тест, по нему нельза сказать, что

Сообщение от vi0

различия в уровне интеллекта у разных народов - это научно зафиксированный факт

и вообще я это "если это количество знаний, то разве я знаю как добывать мёд африканских пчёл?" написал как иллюстрацию к невозможности сравнивать знания.

[AishiDiho]

mia_from_here, ну исследования всякие есть. Например, спонсируемые табачными компаниями, выявляли почему то меньшую вредность от курения. Не думаю, что Лауреаты Нобелевской Премии являются показателем интеллекта рассы, все же стоит рассматривать средний показатель ику. Еще раз повторю, что в курсе медицине не имеется сведений о различиях в умственном развитии разных расс

[vi0]

Да что спорить-то - все люди изначально разные. Уравниловка была придумана как раз религией - мол, все мы равны перед богом, всем он дал одинаково. Вранье, конечно..

[mia_from_here]

Сообщение от Oleg R

кол-во знаний: это к сожалению нельзя померить

почему же нет? задав энное кол-во вопросов из разных сфер (ессно, узкопрофессиональные области исключены) разным людям, можно провести некую аналогию

Сообщение от Oleg R

соображалка: это вообще творческий процесс, кот. явно неконтролируемый

это тоже оценивается. всякие игры на скорость нахождения решения, к примеру.

[vi0]

Сообщение от Oleg R

vi0, давай IQ сюда не мешать, т.к. это вообще неприменимо. IQ очень специальный и узкий тест, по нему нельза сказать, что

Согласен, я некорректно выразился - не "интеллект", а "показатель IQ".

Сообщение от AishiDiho

Еще раз повторю, что в курсе медицине не имеется сведений о различиях в умственном развитии разных расс

Потому что, если такие бы сведения появились, то учебник объявили бы расистским. Как, собственно, и произошло с вышеупомянутой "The Bell curve".

[Oleg R]

равенства только в математике - самой абстрактной науке

[mia_from_here]

Сообщение от AishiDiho

Например, спонсируемые табачными компаниями, выявляли почему то меньшую вредность от курения

мысль твоя ясна, но насколько я помню, то исследование никакая компания не спонсировала.

Сообщение от AishiDiho

думаю, что Лауреаты Нобелевской Премии являются показателем интеллекта рассы,

не могу с тобой полностью согласиться (т.е. если Нобель - не показатель, то что тогда показатель?), но допустим, ты прав

Сообщение от AishiDiho

все же стоит рассматривать средний показатель ику

угу. именно его и рассматривали у тех детей.

[micropoozz]

За Деда Мороза слыхали?! Девочке одной жестокие взрослые сообщили, что нету его. Она вместе с родителями в Великом Устюге теперь с таджиками кирпич грузит. Уже по-таджикски отлично балакает.

[mia_from_here]

AishiDiho, кстати, вот еще что подумалось. я провела много времени в научных, скажем так, кругах, и по сей день у меня масса знакомых в этой сфере. они - как в России, так и вне ее - занимаются своей наукой, публикуются в научных журналах, защищают свои диссертации и получают степени - то есть не просто штаны просиживают. так вот, в этих самых кругах я что-то не наблюдала негров - за редчайшим исключением! арабов много - это да, но негров почти нет. и это при том, что кол-во и суммы грантов, выдаваемых целенаправленно студентам из т.н. стран 3-го мира, впечатляет - России столько не выделяют, скажу тебе. если у них с интеллектом все ок - что же тогда не идти в науку, скажи мне? это тоже косвенный показатель, как и Нобелевская премия.

[Oleg R]

Сообщение от mia_from_here

почему же нет? задав энное кол-во вопросов из разных сфер (ессно, узкопрофессиональные области исключены) разным людям, можно провести некую аналогию

совсем несогласен! Вспомни телепроект где люди жили на острове с пальмами. Вспомни КАК они жили (я бы сказал выживали). Много у них времени было думать о вечном? Однако в той же Африке люди живут, строят города(по нашим меркам деревни) и т.д. Наши городские люди несмогли приспособится. На мой взгляд это был тест на

Сообщение от mia_from_here

скорость нахождения решения

[AishiDiho]

mia_from_here, в таком случае женщины гораздо глупее мужчин, почти так же тупее, как негры тупее, белых, если судить по их количеству лауреатов

Тебе еще раз повторяю, что в медицине нет данных о различиях в интиллекте разных расс. Тебе больше не стоит читать желтую прессу

[Oleg R]

Сообщение от mia_from_here

в этих самых кругах я что-то не наблюдала негров - за редчайшим исключением! и это при том, что кол-во и суммы грантов, выдаваемых целенаправленно студентам из т.н. стран 3-го мира, впечатляет

а когда там построили институты? Когда они перестали быть колонистами?
Их интеллект европейцам не понять, у них свой, местный. Вот когда они перестроятся, тогда и будут лауреатами...

[AishiDiho]

Вообще тема не про это

[mia_from_here]

Сообщение от AishiDiho

в таком случае женщины гораздо глупее мужчин, почти так же тупее, как негры тупее, белых, если судить по их количеству лауреатов

это так и есть. в среднем женщины глупее.

[AishiDiho]

Сообщение от Oleg R

а когда там построили институты? Когда они перестали быть колонистами?
Их интеллект европейцам не понять, у них свой, местный. Вот когда они перестроятся, тогда и будут лауреатами...

менталитет, а не интиллект

[AishiDiho]

mia_from_here, нет женщине не глупее, они просто думают иначе

[Oleg R]

Сообщение от AishiDiho

менталитет, а не интиллект

менталитет откладывает отпечаток на интиллект т.к. интиллект=знания+соображалка, а менталитет определяет знания.
"они просто думают иначе" вот именно! Разные народы "думают иначе"

[vi0]

Сообщение от AishiDiho

Тебе еще раз повторяю, что в медицине нет данных о различиях в интиллекте разных расс.

Подозреваю, что там нет и сведений об игре в баскетбол..

[mia_from_here]

Сообщение от AishiDiho

женщине не глупее, они просто думают иначе

ну значит негры тоже думают иначе

[Oleg R]

Сообщение от vi0

Подозреваю, что там нет и сведений об игре в баскетбол..

а это в большей степени физиология. С очевидной разницей в физиологии трудно спорить.
Кстати думалка в этой игре тоже нужна, что более выгодно отличает чернокожих от белых.

[vi0]

Сообщение от Oleg R

а это в большей степени физиология. С очевидной разницей в физиологии трудно спорить.

С точки зрения генетики, развитие тела (и мозга в том числе) зависит от набора генов индивидуума. Так что..

Сообщение от Oleg R

Кстати думалка в этой игре тоже нужна, что более выгодно отличает чернокожих от белых.

Ну видишь - негры лучше думают на баскетбольной площадке, а белые - лучше решают тесты на IQ. Так уж распорядилась природа и никакой дискриминации тут нет.