Вернуться   Большой Воронежский Форум > AUTO.BVF.RU Большой Воронежский автофорум > Основные разделы > » Модели и тест-драйв

» Модели и тест-драйв Объективные статьи о своих авто, написанные самими владельцами, а не скопированные в инете. Без "пальцев", а как оно есть на самом деле. Т.е. "тест-драйв", начиная от "внешности" машины и заканчивая ее качествами. Ну и плюсы-минусы марки...

Ответ
 
Опции темы
Старый 20.05.2008, 10:54   #301
бабай
 
Аватар для builder
 
Регистрация: 29.07.2004
Возраст: 45
Сообщений: 7,004
Цитата:
Сообщение от Зеня Посмотреть сообщение
стон бурлака ....просто выводит из себя если долго едешь ....
Я бы выбросил жертву из багажника - ей там явно невыносимо!
ЗЫ: в девятке прикольное шипение идет от задних стоек. Теща аж раз напугалась )))
builder вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.05.2008, 11:58   #302
замполит
 
Аватар для _supreme_
 
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 5,212
Цитата:
Сообщение от Зеня Посмотреть сообщение
я плин тоже... на неровностях скрип не скрип ...стон бурлака ....просто выводит из себя если долго едешь ....
Музычку "One way ticket" погромче и все будет норм
_supreme_ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.05.2008, 16:44   #303
Местный
 
Аватар для Detonator
 
Регистрация: 15.08.2006
Сообщений: 1,505
Зеня, я лацети за 408 брал.
Detonator вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.05.2008, 18:04   #304
Форумец
 
Регистрация: 19.02.2007
Сообщений: 1,395
не стонут и не дребезжат.
я с самого начала сделал простенькую звукоизоляцию (материалов руб на 500, двери+пол), терь вплоне комфортно.
камешек в огород автоваза - модель уже пол года продается, а в продаже до сих пор нет кнопки с проводами под туманки)))
на сервисе грят должны к концу мая прислать схемы как подрубать птф, т.к. они хитрым образом подключаются, а самопал лепить никто не хочет.
а туманки светят просто офигительно, как и родные фары, кто ездил - тот поймет.
sergey 23 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.05.2008, 20:38   #305
Форумец
 
Аватар для Зеня
 
Регистрация: 14.06.2007
Возраст: 43
Сообщений: 1,324
Цитата:
Сообщение от _supreme_ Посмотреть сообщение
Музычку "One way ticket" погромче и все будет норм
бугага...про музычку отд разговор .... и тут касяк .... купил дживиси 737 ...так басов нет ваще (((

Detonator, у мну друг за 457 брал с акпп...если чесна ожидал другого ...не знаю чего... но первое впечатление меня растроило даже почему то... хотя песня не про лачети ...искренне рад что ты доволен!

sergey 23, понимаешь за 305 тр хотца чтоб не гремело...хотя бы сначала...
вот думаю время будет поеду в салон....гарантия ((((((
Зеня вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.05.2008, 20:48   #306
Форумец
 
Регистрация: 19.02.2007
Сообщений: 1,395
у меня итак сразу ничего не гремело, даже до шумки.
у знакомого ниссан примьера, 4 месяца отроду - замки гремят так, что любая 8ка пример тишины и покоя)
я тоже думал, что за те бабосики там тихо...
sergey 23 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.05.2008, 22:23   #307
Местный
 
Аватар для Detonator
 
Регистрация: 15.08.2006
Сообщений: 1,505
Цитата:
Сообщение от Зеня Посмотреть сообщение
искренне рад что ты доволен!
Не, не совсем, шумно очень и уже что то гремит и скрипит в салоне взади. Нужно будет самому проклеить т.к. ездить в салон по гарантии желания нет, неблизко это для меня.
Detonator вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.05.2008, 22:40   #308
Форумец
 
Аватар для det-moroz
 
Регистрация: 01.01.2006
Адрес: Воронеж
Сообщений: 2,125
Еще одна новая опция для Lada Priora!

От некоторых новостей хочется плакать — то ли от смеха, то ли от грусти.



Еще одна новость от ВАЗа. В 2009 году в базовую комплектацию войдет аудиосистема «Lada» с CD и разъемом USB. Что уже для некоторых авто норма, у нас появляется только сейчас.
Но вопрос надо ли? Вряд ли, в Lada поставят аудиосистему hi-fi. Вспомним магнитолу в той же Nexia. На сегодня топовый продукт в линейке аудиосистем Lada — DV-5300DX выглядит так.:



Стоит оно около 100$, поддерживает CD/MP3/DVD - о надежности неизвестно. Но точно это чей-то OEM продукт.
источник
det-moroz вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.05.2008, 22:49   #309
Лентяй
 
Аватар для Balrog
 
Регистрация: 23.03.2005
Адрес: Воронеж
Возраст: 51
Сообщений: 5,456
det-moroz Ну, зато можно сказать про дизайн: в панель серо-белых цветов засунуть жёлто-чёрную (с оранжевыми ободками кнопок) магнитолу, при родной зелёной подсветке магнитола с красными цифрами на кнопках - это блин просто пик колхоз-дизайна! Особенно это будет смотреться с серо-синими сидушками.
Интересно, на вазе слово "дизайн" хоть одному сотруднику известно?
Balrog вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.05.2008, 11:25   #310
МЛАГМА
 
Аватар для Амигосян
 
Регистрация: 04.10.2005
Адрес: Drifter inside
Сообщений: 5,606
пеййсда... мировая новость нах!!!
над брать! (с)
Амигосян вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.05.2008, 11:53   #311
Форумец
 
Аватар для det-moroz
 
Регистрация: 01.01.2006
Адрес: Воронеж
Сообщений: 2,125
amigo_RPN, и я о том же!
det-moroz вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.05.2008, 12:32   #312
Форумец
 
Аватар для Зеня
 
Регистрация: 14.06.2007
Возраст: 43
Сообщений: 1,324
лучше б замки поставили нормальные
Зеня вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.05.2008, 12:34   #313
бабай
 
Аватар для builder
 
Регистрация: 29.07.2004
Возраст: 45
Сообщений: 7,004
Цитата:
Сообщение от Зеня Посмотреть сообщение
лучше б замки поставили нормальные
Ага. Еще цепи безопасности и плеть устрашения инопомоек в комплект.
builder вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.05.2008, 19:47   #314
Форумец
 
Регистрация: 19.02.2007
Сообщений: 1,395
ваз-говно
такой магнитолка канешна нафик не надо.
sergey 23 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.06.2008, 07:54   #315
Форумец
 
Аватар для Зеня
 
Регистрация: 14.06.2007
Возраст: 43
Сообщений: 1,324
Лада за 13700$ Круче еще не было!

Такого навороченного автомобиля «АвтоВАЗ» еще никогда серийно не выпускал. И такого дорогого, кстати, тоже, ведь рекомендованная заводом цена на эту машину составляет 326 425 руб., или $13 700! И это за автомобиль без музыкальной системы. Зато с двумя подушками безопасности, АБС, парктроником и даже с кондиционером. Речь идет о новой Lada Priora в кузове хэтчбек, да еще и в комплектации «люкс». Чтобы попробовать самую дорогую Lada мы специально поехали в Крым, где «АвтоВАЗ» с 4 по 6 июня проводил большой тест-драйв своей новинки. Сегодня 5 июня. Многие журналисты еще ездят на этой машине, но читатели Авто@Mail.Ru уже могут узнать обо всех особенностях «люксовой» Priora в кузове хэтчбек. И даже посмотреть видеоролик!
Lada Priora появилась в продаже весной прошлого года. Когда она попала к нам в руки, то мы отмечали, что внешне модель стала смотреться лучше старой «десятки», и, самое главное, салон оказался гораздо интересней. В результате в Priora водитель чувствует себя примерно так же, как и во многих других бюджетных иномарках (и, как это ни кощунственно звучит, может быть даже лучше). Кроме того, прошлый тест Priora показал, что автомобиль стал лучше слушаться руля - никудышная управляемость была одним из слабых мест старой «десятки». Priora в кузове седан показала себя более собранным автомобилем по сравнению с «десяткой». Машина лучше управлялась в поворотах, более-менее адекватно выполняла команды водителя, да и 16-клапанный двигатель объемом 1,6 л (98 л.с.) тоже не разочаровал. Ибо его мощности хватало для Priora, и машина неплохо ехала даже на горных сочинских дорожках.
Были в прошлом году выявлены и серьезные недостатки Priora. В частности, имелись претензии к качеству сборки. Например, на многих машинах в прошлом году плохо открывался/закрывался бардачок, а очечник на потолке почему-то постоянно норовил выпасть из своих пазов. Не понравились сиденья и коробка передач.
Красивая попа
После того как седан появился на рынке, его стали довольно активно покупать. Но многие поклонники Волжского автозавода предпочитали брать не седан с более современным салоном и подушкой безопасности, а старый хэтчбек Lada-112. Дело в том, что именно «двенадцатая» модель считалась в России самой модной и красивой. И вот теперь появилась машина, которая выглядит круче Lada-112. И не надо смеяться. Priora в кузове хэтчбек смотрится намного лучше старой «двенадцатой». Да и обычную Priora в кузове седан со старыми дверями от «десятки» новая модель тоже опередит в конкурсе красоты. Двери на хэтчбеке, правда, остались теми же самыми, но зато зад машины смотрится намного выигрышней. На самом деле за филейную часть 5-дверной Priora дизайнерам надо поставить твердую четверку, может быть даже с плюсом. По крайней мере, среди всех автомобилей стоимостью до $15 000 (в том числе и иномарок!) задняя часть Priora-хэтчбек смотрится наиболее интересно. Разве что Chevrolet Lacetti хэтчбек может составить конкуренцию Priora, но он, увы, дороже.
С внешностью вроде бы разобрались. Теперь настала пора рассказать о салоне. Как уже было сказано, нам на тест досталась Priora в самой дорогой комплектации «люкс», куда с недавнего времени входит такой недоступный ранее для российских автомобилей наворот как кондиционер. Сразу скажем – кондей не наш.
Вообще, с кондиционером ситуация очень странная. Он почему-то на Priora может быть двух видов. Оказывается, на автомобили в комплектации «люкс» будут ставить климатическую систему производства корейской компании Halla Climate Control. При этом пластиковые детали, входящие в состав отопителя, шланги отопления и охлаждения этой системы будет выпускаться в России. А вот машины в более простой версии «норма» (часть Priora «норма» скоро будут иметь «кондей») получат уже кондиционер, созданный тайваньским подразделением Panasonic при участии японский фирмы Matsushita Electric. Зачем «АвтоВАЗ» будет закупать два разных кондиционера, а, значит, два раза обучать персонал дилерских центров и заставлять владельцев сервисов иметь в два раза больше запчастей для ремонта, сложно сказать. Официальная версия звучит таким образом – «АвтоВАЗ» боится класть все яйца в одну корзину. Мол, если что-нибудь случится с одним из поставщиков (предположим, рабочие на конвейере объявят забастовку), то второй сможет выручить завод.
Объяснения принимаются, однако, они все-таки не совсем понятны. Ведь почему-то тот же Ford, Volkswagen или Peugeot закупают для одной модели лишь одну модель кондиционера или любой другой системы. Они просто выбирают самый лучший вариант и покупают именно его, а не занимаются перестраховками и усложнением себе жизни.
Есть и проблемы
Что касается самого кондиционера, то к его работе претензий не возникло. При включении «кондея» мощность двигателя практически не падает, что очень приятно. Кроме того, он действительно неплохо справляется с возложенной на него функцией охлаждения салона. Но есть вопросы к дизайну блока управления работой «кондея». На ручке, которая отвечает за настройку температуры, почему-то напрочь отсутствуют хоть какие-то указания на градусы. Но конструкторы «АвтоВАЗа» сумели ответить и на этот вопрос. Оказывается, писать градусы в данном случае было бы совершенно некорректно, так как в каждой части салона все равно была бы своя температура. Поэтому решено было ограничиться просто надписями «min» и «max», которые наглядно говорят о том, что наиболее комфортная температура в салоне будет в том случае, если поставить указатель куда-нибудь в центр.
Кстати, надо отметить, что кроме кондиционера люксовая Priora может похвастаться двумя подушками безопасности с преднатяжителями ремней (если вы из рода Маклаудов и поэтому не пристегиваетесь, то для вас данный наворот будет, конечно, бесполезен), антиблокировочной системой тормозов и даже простеньким парктроником. Литые диски, противотуманки и электропакет были на Priora и раньше.
Теперь о багажнике, ведь он является одним из главных плюсов кузова хэтчбек. Если сложить задний диван, то багажник действительно получается приличным по объему. Но, увы, и здесь не обошлось без «косяков». Почему-то сложить сиденье – это целая история. Для этого надо применить немалую физическую силу и настойчивость. Причем особо стоит отметить, что в Lada Kalina в кузове хэтчбек и универсал задний диван складывается намного проще. Вроде бы к концу года и на Priora эту проблему решат. По крайней мере, нам так обещали.
По езде хэтчбек ничем не отличается от седана. По-прежнему автомобиль обладает подвеской, благодаря которой можно спокойно проезжать по крупным ямам. И это, пожалуй, главное и весьма ощутимое преимущество Priora перед многими иномарками. Кроме того, хэтчбек, как и седан, стал управляться лучше «десятки» (теперь это уже не валкая «баржа», а машина, которая способна реагировать на повороты руля). Да и двигатель для своего объема тянет более-менее неплохо. Однако к огромному сожалению, остались и старые недостатки. В частности, коробка передач по-прежнему работает нечетко, иногда скорости не включаются с первого раза, да и вибрации на рычаге переключения весьма приличные. Конечно, к этому можно привыкнуть, но люди, которые поездили на иномарках, обычно цинично заявляют, что они к такой ситуации привыкать почему-то не хотят.
На «АвтоВАЗе» особо не скрывают, что с коробкой есть проблемы. Однако когда они будут решены, пока говорить отказываются. Есть информация, что уже в сентябре на рынок должны выйти автомобили с новым приводом переключения. А пока покупателям Priora придется помучаться.
О конкурентах
Ну а теперь о том, сколько стоят конкуренты. Мы сейчас не будем говорить о базовых версиях Chevrolet Lanos, Chery Amulet или Renault Logan. Все-таки, перед нами автомобиль, который имеет вполне приличную комплектацию. Напомним, еще раз, что тестируемая нами люксовая Priora хэтчбек имеет две подушки безопасности, АБС, кондиционер, электропривод стекол и зеркал, парктроник, противотуманные фары. И стоит такой автомобиль 326 425 руб. или $13 700 (установленная на машинах навигационная система не входит в люксовую комплектацию Priora). И если взять Renault Logan, который является, пожалуй, самым сильным конкурентом Priora, то вот что получится.
Logan с двигателем объемом 1,6 л (87 л.с.) в комплектации Prestige с кондиционером, кожаной отделкой руля и рычага КПП (на Lada этого нет), гидроусилителем, противотуманными фарами, электропакетом, подогревом кресел (причем, сиденье можно будет регулировать и по высоте, что для Priora недоступно) стоит 356 350 руб. А если сюда еще добавить вторую подушку безопасности, АБС и литые диски, то получится 384 900 руб. или $16 100.
То есть Logan, оснащенный так же хорошо как и Priora хэтчбек, будет стоить на 58 475 руб. (около $2400) больше (разница по комплектациям в нюансах – на Lada будет парктроник, но не окажется кожаной отделки руля и рычага КПП, а также бортового компьютера). Никто не спорит – для машин данного сегмента $2400 это весьма большая разница. Однако не забывайте, что Logan, пусть и называется в народе «Лоханом», но все же является иностранным автомобилем с весьма достойным качеством сборки. И опыт эксплуатации Logan в России показал, что машины неплохо держатся на наших дорогах. Правда, Logan делают только в кузове седан, причем заднее сиденье там не складывается.
Еще стоит упомянуть Chery Amulet. Этот самый популярный в России «китаец» в максимальной комплектации с двумя подушками, АБС, противотуманками, кондиционером и музыкой с шестью динамиками стоит почти столько же, сколько и Priora - 320 000 руб. Конечно, у этой машины есть ряд преимуществ перед Priora, однако, есть и главный недостаток. Речь идет о безопасности – Amulet провалился на краш-тестах, показав себя как весьма опасный автомобиль (подробнее о Chery Amulet вы можете прочитать в материале «Вся подноготная Chery Amulet»).
И что же получается? То, что «АвтоВАЗ» стремится сделать современный комфортабельный автомобиль, похвально. Поверьте, кондиционер штука очень хорошая и полезная. Можно сколько угодно говорить про то, что из-за «кондея» можно заболеть, но, поверьте, ехать жарким летом и не обтекать липким потом - это чертовски приятно. Правда есть один момент. «Навороченная» Priora уже вторгается в тот сегмент рынка, где требуется не только много автомобиля за маленькие деньги. Покупатель машины стоимостью почти в $14 000 вправе требовать надежности и отсутствия всевозможных ерундовых проблем, которые портят жизнь (типа тех же неудобных защелок на задних креслах). А эти самые проблемы, увы, есть.
http://auto.mail.ru/text.html?id=26387&rubric=137
Зеня вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.06.2008, 10:44   #316
Форумец
 
Аватар для Гарри
 
Регистрация: 25.02.2003
Адрес: Родина
Возраст: 42
Сообщений: 2,170
Гнали что панель у Логана отстой, а сделали такую же...
Гарри вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.06.2008, 11:46   #317
Форумец
 
Аватар для Nebula
 
Регистрация: 14.05.2002
Возраст: 43
Сообщений: 2,396
блин рекомендованная цена от автоваза не будет стоять на ценниках в салоне. В салоне будет еще приличннее стоить как тот же логан или акцент, не гворя уже про китайцев. Вот и остается автовазу только давить конкурентов администартивными мерами
Nebula вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.06.2008, 12:14   #318
замполит
 
Аватар для _supreme_
 
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 5,212
Цитата:
Сообщение от Nebula Посмотреть сообщение
блин рекомендованная цена от автоваза не будет стоять на ценниках в салоне.
блин, а я как купил по цене автоваза?
даже если взять в расчет "принудительные допы" - так они есть а каждом салоне.

ЗЫ блин, начинай копить бабло на приору, Небул
_supreme_ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.06.2008, 12:15   #319
Летю
 
Аватар для <Jazz>
 
Регистрация: 01.08.2006
Адрес: Не скажу
Сообщений: 6,604
_supreme_, сам то с этого гомна соскочил, а другим советуешь...
<Jazz> вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.06.2008, 12:16   #320
замполит
 
Аватар для _supreme_
 
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 5,212
Цитата:
Сообщение от Гарри Посмотреть сообщение
Гнали что панель у Логана отстой, а сделали такую же...
нарисуй, какая должна быть-то? а то нипанятно.
_supreme_ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.06.2008, 12:20   #321
замполит
 
Аватар для _supreme_
 
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 5,212
Цитата:
Сообщение от <Jazz> Посмотреть сообщение
_supreme_, сам то с этого гомна соскочил, а другим советуешь...
Jazz, я вот никапли не жалею, что откатал почти год на приоре, без поломок и различных эксцессов, вызванных якобы ненадежностью таза.
если фишки сложатся так, что не хватит бабла на тот авто, коий хочу (так вполне может случится, ибо УАЗ-ом еще приболел, не хочу загадывать), не раздумывая возьму хетч в люксе, ибо считаю, что это вполне нормальный выбор за разумное кол-во денег.
PS. ща вот на астру смотрю, но она сучка лакированая под 600К стоит. и поверь - между астрой и приорой нет разницы в 300К, это все е6ля мозгов рекламой.
_supreme_ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.06.2008, 12:21   #322
Летю
 
Аватар для <Jazz>
 
Регистрация: 01.08.2006
Адрес: Не скажу
Сообщений: 6,604
_supreme_, лучше комп себе домой нормальный купи)))
<Jazz> вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.06.2008, 12:24   #323
замполит
 
Аватар для _supreme_
 
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 5,212
Цитата:
Сообщение от <Jazz> Посмотреть сообщение
_supreme_, лучше комп себе домой нормальный купи)))
ды.. вот жеж.
стол только-только смастерили. к осени думаю образуется и с компом, как раз к сезону.
_supreme_ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.06.2008, 12:40   #324
Лентяй
 
Аватар для Balrog
 
Регистрация: 23.03.2005
Адрес: Воронеж
Возраст: 51
Сообщений: 5,456
Цитата:
Сообщение от _supreme_ Посмотреть сообщение
нарисуй, какая должна быть-то? а то нипанятно.
Вот такая подойдёт
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 48786592.jpg
Просмотров: 62
Размер:	38.7 Кб
ID:	282076  
Balrog вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.06.2008, 12:56   #325
замполит
 
Аватар для _supreme_
 
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 5,212
Цитата:
Сообщение от Balrog Посмотреть сообщение
Вот такая подойдёт
Э... а рассаду/ведро/лопату/тещу - куда?
_supreme_ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.06.2008, 13:09   #326
Лентяй
 
Аватар для Balrog
 
Регистрация: 23.03.2005
Адрес: Воронеж
Возраст: 51
Сообщений: 5,456
_supreme_ При такой панели - тёща с ведром, лопатой и рассадой и сама добежит
Balrog вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.06.2008, 13:24   #327
Форумец
 
Аватар для Nebula
 
Регистрация: 14.05.2002
Возраст: 43
Сообщений: 2,396
Цитата:
Сообщение от _supreme_ Посмотреть сообщение
ЗЫ блин, начинай копить бабло на приору, Небул
не буду уже коплю бабло на другого китайца, только еще не решил на какого. Они очень много моделек выпускают
Nebula вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.06.2008, 13:40   #328
Летю
 
Аватар для <Jazz>
 
Регистрация: 01.08.2006
Адрес: Не скажу
Сообщений: 6,604
Цитата:
Сообщение от Nebula Посмотреть сообщение
коплю бабло на другого китайца
а я то всё думал, как птичий грип действует....
<Jazz> вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.06.2008, 13:57   #329
Антижлоб
 
Аватар для Air
 
Регистрация: 25.09.2002
Адрес: Virtual Insanity
Возраст: 47
Сообщений: 16,232
Записей в дневнике: 91
Цитата:
Сообщение от Nebula Посмотреть сообщение
не буду уже коплю бабло на другого китайца, только еще не решил на какого. Они очень много моделек выпускают
А над покупкой нормального автомобиля не задумывался?
Air вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.06.2008, 14:20   #330
Форумец
 
Аватар для Nebula
 
Регистрация: 14.05.2002
Возраст: 43
Сообщений: 2,396
Цитата:
Сообщение от Air Посмотреть сообщение
А над покупкой нормального автомобиля не задумывался?
Задумывался, но держать в семье 2 авто одно "нормальное" другое в качестве поджопной перевозки для работы пока не в состоянии. Китай совмещает для меня 2 этих понятия в одном авто и по разумной цене. Убивать нормальную тачку по работе имхо не выгодно. А ездить на совсем говне типа классеги и наших постзубильных авто для себя тож не хочется. Остаются промежуточные относительно комфортные варианты бюджетников а ля китай, уздэу, акцент логан и т.д.
Nebula вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:48. Часовой пояс GMT +3.